mi-17 كتب:

الفرقتين 999 و 777 المصريه

ظننتها شئ اخر والله

لكن كيف تكون القوات الخاصة الاسرائيلية افضل من المصرية ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تذكر عملية تحرير السفينة عام 2002 التى قامت بها الفرقة 777
و هل تذكر ما حصل عام 1992 التى نفذتها القوات الخاصة المصرية :

اقتباس :

سوف أحكى لكم حكاية شرف تم أسترداده ، ولكننى لن أتعرض
لأشياء يعتبر ذكرها أمراً مخلاً بالأمن القومى المصرى (مثل طريقة الذهاب والعوده
وأسماء الأشخاص اللذين تعاملنا معهم والتواريخ وغيرها من المعلومات التى تعد حساسه
جداً حتى بعد مرور اكثر من ثمانية عشر سنه على هذه الواقعه)


بتاريخ / / 19 تم أستدعائى للقيادة بموجب أشارة سريه متفق
عليها مسبقاً وتم أعلامى بضرورة التوجه مباشرة إلى مبنى قيادة المخابرات الحربيه ،
وهناك تم إطلاعى على أننى مكلف بتنفيذ عمليه على قدر كبير من الخطورة والسريه ،
وبالفعل انتظمت فى بعض التدريبات الخاصه باللياقه البدنيه ومهارات أستخدام السلاح
الأبيض والأشتباكات الصامته و الرمايه السريعه وكذلك على بعض الدروس البسيطه فى
اللغه العبريه لتنشيط معلوماتنا ، ولم أكن أعلم أو أى فرد من الموجودين معى حقيقة
المهمة الموكولة إلينا حتى هذه اللحظه سوى أنها لابد وأن تكون (داخل إسرائيل) وإلا
ما هو الهدف من تنشيط معلوماتنا فى اللغه العبريه !! وأستمرينا فى هذا المعسكر
المغلق فى منطقه صحراويه نائيه مجهزه بالصحراء الغربيه مدة ستة وثلاثون يوماً
كامله وفى اليوم السابع والثلاثين وصل إلى المعسكر شخصيه كبيره بالمخابرات الحربيه
وسيادة اللواء (....) قائد السلاح ـ حينها ـ وتم عمل أجتماع لكل أفراد القوة الموجوده (24
عنصر) وأبلغانا بأننا سوف نقوم بعمليه (داخل عمق أسرائيل) وذلك بالتنسيق مع الأخوه
الفلسطينيين ، و تتمثل فى الأغاره على أحد المعتقلات فى منطقة (عتليت) وتحرير أحد
المعتقلين المصريين والذى كان يعمل مع جهاز المخابرات الحربيه قبل حرب أكتوبر
بسيناء أثناء الأحتلال لها ، وأن أسرائيل مازالت تعتقلة وتجرى عليه تجارب طبيه
وأختبارات غير آدميه (أى أننا مكلفين بإنقاذ بطل حقيقى) ، وأن القيادة السياسيه
أصدرت الأمر بضرورة رجوعه لبلده والعمل على تخريب هذا المعتقل وتصفية كل الحراسة
الموجوده به إن أمكن .


وبتاريخ /
/ 19 بعد رحله دامت ستة ساعات
كامله تم إبرارنا داخل إسرائيل فى تمام الساعه الحاديه عشره والثلث مساءاً شمال
مستوطنة (زيخون يعكوف) بكامل تجهيزاتنا وأسلحتنا وتم تحديد نقطة الألتقاء (ج) والتى
تبعد ستة كليو مترات ونصف تقريباً عن موقع الهدف ، وهى منزل الشيخ (......) من عرب
48 والذى سوف يكون دليلنا فى هذه الغاره وذلك لتجنب الطرق والمناطق المشغوله ، وتم
تلقيننا بتعليمات دقيقه للتنفيذ أتبعناها تماماً بالحرف الواحد ، وتحركنا بحزر
شديد ، وفى خلال ساعة واحده كنا طوقنا الهدف وتم فصل كل خطوط الأتصالات عنه والتشويش
على اللاسلكيات بجهاز الميكرو(MX4 ) لدينا وتم عزل الهدف تماماً ، وأقتحمنا السور
الخارجى من أضعف نقطتين فى نفس الوقت ، وتعاملنا مع الحراسه فى هدوء وصفيناهم
جميعاً بدون أى صوت ، وتم تحديد مكان الضيف (البطل المراد عودته) وتأمينه فى مكانه
، ثم أشتبكنا مع القوة الموجوده (أكثر من 160 عنصر إسرائيلى) لمدة خمسة وعشرون
دقيقه تم تصفية وقتل أكثر من نصفهم تقريباً ولم نخسر فرداً واحداً ـ سوى بعض
الأصابات الطفيفه ـ وأعلن الباقين أستسلامهم لنا فجردناهم من أسلحتهم وملابسهم
وألحقناهم بزملائهم فى الجحيم ، ثم حررنا الضيف وأخذناه معنا ، وتم تلغيم المكان
بالكامل وضبطه على ثلاثون دقيقه بعد فك أسر كل من فيه من السجناء ، وأنقسمنا لمجموعتين
الأولى تأخذ الضيف ومعها الدليل العربى وتتوجه فوراً للنقطه (ع) للعوده به لأرض
الوطن ، والمجموعه الثانيه تتوجه للنقطه (هـ) عكس خط سير المجموعه الأولى بـ 180
درجه تاركه ورائها أثراً يمكن تعقبه حتى تأخذ فى ذيلها أى محاوله لتعقب المجموعه
الأولى التى تؤمن الضيف .


ولقد كنت قائد المجموعه الثانيه ومعى خمسة عشر عنصراً من
مختلف التخصصات ، وفى تمام الساعه الواحدة وخمسة دقائق صباحاً أنطلقنا فى طريقنا إلى
مدينة (بيسان) ووصل إلى أسماعنا أصوات أنفجارات المعتقل فى (عتليت) وبالفعل نجحت الخطه وسحبنا ورائنا قوات عسكريه
كبيره معززه بالهليكوبترات ، وأضطررنا للأختفاء فى منطقه جبلية هادئه قبل مستوطنة
(مير خافيه) ووضعنا المرتفعات الجبليه خلفنا وتحصنا بها حتى فجر اليوم التالى ،
ومع أول ضوء قصفت الأباتشى المنطقه التى نتحصن بها بعنف شديد وبات واضحاً تماماً أنهم
يعلمون بتواجدنا فى هذا المرتفع ، وأخذت الهليكوبترات تلقى بكل أنواع الأسلحة ، لم
تترك شيئاً إلا وأعطونا منه ـ وفى الساعه الثامنه صباحاً دفعوا بعناصر من القوات
الخاصه من فرقة (سيريت متكال) فى أتجاهنا وكان لزاماً علينا الأعلان عن أنفسنا
والأشتباك معهم وإلا وجدناهم فوق رؤوسنا ، وتركنا لهم فرصه للتوغل حتى أصبحوا
مكشوفين تماماً ثم امطرناهم بكل ما لدينا من أسلحه وقتلنا منهم أعداداً كبيره حتى
أن الموجه الأولى منهم لم يتبقى منها غير الجرحى يصرخون وهم فى أماكنهم ، الأمر
الذى جعلهم يدفعون بالهليكوبترات مره أخرى ، والحقيقه العجيبه أن هذا الجبل كان
يقاتل معنا بالفعل حتى أن طائرات الأباتشى يأست بعد ثلاثة ساعات من القصف
بالصواريخ والرشاشات من أن تجعلنا نظهر ، ودفعوا بموجه ثانية من أفرادهم وأستمرت
هذه الأشتباكات فتره طويله جداً حتى المساء ثم سكتت تماماً وأخذوا فى سحب جرحاهم
وقتلاهم ، وقاربت زخيرتنا على النفاذ ، ثم ترامى إلى أسماعنا من بعيد أصوات محركات
ثقيله فى كل أتجاه ، فتيقنا أنها أما دبابات أو مدفعيه ، فقرأنا الشهادتين ودعوت
ربى بدعاء الكرب الذى كان يدعو به حبيبى رسول الله ، وما أن أنتهيت حتى دوت أصوات
أنفجارات هائله فى تجمعاتهم ورأيت على ضوء النيران المشتعله أربعة مدرعات مشتعله
ودبابتين فقدت كل منهما برجها تماماً وأصوات أشتباكات من خلف صفوفهم تنبئ بأن
المشتبك معه أعداد كبيره أو لديهم كثافه نيرانيه كبيره ، ولم أتردد لحظه وتيقنت
إنها إشاره من الله سبحانه وتعالى لى بأن لا أضيع الفرصه وأصدرت أوامرى لرجالتى
بسرعة التسلل اثناء هذا الأرتباك وبالفعل تسللنا منسحبين ومعنا جثمانان لشهيدان
لدينا ، وعلمنا بعدها أنهم عناصر من قوات (فتح) الخاصه على تنسيق مع وحدة العمليات
الفرعيه لدينا ليمكنونا من التسلل بعد أن تجاوزنا ميعاد الوصول للنقطه (هـ) بأكثر
من أحدى عشر ساعة ، وسترنا الله سبحانه وتعالى بالليل حتى وصلنا إلى (بيسان) فى
صباح اليوم التالى وتوجهنا إلى النقطه (هـ) متأخرين يوم كامل عن ميعادنا ،
وأستلموا جثتى الشهيدين (لن أذكر أسمهما خوفاً على عائليتهما) وتم أسعافنا فى أحد
المنازل الأمنه وتم شحننا إلى (نابلس) ومنها إلى (بلد شقيق) ومنها إلى الوطن مصر ،
وعلمنا أن المجموعه الأولى لم تتعرض لأى صعوبات فى طريق العوده وعاد الضيف البطل إلى
بلده سالماً قبلنا بيوم كامل ، ودفعنا ثمناً لذلك شهيدين من خيرة رجال القوات
الخاصه ، ولكننا كسبنا كرامتنا وشرفنا . ولا أخفى عليكم أننى حزين للرجوع وكنت
أتمنى ألا تفوت هذه الفرصه حتى أنالها لأنها لن تتكرر بالنسبه لى ولكنها إرادة
الله سبحانه وتعالى .

mi-17 كتب:

القوات الخاصه المصريه قويه ولاينكر احد ذلك

لكن القوات الخاصه الاسرائيليه لديها تجارب اكثر واكبر وفي اماكن بعيده عن فلسطين المحتله " عملية عنتيبي كمثال "

ولاتنس ان العمليات الخاصه الاسرائيليه تعتبر جزء مهم من العقيده العسكريه الاسرائيليه 

العمليات الخاصه لاتقاس فقط بقوة التدريب والتسليح بل كذلك بالدعم اللوجستي الساند للعمليات الخاصه

تحياتي

كلام صحيح. العمليات الخاصة خارج حدود الدولة تعتبر من اعقد العمليات. هل توجد دول عربية لها خبرة في هذا المجال؟ (أعلم أن اﻷردن قام بعملية في سيراليون قبل اكثر من عشر سنوات لتحرير قوات اردنية تعمل تحت مظلة اﻷمم المتحدة).

استاذ منجاوي

التحقيق الذي تم اجرائه عن الاسلحة الفاسدة تم في عهد من اشتري هذه الاسلحه تحت الاحتلال الذي كان داعما للصهاينه و الطبيعي انه اذا لم يستطع دفن الحقيقة بالكامل ان لا تخرج كلها للعلن و بالتالي فان مساهمة الاسلحة الفاسدة في المعركة امر مطروح وتوجد اراء تويده و اخري تعارض

و كلامك صحيح بخصوص ان قياده الاركان في عاصفة الصحراء كانت غربيه و ان الفيلق المصري كان يعمل لتنفيذ خططها و لكن قياده الاركان هذه لم تكن تامر القوه المصريه بكيفية الضرب و دورها يقتصر علي تحديد الهدف و مسرح العمليات الخاص بالقوه فقط اما التنفيذ فكان يتم بالطريقه التي يحددها قائد الفيلق و لهذا فان اختياره للطريقة التي سردتها تعني انه ينفذ هدفة بدفع الجيش العراقي للخروج من الكويت باقل خسائر في صفوف الجيش العراقي و السيره الذاتيه توضح انه قائد ذو خبره شارك في عدد من الحروب و اتخاذه لهذه الخطة هو تنفيذ للهدف الموضوع له من قيادة الاركان بدون الخروج عن الهدف الذي خرج من اجله

و اتذكر جيدا الفتوي التي اعتمد عليها الجيش المصري للاشتراك في المعركة و كانت تعتمد علي الايه الكريمه
 
بسم الله الرحمن الرحيم 
{وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9]. 

نعم قراءت الكتاب منذ عدة اعوام و الان اعيد قراءته مره اخري ضمن مجموعة اخري و الطبيعي ان لا يجد جمال حماد حل لانه عمل بالدبلوماسية العسكريه اكثر مما عمل بالميدان

اتفق معك في ان التطوير تم بصوره خاطئه و انه كان يجب انتظار تقدم الدفاع الجوي و ان الاستطلاع قد غاب بصوره كبيرة عن المنطقة المشتركة بين الجيشين و انه منعدم في غرب القناه تقريبا و انه تم اسناد اعمال اعاقة تقدم القوه الاسرائيليه غرب القناه في اتجاه السويس للمجموعة 39 قتال (استشهد الرفاعي في هذه المهمه) و طلب منها التمسك بالارض !!! و ان مفاوضات الكيلو 101 اقرت ان يكون امداد مدينه السويس بالمؤن و معها الجيش الثالث عن طريق الصليب الاحمر علي ان تكون المعامله بالمثل للقوات الاسرائيليه المحاصره من القوه المصريه و لم اقل ان الثغره شيئ بسيط.

و لكن كل هذا لا يعني ان الوضع سيئ للغايه و انه لا يمكن السيطره عليه فالحصار شيئ و السيطرة شيئ اخر و الخطه شامل لم تنفذ بسبب قرار سياسي من السادات بسحب 70 الف جندي و اكثر من 10 الاف دبابه من الضفة الشرقيه و يتم فك الحصار عن السويس بقرار منفرد مع كيسنجر في اسوان دون اعلام احد  !!!

الثغره في رايي المتواضع تشبه الفتنه الكبري الكل يتحدث بناء علي وجهه نظر و قناعه خاصة به في حدث تشابكت به الاغراض الشخصيه مع المصالح العامة لدرجه كفيله بان كل من شارك بالحدث ينقل نفس الروايه و لكن من منظور مختلف.

الجيش المصري طبعا لان عزيمة الجيش المصري اضعااااااااف مضاااااااااااااعفة من عزيمة اي جيش تاني 
اما الجيش الاسرائيلي فجنوده اجبن خلق الله

الجيش المصرى يتفوق برا وبحرا واما الجو فليس ضعيفا ولاتنسى ان اسرائيل لن تقدم على محاولة لاختراق الدفاع الجوى المصرى كما ان الطيران الاسرائيلى سيكون مشتتا على حروب من جبهات اخرى مثلسوريا وحزب الله

مصر تتفوق على اسرائيل برا وبحرا وجوا

وبكل تاكيد مصر هى ال منتصرة باذن الله

الوضع الاقتصادي لا يسمح بخوض حرب، اذا خضنا الحرب سنلحق خسائر فاجعة بالعدو نعم، لكن ستنهار الدولة فيما بعد.