أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 16:19
منذ بدء اهتمامي بالمنتديات العسكرية ، ومنذ التحاقي بمنتدي الجيش العربي ، طرح هذا السؤال مرارا وتكرارا " من الاقوي مصر ام ايران ؟ " ، وكثرت الاراء وتعددت واختلفت فتضاربت وتصارعت ، حتي الموضوع الاخير في المنتدي والذي طرح فيه احد الاعضاء هذا السؤال ووجدت رغبة عارمة لدي عدد كبير من الاعضاء ان يكون هناك مقارنة علمية بين الطرفين ، لذا وجدت انمن واجبي ان اجيبهم الي ماطلبوا ، واقدم بين يديكم هذا الموضوع الذي سينقسم الي عدة اجزاء سيكون الجزء الاول فيها : " اسلحة قد يستخدمها الطرفين في الهجمات " .
اولا : القوات الجوية :
القوات الجوية هي القوة التي تستخدمها الجيوش المختلفة في العديد من المهام ومنها القيام بضربات لاهداف علي مسافات بعيدة لاتستطيع القوات البرية الوصول اليها ، وفي هذه الحالة سنجد ان القوة الجوية المصرية تمتلك العديد من الطائرات التي يمكنها توفير ذلك ، فنحن نتحدث عن الطائرة الرئيسية لدي المصريين في سلاحهم الجوي " الاف-16 " والتي ستكون هي بطلة الضربة اذا فكر المصريين في القيام بها :
أ . المدي : عند التفكير في القيام بضربة الي احد الاهداف سيكون اول شئ يتم وضعه في الحسبان هو المدي الخاص بالطائرة والمسافة التي يجب عليها ان تقطعها للوصول اليه ، الاف-16 المصرية لن تجد مشكلة في هذا فمدي العمليات الخاص بها اذا انطلقت من مطارات البحر الاحمر او حتي القاهرة سيتيح لها ان توجه ضربات الي طهران دون مشاكل فسيكون لديها حلين " الاول : اعادة التزود بالوقود في الجو ومصر تمتلك عدد من طائرات kc-135 لهذا الغرض ، الثاني : الهبوط في المطارات السعودية واعادة الاقلاع بعد التزود بالوقود ، ويمكن تكرار ذلك عند العودة ايضا " .
بالنظر للجهة الاخري سنجد الايرانيين سيكون امامهم رحلة عصيبة جدا للوصول الي ارض الفراعنة ، فلايوجد لدي الايرانيين طائرة تستطيع الوصول الي مصر دون اعادة التزود بالوقود في الجو ولكن المشكلة ان السعودية لن تفتح لهم ابدا مطاراتها ، كما انهم لايملكون في اسطولهم الجوي اي نوع من انواع الطائرات التي تقوم بالتزويد بالوقود في الجو ، فمنذ عام 2005 لم تعد البوينج-707 الايرانية في الخدمة ، وفقا لادق المصادر العسكرية الجوية في العالم aviation week و الجلوبال سيكيورتي ايضا ، وبذلك تكون النتيجة ان مصر ستكون قادرة علي استخدام سلاحها الجوي في توجية ضربات لايران مع عجز ايراني عن الرد علي ذلك باستخدام سلاحها الجوي .
ب . الاسلحة التي سيستخدمها الطرفين في الهجمات الجوية :
ايران استبعدناها من الهجمة الجوية ولكن لن نستبعدها من الصراع الجوي تماما فمن المتوقع ان الطائرات الايرانية ستحاول اعتراض الطائرات المصرية ولكننا سنبدأ تحديدا بالحديث عن :
* الاسلحة التي يمكن للطيران المصري استخدامها في ضرب ايران :
صواريخ هاربون البحرية : وهذه نقطة مهمة جدا حيث قد تستهدف مصر بطائرات الاف-16 سفن الاسطول الايراني في الخليج العربي بصواريخ هاربون والتي ستجعل المصريين في ارتياحيه كبيرة عند استخدامها ، لانه يمكن اطلاقها عندي مدي 124 كم ، مع خاصية اطلق وانسي بالردار النشط والتوجية بنظام تحديد المواقع العالمي GPS والاشعة تحت الحمراء ، بسرعة 855 كم/س .
هذا الصاروخ ستكون مهمته اغراق القطع المهمة في البحرية الايرانية علي وجه التحديد ولو نظرنا للبحرية الايرانية سنجد القطع المهمة فيها هي مايلي :
1 / فرقاطات ALVAND البريطانية الصنع :
وتملك ايران منها 3 فرقاطات من اصل 4 فرقاطات تسلمتهم من بريطانيا ، بعد ان اغرق طيران البحرية الامريكية فرقاطة في ابريل من العام 1988 بواسطة هجوم من طائرة من طراز A-6 والمثير ان الاغراق تم بواسطة صواريخ الهاربون الاقل تطورا من التي تملكها مصر في يومنا هذا ، مما يعني ان الضربة المصرية ستكون اكثر نجاعة ، الفرقاطات التي استلمتها ايران في نهاية الستينات لن تكون هدفا صعب المنال فبعد مايقارب الخمسة واربعين عاما من انطلاقها نجدها غير ملائمة للحرب البحرية في القرن الواحد والعشرين بكل صعابها ، ولو نظرنا تحديدا لاسلحة الدفاع الجوي علي متنها سنجد مدافع رشاشة عيار 35 مم ، بينما اسلحتها الاخري مضادة لقطع السطح والغواصات ، اي انها فريسة ممتازة للهاربون .
هذا الكورفيت ليس اكثر حظا من الفرقاطات السابقة ، فهو من تكنولوجيا مطلع الستينات في القرن الماضي وصممه الامريكيين لاستبدال قطعهم القديمة التي كانت من تكنولوجيا الاربعينيات خلال فترة الحرب الباردة مع الاتحاد السوفيتي ، وفي 2008 فأن الايرانيين لم يعد متبقي لديهم من هذا الكورفيت سوي قطعتين فقط ، المهم تعالوا بنا نلقي نظرة علي التسليح المضاد للطائرات سنجده مدافع مضادة للطائرات ايضا ، مما يعني انها وسابقتها لن تري الطائرات المصرية اصلا .
3 / لنش الصواريخ السريع Houdong او " تيب-21 " ومن طرازه يتضح انه لايحمل صواريخ مضادة للهجمات الجوية وكل تسليحه المضاد للجو مدافع رشاشة ايضا ، وكذلك الحال مع اللنش الاوروبي La Combattante والذي يحمي نفسه ايضا بالمدافع الرشاشة .
النتيجة النهائية : اهم قطع البحرية الايرانية لاتملك تسليح يواجه صواريخ الهاربون البلوك الثاني والذي تملكه مصر مما يعني انها في موقف في قمة السوء في حالة هجوم جوي مصري تستخدم فيه صواريخ الهاربون ، ولامانع من اغراق بعض القطع الاخري كسفن الانزال واللنشات الساحلية والتي ستكون في مهمة اصعب ، وبذلك نكون قد انتهينا من هذه الجزئية .
- الاسلحة " جو-ارض " التي يمكن للطيران المصري استخدامها :
1 / صواريخ AGM-65 Maverick : وهي تلك الصواريخ "جو-ارض" الامريكية التي حققت نسبة اصابة لاهدافها 85 % في حرب الخليج الثانية " عاصفة الصحراء " وفي تاريخه القتالي بشكل عام كان معدل اصابته للاهداف 93 % ، وسيكون امام المصريين متسع من الاهداف التي يمكن ان يستخدموا المافاريك ضدها ومنها : " وسائل الدفاع الجوي ، السفن ، مخازن الوقود ، معدات نقل اسلحة الجيش الايراني " مع تصنيف الصاروخ علي انه قاتل للاهداف الصعبة ، الصاروخ يتميز بالتصميم الاسطواني والرأس الزجاجية التي تستخدم تكنولوجيا الرصد الكهرو-بصري electro-optical ، ويمكن استبدال الرأس الزجاجية بأخري من مادة كبريتيد الزنك للتصويب بالاشعة تحت الحمراء .
وتستطيع الاف-16 حمل 6 صواريخ مافاريك معا مما يعني قدرة 10 طائرات علي حمل 60 صاروخ و 20 طائرة تحمل 120 وهكذا ، ويستطيع الطيار استهداف اكثر من هدف في نفس التوقيت ، ويتمتع الصاروخ بخاصية " اطلق وانسي " التي تتيح للطيار ان يختار هدفا يطلق الصاروخ ضده ثم ينتقل الي هدف اخر ، ويمكن اطلاقه من الارتفاعات العالية الي ارتفاع قمم الاشجار بمدي يصل الي 25 كم وسرعة 1150 كم/س .
وهي صواريخ ستمثل افتتاحية الهجمة ضد الاهداف البرية فهي صواريخ مضادة للرادرات ومحطات توجية المدفعية المضادة للرادار ورادارات توجية صواريخ الدفاع الجوي ، بمدي 50 كم ، ويتميز الصاروخ بسرعته العالية - الاسرع من الصوت supersonic - التي تصل الي 2280 كم/س ، وهو الصاروخ الذي استخدمه الامريكيين في غزو العراق عام 2003 للقضاء علي رادرات الدفاع الجوي العراقية كما استخدم في الهجمات الجوية ضد قوات القذافي في 2011 وفي حرب كوسوفو وحرب الخليج الثانية ، ويمكن للطياريين المصريين ابعاد صواريخهم عن وسائل الدفاع الجوي الايرانية بشكل كبير عن طريق تخطيط خط سير الصاروخ قبل الاطلاق .
وهي صواريخ فرنسية الصنع ، قصيرة المدي حيث يتراوح مداها بين " 3 : 11 كم " والميزة الرئيسية بها انها تستخدم ضد الاهداف التي تحتاج في تدميرها لدرجة عالية من الدقة ، وتمتلك مصر النسخة الموجهه بالليزر منه AS.30L مما يعني مزيدا ومزيدا من الدقة ، مع رأس حربي بزنة 240 كجم ، وسرعة 1.5 ماخ = 1700 كم/س ، ويظهر الصاروخ امكانياته مع نسبة قتل تخطت 97 % في حربي البوسنة 1995 و عاصفة الصحراء 1991 عندما كانت تستخدمه الجاجور الفرنسية ، ويمكن للنسبة ان تزيد بفضل وسائل التوجية الاحدث علي الاف-16 المصرية .
4 / قنابل GBU-12 : وهي قنابل زنة 500 رطل ، تعمل عن طريق اضاءة الهدف بأشعة الليزر سواء من الطائرة او من قوات متواجده علي الارض وهو احتمال غير مستبعد - دفع قوات خاصة لانارة الهدف وهو مافعله الاسرائيليين منذ اعوام قليلة في هجومهم ضد المفاعل النووي السوري - وتتجه هي اليه لتقوم بتدميره ، وبفضل وسيلة التوجية تلك دمرت هذه القنابل 88 % من اهدافها في عاصفة الصحراء ، بمدي يصل الي 15 كم .
وهي قنابل انزلاقية قادرة علي تدمير الاهداف المحصنة جيدا بزنة 2000 رطل ، وعن طريق data link فأن القنابل تطلق وينتهي تركيز الطيار معها فالقنبلة تعدل مسارها لتصل بدقة للهدف بيانا علي المعلومات التي تصلها من الطائرة ، ويمكن اطلاقها من مسافات عالية الارتفاع او شديدة الانخفاض بمدي يصل الي 10 كم . http://www.boeing.com/history/bna/gbu15.htm http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/gbu-15.htm http://www.inss.org.il/upload/%28FILE%291280140768.pdf
- وسائل الحرب الالكترونية التي سيستخدمها المصريين اثناء الهجوم - معظم هذه الوسائل ستكون متوفرة للبلوك 50/52 :
هي منظومة رقمية توفر الوعي بكامل الظروف المحيطة بالاف-16 في ساحة المعركة ، وتقدم التدابير المضادة الايجابية والسلبية للعدائيات المحيطة بالطائرة لكي تسمح لها باستكمال مهمتها بسلام ، سواء كانت مهمة قتال جوي اعتراضية او هجومية ، او مهاجمة وسائل الدفاع الجوي المعادية ، النظام يوفر تحذير للطائرة من اشعة الليزر ، وجود استخدام للاسلحة الكيماوية ، وتشويش نشط ونظم حرب الكترونية علي الرادرات " النشطة ، والنبضية ، والنبضية الاحادية " Active, Pulse, Mono-Pulse Radar بالاضافة الي الرادرات ، ووسائل الدفاع الجوي التي تستهدف الطائرة ، مع قدرة علي التصويب عليها ، ويمكن للطائرة التي تحمله ان تراوغ وتتخطي الرادرات الحديثة في الربع الاول من القرن الحادي والعشرين .
كل ذلك مع وزن لايتجاوز 97 رطل ، اي انها لن تمثل عبء علي الطائرة يحرمها من تسليح مهم بسبب وزنها ، ويضاف الي هذه الامكانيات ان المنظومة تتبادل المعلومات التي تجمعها مع باقي المنظومات علي الطائرة لتقدم للطيار صورة وافية وشاملة بالظروف المحيطة به ، كما يمكنه القيام بعملية اطلاق FLARES لتضليل الصواريخ الموجهة ضد الطائرة ، المنظومة تمثل احدي احدث التكنولوجيات الامريكية ولم يدخل الخدمة لدي الامريكيين الا عام 2008 .
http://www.exelisinc.com/solutions/AIDEWS/Documents/ITT-Exelis-AIDEWS-Brochure.pdf http://www.deagel.com/Helicopter-Protection-Systems/ANALQ-211-SIRFC_a001683001.aspx http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/an-alq-211.htm الصفحة 136 من هذا الكتاب : http://ar.scribd.com/doc/40638090/Airborne-Electronics-2010 http://www.defenseindustrydaily.com/Egypt-to-Spend-32B-in-Updating-F-16CD-Fleet-05860/
2 / بود DB110 للاستطلاع :
وهو بود الاستطلاع الذي اسماه الامريكيين " النسر الطامح " وهو بود رقمي ديجيتال ، يستطيع العمل في النهار وفي الليل بالاعتماد علي تكنولوجيا الرصد " الكهرو-بصرية" ، ويمكن لهذا البود ان ينقل الصور الي المحطات الارضية في نفس اللحظة ، ويستطيع هذا البود التصوير علي مسافات " قصيرة ومتوسطة وطويلة المدي " وهو اول بود يقدم امكانية التصوير علي مسافات بعيدة وقريبة معا ، ويقدم البود ميزة اخري وهي تقديم تقييم للضرر الذي الحقه بالهدف بعد ضربه ، ويقوم هذا البود بنقل الصور الي شاشة عرض فيديوهات في قمرة قيادة المقاتلة ، ولقد اثبت هذا البود كفاءة عالية مع طائرات التورنيدو البريطانية في حرب العراق ، وتستخدمه القوات الجوية اليابانية علي طائراتها P-3 . البود يتميز علي البودات المنافسة له بأنه يمكنه القيام بعمله علي مختلف الارتفاعات التي تطير عليها الطائرة مع صورة عالية الوضوح حتي علي اعلي الارتفاعات ، كما انه يتكون من عدة هوائيات توفر للطيار الوعي بكامل الظروف المحيطة به بزواية 360 درجة ، ويوفر قدرات التصوير المرئي والاشعة تحت الحمراء معا في تصميم مدمج رائع ، وهو اقوي جهاز استشعار في الاسواق اليوم ،وبدأ البريطانيين في سعادة بالغة للنتائج التي حققوها عند وضع هذا النظام علي الطائرات دون طيار Predator .
3 / بود التصويب والاستطلاع والاستخبارات الغير تقليدي AN/AAQ-33 Sniper :
ونسخته التصديرية Pantera لكي تعرفوا امكانيات هذا البود ، يكفيكم ان تعرفوا ان القوات الجوية الامريكية اختارته عام 2001 ليكون هو بود التصويب لطائراتها من الاف-15 و الاف-16 ، ومع اثبات الكفاءة تم اعتماد استخدامه للاف-18 والبي-52 والبي-1 و A-10 واختاره البريطانيين للترنيدو والهاريير ، للنظام القدرة علي التصويب علي الاهداف حتي ارتفاع 40 الف قدم ، ويقوم بتعقب اهدافه فورا ، والتي يمكنه رصدها عبر الاشعة تحت الحمراء او كاميرا فيديو عالية الدقة ، مع 6 عوازل للاهتزاز ليضمن للبود الاستقرار اثناء الطيران مهما كانت الحركات التي تؤديها الطائرة ، وامكانية العمل ليلا ونهارا وتقديم الصور والفيديوهات لحظيا من الطائرة الي القوات البرية .
بود AN/AAQ-33 Sniper هو نتاج ابحاث للوكهييد مارتن منذ العام 1990 لتقدم بود تصويب للبحرية الامريكية والتي تعد طائراتها رأس حربة هجمات امريكا في حروبها ، ويوفر البود اضاءة للاهداف لكي تنطلق الصواريخ والقنابل " جو-ارض " لتدميرها ويعمل بمدي اعلي من كافة البودات المتواجدة في الخدمة حاليا ، يقدم البود ميزة تحليل دقيق للاهداف الارضية وبكل هذه الامكانيات يحد البود من مخاطر وسائل الدفاع الجوي المعادي بشكل كبير ، ومن مميزات البود علي الارض انه يمكن تركيبه او نزعه بمنتهي السهولة بدون الحاجة لمعدات ثقيلة .
وهو نظام متقدم يوفر للطائرات احتمالية بقاء عالية في ساحة المعركة بتدابير مضادة لوسائل الدفاع الجوي من الصواريخ والمدفعية والصواريخ "جو-جو" ، ويقوم باطلاق الشراك الخداعية المضادة والقشور الالكترونية مع ترددات راديو واشعة تحت حمراء لتضليل الصواريخ ، ويمكن ان يعمل بشكل الكتروني تماما او شبة تلقائي او يدوي ، وفي الحالة الالكترونية فأن النظام يستقبل التهديد من وسائل الرصد علي الطائرة ثم يختار التدابير المضادة له ثم يقوم باطلاقها ،بينما في الحالة الشبة تلقائية يقوم النظام بكامل العمل حتي المرحلة الاخيرة حينها يصدر تنبية للطيار ليطلق التدابير المضادة ، بينما في الحالة اليدوية يقوم الطيار باختيار التدبير المضاد ، فالنظام متوافق تماما مع زجاج قمرة القيادة الخاصة بالطيار .
تستخدم القوات الجوية الامريكية نظام AN/ALE-47 علي طائرتها منذ العام 2001 من مروحيات ومقاتلات وطائرات تزويد بالوقود وطائرات نقل من انواع الاف-18 والاف-14 و av-8 , مروحيات الاوسبراي ، طائرات التزويد بالوقود kc-130 ومروحيات الشينوك للنقل ومروحيات يو اتش-1 والمروحيات الهجومية اباتشي ، وانواع اخري يصل العدد الكامل معها الي 37 طائرة مختلفة المهام ، مع تلبيته لمتطلبات حلف الناتو والقوات الجوية الامريكية التشغيلية .
بمدي رصد 300 كم اي يزيد عن مدي الرافال بحوالي 100 كم ، ويقل عن رادار السو-35 من " 50 : 100 كم" و يزيد 33 % في مدي البحث الخاص بالرادرات الحالية ، هو الرادار دوبلر من انتاج شركة نورثوب غورمن التي قدمت لنا ايضا رادار الاف-22 رابتور ، يستعمل علي متن الاف-16 صوفا الاسرائيلية والاف-16 الباكستانية بلوك 52 وتركيا والمغرب واليونان وبولندا ، ورادار APG-68(V)9 يعمل بكامل الكفاءة في مختلف الاحوال الجوية وامكانية رصد الاهداف " جو-جو " و " جو-ارض " ، مع فتحة اصطناعية تقوم بوضع خرائط للارض ، وامكانية تعقب الاهداف بمدي اربعة اضعاف عن الرادارات السابقة عليه ، مع جودة صور تصل الي ارتفاع 2 قدم من سطح الارض فقط وهي الصور التي تلتقطها الاقمار الصناعية التجارية الحديثة ، اي ان الاف-16 المصرية خلال الهجمة ستكون قمر صناعي متحرك .
الرادار يحسن بنسبة عالية احتمالية قتل الاهداف المعادية مع درجة موثوقية اعلي بنسبة 120 % من الرادرات الحالية ويمكنه توجيه الاسلحة الحديثة ، ومع كل هذه الامكانيات يوفر من 25 : 40 % من النفقات ، مع امكانية التعامل مع نظام تحديد المواقع العالمي GPS ، وهو تطور مهام بالنسبة لمهام تدمير مواقع الدفاع الجوي المعادية ، مع امكانية العمل في بيئات شديدة التشويش ومقاومتها ، ويوفر الرادار الحالي العديد من الاجزاء التي كان علي الطيار ان يقوم فيها بالعمل يدويا لتصبح الكترونية رقمية ، كل ذلك يدعمه ان الرادار اسرع في استقبال البيانات وترجمتها خمس اضعاف وذاكرته عشرة اضعاف الرادار AN/APG-68 ، وفي نهاية الحديث عن الرادار وقبل قراءة المعلومة الاخيرة نصيحة بالحفاظ علي مقاعدكم من اثر القفزة ، اما من سيقفز علي الحاسوب فأنا غير مسئول عنه ، هذا الرادار ياسادة هو الرادار الذي ستستعمله البي-1 القاذفة الامريكية الشهيرة في قادم الايام .
هذه الاسلحة المذكورة بالاعلي ستكون مهمتها توجية ضربات للاهداف البرية الايرانية وسيكون الد اعدائها قوات الدفاع الجوي الايرانية والتي سنتحدث عنها فيما يلي :
1 / منظومة MIM-23 Hawk :
وهي منظومة عتيقة لم يطورها الايرانيين لاصلها الامريكي وانعدام التعاون بعد الثورة الاسلامية ، لذا فنحن نتحدث عن هوك من تكنولوجيا السبعينات ، ومن عوامل تفوق الطياريين المصريين عليه انهم يتدربوا ليلا ونهارا معه لان مصر تمتلكه ، بامكانات افضل من النسخة الايرانية ، اما العامل الاكثر اهمية وهو سابق خوض صراع فعلي مع الهوك منذ معارك الاستنزاف وحتي معارك حرب اكتوبر حيث كان الهوك هو سلاح الدفاع الجوي الاسرائيلي الرئيسي واستطاع الطياريين المصريين بالتحليق علي الارتفاعات شديدة الانخفاض ان يتغلبوا عليه بالميج-17 والميج-21 ، مع كل ذلك نضيف ان من سيقوم بالهجوم سيكون الاف-16 .
2 / النسخة الاولي من صواريخ RIM-66 :
والمسماه SM-1 ، وهي صواريخ تكنولوجيا الستينات حيث دخلت الخدمة عام 1967 ، مداه يصل الي 46 كم ، بسرعة 3.5 ماخ ، ولمعرفه مدي تخلف تكنولوجيا هذا الصاروخ يكفيك سيدي القاري ان تعلم انه تم انتاج 7 بلوكات بعد هذا البلوك الذي تملكه ايران ، وانتاج صاروخ ثاني تماما بأسم جديد من رحم هذا الصاروخ فالموضوع ليس مدي وسرعة فقط ، بل وسيلة توجية وقدرة علي مقاومة التشويش وووو ، هذا الصاروخ انتجه الامريكيين لهدف رئيسي وهو تقليل الوقت الذي تستغرقه صواريخها التي انتجتها في الخمسينات والستينات في التعامل مع الاهداف .
" النسخة الصينية من السام-2 " الذي لم يعرفه احد في العالم مثل المصريين في صراعهم الجوي مع اسرائيل ويعرفون قدراته جيدا ويعرفون جيدا ايضا كيف يواجهونه ، وان كانت بالطبع هذه المنظومة اكثر حداثة وامكانيات من السام-2 التقليدي حيث زيد من قوة الرأس الحربي ، مع محرك جديد لزيادة السرعة وتوسيع المدي العملياتي وقدرة مقاومة افضل للتشويش ، وحدة توليد طاقة جديدة خففت من وزن الصاروخ وان كان لايزال يعيبها طول الصاروخ الذي يصل الي 11 متر مما يسهل رصده ، ويقول الصينيين ان احتمال اسقاطه للطائرة المعادية من الاطلاق الاول 92 % وان لم يدعم ذلك اي دليل عملي وتظل ايضا المنظومة قديمة حيث انها دخلت للخدمة في السبعينات وتصل الصواريخ في نسختها الاخيرة الي مدي 7.34 كيلو .
وتملك ايران في 2010 7 مواقع سام-5 " اس-200 " ، وهي المنظومة الاطول مدي في ترسانة ايران من الدفاع الجوي ، وسيكون خمسة بطاريات منهم بعيدة التأثير فأربعة منها تتمركز في الشمال والخامسة تحمي طهران وهناك اخري في بندر عباس ، امدية الاس-200 من 150 : 300 كم بحسب النوع وتصل امدية السام-5 الايرانية الي 250 كم ، وان كان يعيب المنظومة كما يعيب معظم الترسانة العسكرية الايرانية القدم ، فالاس-200 تكنولوجيا عام 1967 ، بالاضافة الي الحجم الضخم للصاروخ وذلك مبرره ان الصاروخ من الاساس كان يستهدف الحماية من القاذفات الثقيلة والاستراتيجية ولا اعتقد اطلاقا انه مناسب لعمليات اليوم وهذا مايبرر اخراج العديد من الدول المنظومة من ضمن تسليحها .
ايضا منظومة خبرها المصريين جيدا منذ دخولها الخدمة لديهم في السبعينات وخاضوا بها حرب اكتوبر ، ولاتزال لديهم حتي الان وطوروها الي احدث نسخها ، تصل امدية السام-6 الي 24 كم ، السام-6 فشلت في سوريا امام الاف-16 في 1982 فشل ذريع ، المصريين وجهوا ضربات لاعماق ليبيا في السبعينات بالميج-21 ولم نسمع عن نتائج باهرة حققها السام-6 ضدهم ، السام-6 في كوسوفو لم يحقق نتائج باهرة ضد الاف-16 علي الرغم من استمرار القصف من الطائرات الامريكية فوق الصرب .
6 / منظومات Rapier : منظومة بريطانية من انتاج الستينيات يرجح اخراج البريطانيين لها من الخدمة بعد 7 سنوات من الان ، يصل مداها لحوالي 8 كم ، ويقول موقع وزارة الدفاع البريطانية انه قادر علي التصدي للمروحيات والطائرات الثابتة الاجنحة والطائرات دون طيار مع امكانية للعمل 24 ساعة في اليوم والاشتباك مع هدفين في نفس الوقت ، وان كانت النسخة الايرانية اقل من النسخ البريطانية والتي تم تحديثها .
وتعتبر احدث منظومات الدفاع الجوي الايراني ، ولكنهم لايملكون منها سوي 10 وحدات فقط ويصل مداه الي 20 كم ، مع امكانية رصد الاهداف والاستمرار في تعقبها ، ويستطيع التعامل مع الصواريخ الكروز والطائرات ثابتة الاجنحة والمروحيات والطائرات دون طيار ، مع امكانية الاشتباك مع 12 هدف كل دقيقة ورصد كهروبصري وتتسلح بصواريخ 12 57E6 ومدفعين 30 مم من نوع 2A72 بكثافة نيران 750 طلقة في الدقيقة .
وهي منظومة روسية حديثة تمتلكها مصر ايضا ، مما يعني امكانية التعامل معها لسابق التدريب العملي والاختبار ومعرفة نقاط الاختراق فعليا ، والتور نظام متميز فعليا يصل مداه الي 12 كم ويستطيع التعامل مع الاهداف " المتوسطة-المنخفضة-شديدة الانخفاض " و " الطائرات ثابتة الجناح والمروحيات والطائرات دون طيار " ، ويقول الروس عنه انه قادر علي العمل في البيئات شديدة التشويش ، ويستغرق منذ لحظة رصد الهدف لانطلاق الصاروخ من 5 : 8 ثواني ، ورصد وتعقب 48 هدف وان نسبة قتله تصل الي 0.92-0.95 بالنسبة للطائرات .
9 / تمتلك ايران منظومات محمولة كتفا من انواع سام-7 والايجلا والسويدي RBS 70 والصيني QW-1 والشيلكا .
هكذا ينتهي النقاش حول توجية ضربة مصرية للقطع البحرية فقط ، مع عرض للقوات الجوية المصرية المتمثلة في الاف-16 و قوات الدفاع الجوي الايراني ، الجزء القادم سأستعرض معكم فيه باذن الله : " 1 / الفخ المصري 2 / مقاتلات ايران التي ستعترض الطائرات المصرية " .
اتمني نقاش عسكري هادي ، لانني ارهقت جدا في هذا الموضوع ، والمعلومات الموضوعه فيه كثيرة وسأزيدكم علي اجزاء عدة ، اي خروج عن الموضوع لاي مهاترات سياسية او طائفية ، فبقدر جهدي المبذول في الموضوع سأكون حازما في عقاب صاحبه .
موضوع: رد: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 16:46
انتظر باقى المقارنة لأن هناك اشياء كثيرة وخصوصا البحرية فمصر تمتلك اسلحة ردع بحرية كبيرة بأمكانها القيام بهجمات ميكروسكوبية لن تعلم ايران من اين جاءات وخصوصا البحرية باعتبار ان المواجهة لن تتعدى الجوية والبحرية اعتقد يكفى لنشان امباسدور بالهاربون بلوك التانى القادر على ضرب اهداف ارضية بخاصية ال gps بسرعة الرهيبة وشبحيته لن ترصده القطع الايرانية والتايب 209 بقدرتها الكبيرة على الاختفاء والعمل فى اعماق لا تصلها الغواصات الايرانية وقدرتها على اطلاق الهاربون هى والروميو المحدثة ولن تضطر مصر الى ارسال اى فرقاطة لأنه يكفى كما قلت التايب 209 والامباسدور وهذا بدون الحاجة للقوات الجوية ايضا ممكن فقط طائرة انذار مبكر و4 مقاتلات تحميها لتوجيه الامباسدور حيث ان الامباسدور يتمتع بخاصية ربط كبيرة تتيح له استخدام الاواكس بأمان كعين له ولضرباته فانا ارى الامباسدور قاتل ب 8 صواريخ هاربون بلوك 2 لا يمكن ردعه
موضوع: رد: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 16:58
اذن الدفاع الجوى لا يمتلك اسلحه لصد الطائرات المصريه و السلاح الجوى الايراني غير قوى بلمره. بدون الحديث عن تفاصيله و القطع البحريه لا تمتلك الا المدافع كيف ستدافع ايران عن نفسها اذن ؟ !!! انتظر اجابه منك يا علام باشا وطبعا موضوع روعه جدا و تقييم
موضوع: رد: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 17:08
موضوع رائع ولاكن تم التصنيف من ناحية التسلح فقط ولم يشمل الجوانب الاخرى
اما با النسبه الي الحرب اذا بداءة فلا تخف اخي
فلن تقوم مصر با الهجوم الا والعالم كله الي جانبها وشكرااا
المشير 1
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 17:29
اولا : بالنسبة لسؤال الاخ المقاتل المصري 55 ، نعم يا اخي مصر تمتلك الهارم ، وذلك مذكور في الموضوع وتذكره كافة المواقع العالمية . ثانيا : الاخ morgan + امنحه تقييما ايجابيا علي اقتراحه الذي وبكل صراحة اقول لم يكن بخاطري وسأبحث امكانية اضافته للموضوع في مراحلة المقبلة باذن الله . ثالثا : بالنسبة للصواريخ الباليستية فهي سلاح يملكه الجانبين وسأخصص له جزء به شرح تفصيلي . رابعا : بالنسبة لسؤال محمد رجب " انت تتحدث بالفعل عن جيش من السبعينات بأقصي تقدير ، لكن معه اعلام قوي وبروباجندا تستهدف الغير عالمين بالامور العسكرية لتصوير ايران بالوحش المخيف وان كانت نمر من ورق " . خامسا : بالنسبة للاخ المشير 1 انا اوضحت في الموضوع واعيد هنا ، انني سأتحدث عن كل شئ بالتفصيل وارجو منك في النهاية ان تسأل عن اي شئ لم اتحدث عنه وذلك بالطبع متاح للجميع ولكن انتظروا حتي انتهي من الموضوع باذن الله تماما ، ومصر هددت ايران من قبل لو مست امنها القومي فأنها ستعاقبها ولم تنتظر العالم .
موضوع: رد: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 17:47
ولكن انتظروا حتي انتهي من الموضوع باذن الله تماما
با الانتظار خذ وقتك
المشير 1
الضحوك القتال
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب فى كلية الدفاع الجوىالمزاج : عصبى جدا ولكن احب الجميعالتسجيل : 05/11/2012عدد المساهمات : 553معدل النشاط : 590التقييم : 43الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " الخميس 8 نوفمبر 2012 - 17:53
موضوع جيد جدا سؤالى هو اذا كانت ايران غير متفوقة جويا ولا بحريا ولكن تتفوق فى المخابرات فيمكن ان ترسل قوات خاصة من الحرس الثورى الايرانى للقيام خاصة داخل مصر او استهداف المصالح المصرية مثلا فى العراق او لبنان او البحرين او............... وانا لا اشكك فى قدراتنا ولكنى اطرح سؤال وارجوا الاجابة علية يا علام
موضوع: نقاش : مصر وايران " المعركة المستبعدة " 
الخميس 8 نوفمبر 2012 - 16:19
