أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 8:28
من خلال التاريخ العربي العسكري الحديث بصوره عامة
لم يجتمع العرب من المحيط الي الخليج غير مرة واحده فقط و هي حرب اكتوبر 1973 باستثناء دولتين كان رئيس واحده فيهم خاين و بلغ بمعاد الحرب و الثاني كان عبيط وزعل علشان مكنش عارف علشان كان ممكن يطلع في الاذاعة و يقول مصر و سوريا هيحاربوا بكرة
و بداء زرع الاسافين في المنطقة لحد موصلنا لقطيعة بين العرب و مصر
و بعد ما رجعت العلاقات ثاني و تم شبه اتحاد ضد ايران و اتصدرت العراق مشهد الحرب 8 سنوات و شاركت مصر بالتخطيط و الخليج بالتمويل لحد موصل العراق ل 5 قوة عسكرية
شقوا الصف تاني و خدعوا صدام لحد مدخل الكويت و علشان يضمنوا ان العرب ميتحدوش تاني زرعوا قواعد في كل دول الخليج تقريبا و شغالين في زرع الفتن.
و من ساعتها و العرب كلا يغني علي ليلاه
الخلاصة 1- ان الاتحاد العربي في الصناعات العسكرية مهمة مستحيلة في ظل الظروف السياسية الحالية من تفكيك انظمة و احتلال دول عربية و وجود حكام ملهمش هم غير الحفاظ علي ثرواتهم الطائلة التي تنفق علي التفاهات.
2- الحكام العرب لا يتحدون الا في الشدائد و مع اول انفراجة للاازمة يتنازعون من جديد (حال كثير من المسلمين في الشدائد بيصلي و يصوم و يدعي و مع اول لما ربنا يفرجها علية يرجع تاني للعربده).
3- الحكام العرب لا يفتقرون الي التمويل ولا العقول بل يفتقدون فقط حسن التدبير فلا يعقل ان يستقوي كل منهم علي الاخر بالسلاح و القواعد الاجنبية لضمان استمراره ملكه و سلطانه.
4- من وجهة نظري المتواضعة ان دول الخليج تمتلك مفتاح التمويل في مشروع التطوير العسكري و تمتلك باقي الدول العربية بما فيها دول الخليج مفتاح الخبرات و العقول و لكن باجزاء متفاوتة من دولة لاخري
فاذا ما تم وضع المفتاحين و ادارتهما سوف ينطلق صاروخ التنمية العسكرية العربي
و لكن يجب في البداية انهاء الوجود العسكري الاجنبي في المنطقة حتي يتحقق هذا المستحيل
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:15
هو احنا مش ممكن نعمل هيئه تصنيع مشترك ونعمل فريق كبير من كل الدول العربيه الفريق ده يكون فيه مهندسين من كل النواحى والفريق يدرس كل الطيارات والدبابات والمركبات ويحاول يصنع حاجات بايدى عربيه 100% زى الصين مثلاً
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:16
الله اكبر كتب:
ليس كل دوله تاخذ النسخه التصديريه عندك خير مثال
التايفون السعوديه نفس النسخه البريطانيه
وربما اجري عليها تعديلات لتصبح افضل
امريكا لاتعطي نخسه تصنعيه لدول تشتري سلاحها من زمن مثل الخليج ومصر والمغرب
بل تعطيك الاصليه ولكن لابد اولا تضمن انك لن تتفوق عليها وعلى اسرائيل
الان السعوديه بدت تدرك هاذا الكلام جيدا >>
وعما اشترت التايفون كان ضربة دكتور وليس معلم
فاسرعت اسرئيل تهرول الى امريكا تريد الاف 35
فات سهم قاتل اخر من شق اخر ÷÷÷
الاف 15 المطوره والتي تعد الافضل حتى الان
فعلى الدول العربيه ان تسير خلف السعوديه او تاخذ التجربه الهنديه
ولكن الامارات الان اذا ضمت التايفون بجاني الاف16
فهي ضربه مو جعه ثانيه لاسرائيل
ولاننسى الضربه القويه من الجزائر عندما جمعت افضل ماصنع الروس
ومصر والمغرب اخذا ثاني افضل نسخه في الاف16
السعوديه تصنع التايفون
و تصنع بضع قطع غيار الاف15
والاجنحه
العرب ليسوا في الوقت الحالي ضعفاء
ولكن ماينقصهم ان يصنعوا الاسلحه بايديهم لكي يضمنهوا 100%
سلام اخي ومشكور على المشاركة
1انت اعطيتنا نمودجين نبدا بالسعودي
.الجيش السعودي من اقوى الجيوش في المنطقة ويمتلك ترسانة من الاسلحة متطورة جدا واخرها ف15 المشكلة هنا في صناعة الاسلحة و للاسف معضم الاعضاء متفقين على ان العرب لا يصنعون ليس لانهم لا يريدون بل لان الدول اللتي تملك التكنولوجيا لا تسمح بدالك رغم ان الصناعة السعودية متقدمة لاكن الا توافقني الراي بان العرب عموما لم ينجحو في صناعة اي سلاح خاص بهم ؟؟دبابة طائرة حربية وان كان هناك دول عربية نجحت في صناعة سلاح فيكون برخصة وايضا بشروط مسبقة مثل عدم البيع لطرف ثالث؟؟
2التجربة الهندية
اخي ابوجو تكلم عنها وممكن تطلع على رده
سلام
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:23
omar2205 كتب:
هو احنا مش ممكن نعمل هيئه تصنيع مشترك ونعمل فريق كبير من كل الدول العربيه الفريق ده يكون فيه مهندسين من كل النواحى والفريق يدرس كل الطيارات والدبابات والمركبات ويحاول يصنع حاجات بايدى عربيه 100% زى الصين مثلاً
سلام اخي ومشكور على المساهمة
الى الان لا يمكن التكلم هيئة مشتركة لان الدول العربية ام بتعمل منفردة حسب مصالحها او تعمل كتكتل و الاثنين لا يساعدون على العمل الموحد على الاقل الدول العربية اللتي تملك صناعات محترمة و تملك الموارد لدعم الصناعة العربية
+الغرب لن يسمح +السياسة لها دور متقدم
هناك امل في المستقبل لاكن ننتضر الى اين تتجه الامور ....
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:34
انت اعطيتنا نمودجين نبدا بالسعودي
2التجربة الهندية
---------
عند القياس أخي لابد من مفهوم الوحدة المحاسبية
1- الأصول
2- الخصوم
3- المصروفات
4- الإيرادات
-------------------
من خمسين سنة او مائة سنة ؟
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:37
Field Marshal Medo كتب:
من خلال التاريخ العربي العسكري الحديث بصوره عامة لم يجتمع العرب من المحيط الي الخليج غير مرة واحده فقط و هي حرب اكتوبر 1973 باستثناء دولتين كان رئيس واحده فيهم خاين و بلغ بمعاد الحرب و الثاني كان عبيط وزعل علشان مكنش عارف علشان كان ممكن يطلع في الاذاعة و يقول مصر و سوريا هيحاربوا بكرة
و بداء زرع الاسافين في المنطقة لحد موصلنا لقطيعة بين العرب و مصر و بعد ما رجعت العلاقات ثاني و تم شبه اتحاد ضد ايران و اتصدرت العراق مشهد الحرب 8 سنوات و شاركت مصر بالتخطيط و الخليج بالتمويل لحد موصل العراق ل 5 قوة عسكرية شقوا الصف تاني و خدعوا صدام لحد مدخل الكويت و علشان يضمنوا ان العرب ميتحدوش تاني زرعوا قواعد في كل دول الخليج تقريبا و شغالين في زرع الفتن. و من ساعتها و العرب كلا يغني علي ليلاه
لانريد الغوص في هاده الامور حتى لا نفتح بابا لن يغلق الا باغلاق الموضوع وارجو تفهمي الخلاصة 1- ان الاتحاد العربي في الصناعات العسكرية مهمة مستحيلة في ظل الظروف السياسية الحالية من تفكيك انظمة و احتلال دول عربية و وجود حكام ملهمش هم غير الحفاظ علي ثرواتهم الطائلة التي تنفق علي التفاهات. السياسة هي رقم 1 قبل اي تعاون عربي او ثنائي ننتضر الى اين تتجه الامور وانشاء الله خير 2- الحكام العرب لا يتحدون الا في الشدائد و مع اول انفراجة للاازمة يتنازعون من جديد (حال كثير من المسلمين في الشدائد بيصلي و يصوم و يدعي و مع اول لما ربنا يفرجها علية يرجع تاني للعربده). لا اعتقد اننا الان في يسر هاده فرصة للدول العربية لتعديل الامور تنقص الثقة و الرجل المناسب في المكان المناسب 3- الحكام العرب لا يفتقرون الي التمويل ولا العقول بل يفتقدون فقط حسن التدبير فلا يعقل ان يستقوي كل منهم علي الاخر بالسلاح و القواعد الاجنبية لضمان استمراره ملكه و سلطانه.
انشاء الله تتغير الامور +هناك دول عربية لا يوجد لديها قواعد عسكرية ولها ثقلها في المنطقة ومع هاد لا تعاون ولا اي شيء 4- من وجهة نظري المتواضعة ان دول الخليج تمتلك مفتاح التمويل في مشروع التطوير العسكري و تمتلك باقي الدول العربية بما فيها دول الخليج مفتاح الخبرات و العقول و لكن باجزاء متفاوتة من دولة لاخري فاذا ما تم وضع المفتاحين و ادارتهما سوف ينطلق صاروخ التنمية العسكرية العربي و لكن يجب في البداية انهاء الوجود العسكري الاجنبي في المنطقة حتي يتحقق هذا المستحيل متفقين لاكن يبقى القرار السياسي غائب+القواعد ليست بتلك الاهمية اللتي تعيق اي تعاون عربي خاصة ان الدول العهربية اللتي يجب ان تكون هي المبادرة لا يوجد لديها قواعد اجنبية
***** و ربنا يستر من النفوس الضعيفة ******
مشكور اخي على المساهمة
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:47
ماهر كتب:
انت اعطيتنا نمودجين نبدا بالسعودي
2التجربة الهندية
---------
عند القياس أخي لابد من مفهوم الوحدة المحاسبية
1- الأصول
2- الخصوم
3- المصروفات
4- الإيرادات
-------------------
من خمسين سنة او مائة سنة ؟
سلام اخي ماهر انت تستطيع ان تعمل خلاصة للتجربتين السعودية و الهندية
انا اعلم ان للسعودية تعاون كبير مع باكستان و الاخيرة تصنع الدبابة دو الفقار وايضا باكستان عندعا صناعة الطائرلاات الحربية بالتعاون مع الصين ....+مصر تصنع دبابة برخصة من امريكا لماد لا يتم التعاون لصناعة دبابة عربية و طائرة عربية .......
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 9:53
omar2205 كتب:
هو احنا مش ممكن نعمل هيئه تصنيع مشترك ونعمل فريق كبير من كل الدول العربيه الفريق ده يكون فيه مهندسين من كل النواحى والفريق يدرس كل الطيارات والدبابات والمركبات ويحاول يصنع حاجات بايدى عربيه 100% زى الصين مثلاً
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 11:27
و الله حاليا العرب بعيدون على التصنيع الحقيقي فأغلب الصناعات رخص كما قال الاخوة لكن أنا مع التعاون العربي مثلا مصر قطعت شوط و كسبت خبرة في مجال الدبابات و سبقتنا في المجال لماذا عوض أن تكرر الجزائر تجربة مصر تدخل مباشرة مع مصر في شراكة لإنتاج دبابة مشتركة و يكون ذلك بالخبرة و المال من الطرفين و في الاخير ستنتج دبابة قوية حتى لو كانت بمواصفات اقل نسبيا من الدبابات الشهيرة لكن يمكن تطويرها بالشراكة مع دول أخرى و نكسب من جهة خبرة و من جهة اخرى صناعة محلية و ننتهي من اسنيراد الدبابات من الخارج و نفس الشيء في مجالات اخرى ولكن طبعا لا بد ان تكون الأمور واضحة فلا اسرار و لا شروط امريكية بين العرب
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 12:36
اسمحلي اختلف معاك استاذ / لمين الجزائري
القواعد الاجنبية هي صلب المشكلة علشان مش ممكن تقول ان هتبطل تشتري سلاح من امريكا و واخد 67% من بلدك مثلا قاعدة حربية متمركز بها احد اهم اساطيلها في المنطقة
و الدول اللي معندهاش قواعد مثقلة بالمشكلات الداخلية سواء السياسية او الاقتصادية علي عكس الدول التي تمتلك قواعد فنري انها دول مرفهه للغاية و لا توجد بها مشكلات و يتم قمع المعارضة قبل ان تولد بدون اي ضجيج اعلامي دولي او تهديد بالدخول لحماية الاقليات و المستضعفين
مصر بتنتج / بتجمع علي سبيل المثال M1A1 و M1A2 و المدرعة فهد و هياكل الطائرات و الاسلحة الخفيفة و تقريبا كل انواع الزخائر التي تستخدمها و قد كان هناك مصنع قادر علي صناعة حلة المفاعل النووي و لكن تمت خصخصت هذا المصنع !!!!!
ولا كنها مثقلة بالديون و الحكام و النخب السياسية المتمركزين علي الفضائيات 24 ساعة 7 ايام في الاسبوع مبناخدش منهم غير
اخي العزيز حل هذه المعضله مهما اوردنا له من افكار لن يتم فية شيئ حتي يصل احد من من يؤمنون بهذه الافكار للسلطة
و ساعتها هنشوف اذا كان يقدر يعمل حاجة ولا هيكون مصيره
و الموضوع ده ممكن يقعد مفتوح لحد ميلغو النت نفسه و مش هيتقفل
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41المهنة : لايهمالمزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقرالتسجيل : 06/06/2012عدد المساهمات : 1896معدل النشاط : 1694التقييم : 77الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الجيوش العربية و الاسلحة التصديرية و الاصلية الخميس 30 أغسطس 2012 - 13:13
Field Marshal Medo كتب:
اسمحلي اختلف معاك استاذ / لمين الجزائري
القواعد الاجنبية هي صلب المشكلة علشان مش ممكن تقول ان هتبطل تشتري سلاح من امريكا و واخد 67% من بلدك مثلا قاعدة حربية متمركز بها احد اهم اساطيلها في المنطقة
و الدول اللي معندهاش قواعد مثقلة بالمشكلات الداخلية سواء السياسية او الاقتصادية علي عكس الدول التي تمتلك قواعد فنري انها دول مرفهه للغاية و لا توجد بها مشكلات و يتم قمع المعارضة قبل ان تولد بدون اي ضجيج اعلامي دولي او تهديد بالدخول لحماية الاقليات و المستضعفين
مصر بتنتج / بتجمع علي سبيل المثال M1A1 و M1A2 و المدرعة فهد و هياكل الطائرات و الاسلحة الخفيفة و تقريبا كل انواع الزخائر التي تستخدمها و قد كان هناك مصنع قادر علي صناعة حلة المفاعل النووي و لكن تمت خصخصت هذا المصنع !!!!!
ولا كنها مثقلة بالديون و الحكام و النخب السياسية المتمركزين علي الفضائيات 24 ساعة 7 ايام في الاسبوع مبناخدش منهم غير
اخي العزيز حل هذه المعضله مهما اوردنا له من افكار لن يتم فية شيئ حتي يصل احد من من يؤمنون بهذه الافكار للسلطة
و ساعتها هنشوف اذا كان يقدر يعمل حاجة ولا هيكون مصيره
و الموضوع ده ممكن يقعد مفتوح لحد ميلغو النت نفسه و مش هيتقفل
سلام اخي ولا مشكلة ان اختلفنا
مسالة القواعد العسكرية لها مهام محددة لا داعي للدخول فيها بمى ان الموضوع عن الاسلحة العربية ممكن ان تطرح هادهالقضية في موضوع جديد وانشاء الله يتم دراستها وان كنت متاكد ان اي موضوع عن القواعد العسكرية لن يعمر طويلا المهم احنا نتناقش ونشوف كلمة ممكن الى اي صفحة ممكن تصمد