billal كتب:

بمعنى آخر.

كل شئ يتحطم حتى الميركافا قالو انها
أسطورة

أعتقد أن هذه الدبابات تعرضت لانفجار عبوات أرضية وليس قذائف مضادة للدروع.

مع أننا نتحدث عن الدبابة الروسيه الأحدث T-90 فإن ذلك لا يمنع ومن بابا العلم بالشيء من عرض صور للدبابة المماثله لها بالتصميم T-72 .



هذه الصورة ليست لموقع سائق غواصه من الحرب العالميه الثانيه !! بل هي للدبابة تي 72 وموقع السائق

الموضوع ليس لمقارنت t-90 و البرامز و لكن الدبابة t-90 أقوى من ال m1a1 وتقارن ب m1a2 و لكن أقوى دبابة عربية ليست الأبرامز بل الييوبارد 2 الإمراتية و ستكون عن قريب ال t-95 الجزائرية فقد تم طلبها و المصدر موثق و هو الموقع الرسمي للجيش الروسي

sidali كتب:

الموضوع ليس لمقارنت t-90 و البرامز و لكن الدبابة t-90 أقوى من ال m1a1 وتقارن ب m1a2 و لكن أقوى دبابة عربية ليست الأبرامز بل الييوبارد 2 الإمراتية و ستكون عن قريب ال t-95 الجزائرية فقد تم طلبها و المصدر موثق و هو الموقع الرسمي للجيش الروسي

اخى العزيز ارجو ان تعطينا موقع الرسمى للجيش الروسى الذى قرات منة هذا الخبر عن موضوع التى 95

معلوماتى عن التى 95 انها لازالت تحت التصميم والاختبار ولم تنتج من الاساس اصلا.

الليوبارد 2 دبابة قوية فعلا لوكنها لم تدخل فى اى معركة او تطلق اى قذيفة ولو حتى على t54 وهذا عيب خطير جدا جدا جدا واكيد حينما تظهر على الساحة فى الحروب سيظهر لها عيوب وسيعمل مصنعوها على تلافيها فى الوقت الذى تتطور فية الابرامز للافضل

نحن نتكلم عن دبابة تستخدم فى الحروب منذ عام 91 حتى عام 2008 بصفة مستمرة لاكثر 17 عام

1- نعم الدبابة أبرامز لم تخض مواجهه حقيقيه مع دبابه غربية من نفس
جيلها ، ولكن عند مقارنتها بالدبابه الروسيه الأحدث T-90 ، يظهر الفارق بين
التصميمين ، وترجح الكفه الأمريكيه . هذا لا يعني أنها دبابه منيعه على الإختراق
والتدمير ، ولكن عند مقارنتها بالدبابه الروسيه الأحدث والتي يمتلكها البلد العربي
الوحيد وهو الجزائر ، فأعتقد أن كتبناه يعرض نقاط الوهن والضعف القاتله في التصميم
الروسي .

2- الصواريخ التي تطلقها الدبابات الروسيه – رغم أن الدبابة في الأصل ليست
منصه لإطلاق الصواريخ – محكومه بعددها والتي لا تتجاوز الرقم 4 أو 6 ، وهي مخصصه
لإشتباكات متنوعه مثل الحوامات الهجوميه وليس بالضروره لمواجهة الدبابات المعاديه
، كما أن إستخدامها محكوم بالظروف التعبوية والتضاريس المحليه لساحة المواجهه .
والدراسه التي نشرناها كانت روسيه المصدر ، وتعرض وجهة نظر أحادية الجانب .

3- مصر لا تصنع الدروع المركبه لأن تقنياتها متطوره جداً وهناك فرق بين
سبائك الفولاذ وبين تراكيب الدروع الحديثه . ومع ذلك فإن عدم تزويد الدبابات
المصرية بصفائح اليورانيوم المستنزف لا يقلل من قدرات الدبابة على مواجهة قذائف
الطاقة الكيميائيه أو الحركيه ، وإن كان بنسبه أقل جزئياً .

4- موضوعنا أخي الكريم لا يتناول المعركة الجوية الأرضية بل أفضل دبابة
عربيه ، ولماذا ؟

5- هل تعتبر المقارنه بين الأبرامز والروسيه T-90 مقارنه بين جيلين مختلفين ؟؟

6- الدبابات الروسية من بعد النموذج T-64 وحتى T-90 تعاني من سوء التصميم والتقسيم الداخلي ،
وفي أحيان من رداء التجهيزات . وبالنسبه لحرب أكتوبر هل كانت T-62 أفضل أداء
من السنتوريون ؟؟


1-بالضبط أستاذى أنا أعترف بتفوق التصميم لصالح الإبرامز فى الدروع العربيه ولكن من الناحيه

التكنولوجيه أظن التى 90 مقاربه لها وبالفعل لم توجد الدبابه العصيه بعد على الإختراق

ولكن أظن عند مواجهتها بالقذائف الموجهه الإسرائيليه سوف تتضح أكثر قدرة الدرع والبرج

وبالمناسبه لى سؤال أستاذى لماذا لا نرى الإبرامز بدروع إيجابيه؟


2- بالنسبه لصحارى سيناء أظن أن هذه الصواريخ تعطى أفضليه على الإبرامز عند الإشتباك

3-أعلم أستاذ أنور ولكنها المشكله المخيفه التى تواجه الدروع العربيه فى كل المعارك

وتؤثر بشده على أدائها العام والروح المعنويه لطواقمها وآسف على إقحامها فى الموضوع.

4-لا أستاذى بين الإبرامز والتى(72:55) هى مقارنه غير منصفه للفارق التكنولوجى فى أنظمة

إدارة وتوجيه النيران والرصد وإختلاف العيار والذخيره وقوة الدرع

5-بالفعل أستاذى طلب القاده المصريين بعد بدء إستيعاض خسائر أكتوبر من السوفييت وقف

توريد التى55 لصالح الشقيقه الأحدث تى62والتى أثنوا عليها فى القتال أمام السنتوريون

(فارق العيار والدرع أيضا).


وشكرا أستاذى على هذا النقاش الممتع.

تحياتى

tiger117 كتب:

sidali كتب:

الموضوع ليس لمقارنت t-90 و البرامز و لكن الدبابة t-90 أقوى من ال m1a1 وتقارن ب m1a2 و لكن أقوى دبابة عربية ليست الأبرامز بل الييوبارد 2 الإمراتية و ستكون عن قريب ال t-95 الجزائرية فقد تم طلبها و المصدر موثق و هو الموقع الرسمي للجيش الروسي

اخى العزيز ارجو ان تعطينا موقع الرسمى للجيش الروسى الذى قرات منة هذا الخبر عن موضوع التى 95

معلوماتى عن التى 95 انها لازالت تحت التصميم والاختبار ولم تنتج من الاساس اصلا.

الليوبارد 2 دبابة قوية فعلا لوكنها لم تدخل فى اى معركة او تطلق اى قذيفة ولو حتى على t54 وهذا عيب خطير جدا جدا جدا واكيد حينما تظهر على الساحة فى الحروب سيظهر لها عيوب وسيعمل مصنعوها على تلافيها فى الوقت الذى تتطور فية الابرامز للافضل

نحن نتكلم عن دبابة تستخدم فى الحروب منذ عام 91 حتى عام 2008 بصفة مستمرة لاكثر 17 عام

الموقع بالغة الروسية و أنا لم أزه بعد لكن أعتقد أنه يمكن أن تجد معومات على موقع ريد ستار بالفرنسة و الجميع يتحدث أما عن المعلومات في الموقع أخبرني عنها أحد معارفي و هو جزائري يقيم بروسيا و هو مشهور في اليوتوب تحت إسم jugerrpg7 أعتقد أن الإسم صحيح

اخى العزيز sidali

كيف تطلب الجزائر هذة الدبابة وروسيا توافق وال تى 95 لم ار منها الا رسومات على الكمبيوتر

ارجع الى قسم القوات البرية كان هناك موضوع عن دبابة روسيا المستقبلية وهى التى 95 ولن تجد الا رسومات 3d لهذة الدبابة مع تلافى عيوب التى 90

لعلمك فقط هناك صور بل فيديو شاهدته عنها و لانتسى أن الجزائر أكبر حليف لروسيا و أن السفير الروسي صرح أن روسيا مستعدة لبيع أي سلاح للجزائر عدا النووي

نتمنى ان نرى ال تى 95 قريبا ان شاء الله فى الجزائر

وانا شخصيا اتمنى ان ارى مواجهة بين التى 90 والابرامز لنرى من اقوى؟