لاأناقش إلا جزئية الإستهلاك العالى للوقود لدبابه من المفترض أن تعمل فى ظروف

قاسيه وربما تحت ضغط وقصف من العدو على خطوط إمداداتها نتيجة تفوقه

الجوى(ولا أظن هذه تحتاج لنقاش للأسف)



الرصد حاليا لن يفرق بين 1000 او 100 ثم تم تطوير طلاء من شانة اخفاء الدباباة كاملة من شاشاة الرصد الحرارى وكان فى صورة حطها الاستاذ انور


أخى ديدلى كأنك تقول بما أن الرادار موجود فلا مشكله فى بصمة الطائرات

الراداريه






<div align=center>

anwaralsharrad كتب:

جزيل الشكر للأخوة Mohammed_11 و TIGERSHARK على هذا الطرح المميز والردود الموضوعيه .. برجاء الإستمرار على نفس النهج والإستعانه بالمصادر المؤكده للحجه ، وكذلك الصور التوضيحيه ..

الشكر الجزيل لأستاذنا /أنور الشراد على تشريفه للموضوع ودعمه الكريم

ونتمنى ألا يطيل علينا الغياب

[quote="TIGERSHARK"]


لاأناقش إلا جزئية الإستهلاك العالى للوقود لدبابه من المفترض أن تعمل فى ظروف

قاسيه وربما تحت ضغط وقصف من العدو على خطوط إمداداتها نتيجة تفوقه

الجوى(ولا أظن هذه تحتاج لنقاش للأسف)



الرصد حاليا لن يفرق بين 1000 او 100 ثم تم تطوير طلاء من شانة اخفاء الدباباة كاملة من شاشاة الرصد الحرارى وكان فى صورة حطها الاستاذ انور


أخى ديدلى كأنك تقول بما أن الرادار موجود فلا مشكله فى بصمة الطائرات

الراداريه






سؤااااااااااااااااااااااااال بسييييييييييييييط يا اخ تايجر انتا شاهدت الابرامز المصرية فى العمليات ولا لاء

لست ضابط بالمدرعات أخ احمد

طييييييييييييييييييب جمييييييييييييييييييل جدا يبئا بلالالالالالالالالالالالاش نتكلم فى الابرامز المصرية واتروك الحكم عليها لسااااااااااااااااااااعة الججججججججججججججد

ahmed raptooor007 كتب:

طييييييييييييييييييب جمييييييييييييييييييل جدا يبئا بلالالالالالالالالالالالاش نتكلم فى الابرامز المصرية واتروك الحكم عليها لسااااااااااااااااااااعة الججججججججججججججد

شوف أخ أحمد نحن نتكلم بالمصادر والصور وإذا كان عندك ماتحب أن تضيفه لموضوعى

فليكن مدعماً بالمصادر وشكراً

لو هنتحدث عن الابرامز المصرية يئا الكلالالالالالالالام لا هيودى ولا هيجيب لأن مهما هنتكلم مش هيغير شيئ من وضعها الحقيقى

Mohammed_11 كتب:

طيب بما أنكم تريدون حوار منطقي ....يا ريت نبدأ بمصدر يؤكد أن مصر تصنع دروع تقارب دروع اليورانيوم أو حتى طورت دباباتها بدروع مقاربة لدروع اليورانيوم . يا ريت يعني و افترضو أن كل كلامي السابق غلط . فقط لنتعلم يعني و نتعرف على قدرات الجيش المصري .

انا مقلتش ان مصر تصنع الدرع .....................

انا قلت انها تجمعه وتركبه لانه يعتبر سررررررررررررررر

كن مصر الان بتدرب خبرئها والفنين علي تكنولجيا دروع ثقيله ومتطوره للمدرعات الثقيله زي الدببات من اوكرنيا وليست امركيا ومش موضوعنا

اقتباس :

أولاً:شكراً لمساهمتك فى الموضوع يا أخ رابتور

ثانياً:تزن الدبابه M1A1 بالضبط 63 طن والM1A2 تزن69 طن مقابل

65 طن للميركافا4 و63 طن للميركافا 1&2

و تشترك الدبابات الثلاث فى قوة المحرك:1500 حصان

تايجر الكبير

اولا لا يجوز ان نقارن ال اصدارات الابارمز كلها ب mk4

والارقام الي جبتها اظن انها خطا

الابارمز m1a1 وزنها 57 كم فقط في الاصدار الكامل الامريكي المصري اخف واظن اني قريت يصل ل 53

m1a2sep الاصدار الاخير الكامل للجيش الامريكي 63 كم


اما رقم 69و68 للاسف هيا لاصدار واحد فقط من الابارمز وهوا m1a2 النسخه الاولي فقط لا غير
حتي النسخه الاحدث sep وزنها اقل بفارق منه

:sm2: طبعا متختروليش اعلي رقم عشان انا مخترش اقل رقم للابرامز واقول 53كم

وادي المصادر
http://www.tankopoly.com/M1_Abrams_Battle_Tank_M1A1_M1A2.htm
http://www.battle-fleet.com/pw/his/m1_abrams.htm
ومصدر ان m1a2 هوا الاصدار الوحيد صاحب 68 ك
http://www.army-guide.com/eng/product.php?prodID=429

والمركافا الارقام الي انت ذكرتها صحيحه

اما المحرك:sm2: لا وجه للمقارنه وانشاء الله في مشاركه كبيره للمحرك بس اكيد انتو ملاحظين اني مببقاش فاضي وقت طويل للاسف

اقتباس :

وبمقارنه سريعه تكون الميركافا1&2 متساويه فى الوزن مع الطرازM1A1والميركافا 3&4

أخف من الطراز المعادلM1A2 بأربع أطنان كامله

هذا عن الوزن وقوة المحرك.

اظن الان الازان اصبح يوجد راي اخر


والمحرك طبعا ردي كله هيكون عن جزئيه المحرك في المركافا بمساؤه(بمزايه)

اقتباس :

ثالثاً :الدبابه لم تخترع أساساً للعمل فى المناطق الضيقه بل هى أساساً قوه ناريه متحركه ومناوره

هذا ما تعلمناه جميعاً وبالمقابل فالدبابه الإبرامز بمختلف الطرازات تعانى جداً من العمل فى المدن

العراقيه (المناطق الضيقه ) وأنت تعلم هذا جيداً.

للاسف فا المركافا هيا ما صنعت لحرب ضيقه ومدن وحرب ثابته لا يعتمد فهيا علي الحركه والمنوره السريعه

لان ببساطه

1-فلسطين
2-لبنان
3-الجولان وكلها اراضي تصلح بامتياز للمركافا

اما صحراء كا سيناء او النقب سيختلف الامر كثيرا واليهود بميه دليل اعدو المركافا للثلاث جهات ويحتفظون ب m60 ببرح m1a1 للجبه الرابعه (مصر)



اين الدليل ان المقارنه بين الابارمز النناجحه جدا جوه العراق بلمقارننه
ب الدببات الروسي في الشيشان وافعنسات والانتكاسه العظمي
والدبابات الاسرائيليه في لبنان وانتكاسه 2006

وما يحدث في العراق !!!؟؟؟؟ فلامر بلا جدا يرجح الكفه بكل ثقه للابارمز بلتجربه الواقعيه !!!؟ استغرب الراي ده جدا جدا جدا

اقتباس :

رابعاً:أنت تقول أن إسرائيل أخطأت حينما جعلت مخزن الذخيره فى الخلف إذن فلأخبرك أن الإبرامز

بكل أنواعها ذخيرتها خلف البرج أيضاً ولهذا التصميم فضل كبير فى الحفاظ على حياة الأطقم

ففى الدبابات السوفيتيه يتم تخزين الذخيره فى البرج وتحت أقدام الجنود فى المقصوره ونتيجة هذا

تكون أن أى إختراق للدبابه من الأمام تكون النتيجه المأساويه هى إنفجار الدبابه وسحق الطاقم

بداخلها وهو أبرز دروس حرب الخليج الثانيه وهو أيضاً ما تلافاه الروس فى تصميم الدبابه الجديده

( BLACK EAGLE T-95) بتقليد التصميم الأمريكى الإسرائيلى بحفظ الذخيره فى الخلف

كلام صحيح

اقتباس :

هذا
هو الكلام و بالفعل كل كلمة ذكرتها صحيحة .... الأبرامز ألأمريكية الأكثر
تطوراً من حيث الدروع و الإمكانات تبهدلت في العراق فما بالك بالأبرامز
المصرية (مع كامل احترامي للجيش المصري) لكن من منطلق أن النسخ الأمريكية
أحدث من المصرية و أعتقد لو أن الأبرامز هي التي واجهت المقاومة في حرب
2006 لكانت الخسائر ستكون أكبر بكثير من الميركافا

كنا بنتكلم عن المركافا وفي بعض الاحيان الابرامز الامريكيه انت همك كله علي المصريه معرفش ليييييييييييييييييييييييييييييييييه

عمتن الرد فوق^^ وشكرا علي الهدؤ في الحوار

اقتباس :

بالنسبة
للوزن فكلامك صحيح 100% و فالنسخة M1A2 أثقل حتى من الميركافا 4 و
بالتأكيد أن M1A1 لا يبلغ وزنها 54 طن كما ذكر أحد الأخوة و هذا ما ذكرته
في مشاركة سابقة لي لكن تم حذفها .

المصادر والارقام فوق

anwaralsharrad كتب:

جزيل الشكر للأخوة Mohammed_11 و TIGERSHARK على هذا الطرح المميز والردود الموضوعيه .. برجاء الإستمرار على نفس النهج والإستعانه بالمصادر المؤكده للحجه ، وكذلك الصور التوضيحيه ..

المهم فين رئيك انت ولا هوا ده رئيك