شكرا استاذ انور على الموضوع القيم ...............
ولى بعض التساؤلات ..........
بداية المصريين استطاعوا التقدم فى " Project T " و زيادة المدى وتحسين دقة الصاروخ ولكن هل شمل التحديث اسلوب التوجية او الافلات من منظومات الدفاع كالباتريوت والارو ...........
وهل تم تطوير Scud B لزيادة المدى بناء على التجربة العراقية العباس والحسين بتقليل وزن الراس وزيادة كميه الوقود ام ان التطوير شمل االمحرك ونوع الوقود نفسه ..............

اقتباس :

1996 : تكتشف المخابرات الأمريكية على ما يقال أنه سبع شحنات بحرية shipments من كوريا الشمالية إلى مصر ، تضم مواد تستخدم في تصنيع الصاروخ Scud-C missiles ، بضمن ذلك الصفائح الفولاذية steel sheets وأجهزة الدعم .

فيما تستخدم الصفائح الفولاذية steel sheets ,هل تستخدم كنوع من الحماية او التدريع للصاروخ كما افهم ................

ما هو اكبر مدى للصواريخ البالستيه المصريه ؟

[quote="dedossss"]ما هو اكبر مدى للصواريخ البالستيه المصريه ؟[/quo

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولاً شكراً لأستاذ أنور على الموضوع

ثانياً هل تمتلك أستاذ أنور معلومات إضافيه عن المشروع بدر

ثالثاً : لو أن المشروع بدر مستمد كما تقول من الصاروخ السوفيتى

(SCUD) فهناك بضع الإستنتاجات :

أ - الوقود المستخدم سائل وليس صلباً مما يزيد من وقت إعداد الصاروخ .

ب - التوجيه بواسطة(جيروسكوبات داخليه مطوره محلياً بالإستفاده من

التكنولوجيا الغربيه) - إحداثيات مدخله - كمية الوقود ).

رابعاً : نجاح المشروع المصرى (بإعتراف الغرب) يتيح لمصر إنتاج كميه من

الصاروخ غير خاضعه للضغوط السياسيه وبتكلفه مناسبه .

خامساً : أظن فى ضوء التعاون القوى مع كوريا الشماليه فإن مصر كانت فى

أواخر التسعينات فى الطريق للحصول على نسختها الوطنيه من الصاروخ

الكورى الشمالى (NODONG -1) وهو الصاروخ الذى تم إنتاج عدة نسخ

مشابهه باكستانيه وإيرانيه تحت مسميات وطنيه ومدى (1000-1300كم)

واللذى كان بدوره مطور عن السوفييتى الأشهر (SCUD) .



وهو الإحتمال الأقرب فتكنولوجيا سكود كانت مطروحه أمام العلماء المصريين

وتم التعديل عليها بالفعل فى الثمانينات (صواريخ الحسين والعباس الذى تم

تطويرهم من السكود بمساعدة العلماء المصريين) وهذا مضى عليه أكثر من

20 عاماً الآن على الأقل.

أعتقد - وهذا رأي شخصي يحتمل الصواب والخطأ - هو أن المصريين لم يقصدوا من تطوير هكذا صواريخ توجيه ضربات دقيقة للمراكز الصناعية والدفاعية في إسرائيل ، بقدر ما قصدوا إقرار ( وتوصيل رسالة ) سياسة إستراتيجيه رادعه نحو عدو يمتلك قدرات مميزة في إيصال ضربات شاملة ومؤثرة نحو المراكز الحساسة المصريه ، وبناء على ما قرأت من الخبرات الكوريه الشماليه ، فلا أعتقد أن هذه الصواريخ تتميز بالدقه .
وأعتقد أن التجربه المصريه أكثر تطوراً من التجربه العراقيه ، فالوقت كان دائماً بيد المصريين على عكس العراقيين الذين كانوا بالفعل يخوضون حرب المدن مع الجانب الإيراني . الصفائح الفولاذيه هي التي تحمي مقدمة مخروط الصاروخ ، وتصنع هذه من سبائك وخلائط متطورة لحماية مقدمة الصاروخ من الحرارة المفرطة .






كلام غير منطقى بالمره يعنى هنصرف كل الفلوس دى والعلماء والمخاطرات كل دا علشان نوصل رسالة يا راجل حرام عليك

بالفعل اخر معلومات عن صواريخ نو دونج كانت من خمس سنوات

كنت قرات ان مصر قامت باستيراد عدد 50 محرك وتعليقا على ذلك قال الامريكيون ان هناك سلسلة من هذة الصواريخ ستنتج وان المصريون قاموا بتصميم صاروخ يشبة نو دونج ولكنة تصميم مصرى ولكنهم فشلوا فى تصميم المحرك وهو الجزء الاكثر تعقيدا فقاموا باستيرادة .

وهذا اخر ما سمعناة اعتقد عام 2003 او 2002

البعض يعتقد ان مصر متاخره في
مجال الصواريخ خصوصا الارض ارض الباليستيه plastic missile ولكن مصر تعتبر
من دول الصف الاول في القدره التكنولجيه والتصنيعيه



بدات مصر المشوار الصاروخي من وقت الزعيم جماد عبد النصر من الستينيات من القرن الماضي



وتوقف مشوار التصنيع ولكن(لم يتوقف الحصول علي الخبرات والتكنولجيا) عن
طريق ارسال البعثات التعليميه في مختلف المجالات الي المانيا وروسيا
واسبنيا في ذلك الوقت



حتي تم استرداد سينا وكانت مصر تملك وقتها ال scud الروسي واخري...



ولكن بعد اعاده تسليح القوات المسلحه المصريه لجميع الافرع بعد الحرب مباشره نتيجه الاستعداد لحرب اخري كانت في الحسبان اذا لم تستسلم اسرائيل وتعطينا سيناء كامله



فقد اعترف المشير احمد اسماعيل ان مصر بعد بدايه المشاورات مباشره في نفس العام قامت باعداد خطه حرب كامله اخري

تعتمد علي المفاجئه التكتيكيه علي جميع الاصعده وان الجيش قام بتجارب عليها كما كان يقوم قبل حرب اكتوبر ..... في حال اذا لم تستسلم اسرائيل



وقامت مصر وقتها باستقدام العديد من الاسلحه منها دفعات صواريخ اخري لتدعيم ما فقد او نقص في الحرب



وهدف مصر من ذلك هوا ان لو لم تنتهي المفاوضات بارجاع سيناء كامله ستقوم القوات المسلحه فورا بسحق اسرائيل



او خيار اخر لو دخلت الولايات المتحده في سينا واصبحت مصر تحارب الولايات
المتحده وانهارت المفاوضات فستقوم مصر وعلي لسان الفريق الشذلي بتلقين الامريكين
درسا في سيناء



وهنا نوضح ببساطه بدايه التصنيع الفعلي للصواريخ او حصول مصر علي التكنولجيا ماذا كان هدفه والالحاح عليه



بعد عمليه السلام اصبحت مصر حليف للوليات المتحده مما اهلها لسهوله اكبر
في التعامل معها علي الصعيد العسكري والتكنولجي والمخابرات من دخول وخروج
رجال المخابرات المصرين الي الولايات المتحده



ويجب ان نذكر ان ابو الصواريخ الصينيه ولا اتذكر اسمه جيدا الان هوا نتاج تعاون مصري صيني



لم تستطيع الصين صناعه صاروخ وطني لوحدها ولم تجد من يمدها بتكنولجيا حساسه ودقيقه غربيه



ومكونات للصاروخ الصيني الا مصر



قامت مصر بتدريب الخبراء الصينين علي التعامل مع التكنولجيا الغربيه
وكيفيه عملها واحضرت مصر عن طريق عمليات مخابراتيه العديد من المكونات
للصاروخ الصيني وبذلك راي النور بمساعده مصريه



ومن بعدها كوريا الشماليه فارسلت مصر لها صاروخ scud روسي لتقوم كوريا
باستنساخه لنفسها وليس لمصر فمصر كانت بكل بساطه تحصل عليه ولكن يخطا
البعض في ترتيب المعللومات



قامت كوريا بتطوير البرنامج الصاروخي بمساعده مصريه حتي ظهر الصاروخ نودونجno-dong







اولا بدا التعاون الكوري المصري في السبعينات وهوا ما يجهله كثيرين في تطوير الصاروخ sa-2 hq-2 بمدي 60-160كم



وكان التعاون في اول السبعينات ولكن ظهر التعاون الاكبر في الثمانينيات وكما قلنا مع ظهور الصاروخ no-dong

فا الصاروخ قامت كوريا بتطويره بمساعده مصريه ولكن مع اول تجربه فشلت وعلمت المخابرات الامريكيه بذلك



واصاب كوريا الاحباط ولكن مصر اخذت علي عاتقها اعاده تاهيل وتكوين الصاروخ وجعله صاروخ فعال جدا يستطيع حمل شحنه كيميائيه او نوويه



فقامت بتهريب مكونات للصاروخ من معدات توجيه واجهزه الكترونيه دقيقه من
المانيا ومواد carbon fiber وكانت عن طريق عمليه مخابرات ونجحت فعلا
بتهريب المكونات من المانيا وامريكا ودول غربيه اخري ا وكانت بمثابه ضربه
مؤلمه لل cia لان ال cia تعقبها لليابان وتاره لسنغافوره وابلغ قادته ان الشحنات المسروقه سيتم
ارجاعها ....ولكن يعلق احد رجال المخابارت الامريكيه بانها اختفت !!! فجاه



ونجحت العمليه



ونتج عن ذلك

1-دقه مماثله للصاوريخ لاغربيه

2-معدل اسرع في الاطلاق

3-مدي وقدره تحمل اكبر



ومصر وحدها من ادخلت كل ذلك ولذلك اعفي المشير ابو غزاله من منصبه لان
الولايات المتحده اشتطرت ذلك ......ومعها حق بعد الضربات المؤلمه جدا



ومصر صنعت ايضا صواريخ no-dong لترسانتها وكانت تحصل علي اجزاء من كوريا
الشماليه بدل التصنيع المحل وتكتفي لتصنيع والتجميع المحلي في مجال
الاصدار المصري من الصاروخ او المختلف عن النسخه الكوريه وهوا تدعيمه
بمعدات غربيه وتكنولجي غربي



وهناك عمليات تهريب اخري من داخل الولايات المتحده ودول غربيه ومع ظهور
الصاروخ تابو دونج taebo-dong ايضا تمت تجربه له تحت مراي ومسمع الخبراء
المصرين ولكن كان يفتقد للدقه واشياء اخري واعطت كوريا ثانيه طلب لمصر
بمساعدتها واعاده تاهيل صاروخها وقامت مصر بتهريب اجزاء كبيره او شرائها
من السوق السوداء واعاده استخدمها في التابو دونج والكل لا يعلم ان تقرير
استخباري امريكي ان امريكا رصدت الصاروخ الكوري وهوا مفرغ من محتواه وتم
تهريبه في سفن الي مصر ليتم تصنيع اجزاء منه في شركه kader للصنعات
المتقدمه في القاهره وبلفعل لم تستطيع الولايات المتحده اعتراض الشحنه
ودخلت اجزاء الصاروخ الكوري الي شركه قادر وتم تصنيع الجزء المتبقي
وتدعيمه بلاجهزه الغربيه وتجربته ومن ثم اعداته الي كوريا لتعلن كوريا عن
ظهور صاروخها الجديد


بلنهايه هيا كلها صواريخ مصريه اكتر منها كوريه..... ومن المعلوم ان مصر
حصلت علي اموال طائله من هذه الاعمال التصنيعيه والتطويريه او تقديم تدريب
للكورين او العراقين والاموال كانت تقدم من ايران بطريق غير مباشر الي
كوريا لتصل للمصرين في عمليات دعم المشاريع الكوريه لحساب ايران كان يصل المال لكوريا ومن ثم يصل بطريق غير مباشر لمصر



وللعلم بدايه الاعمال التصنيعيه والتطويريه كلها تخص الثمانينيات
والتسعينات.... اي انها بنسبه لمصر تكنولجيا قديمه شيئا ما وصاوريخ قديمه
شيئا ما وللعلم هيا الصواريخ التي بنت الصاروخ الباكستاني الوطني وصاروخ
شهاب وهوا عباره عن صاروخ نودونج المصري القديم نسبيا



واخر اعمال بيع اجزاء مصنعه داخل مصر او مهربه عن طريق المخابارت المصريه
هوا عام 2002 ليس من فتره طويله ورصد شحنات بريه وبحريه وايضا جويه من مصر
او من دول غربيه بقياده مخابرات مصريه الي كوريا الشماليه ويعتقد الغربي
ان مصنع قادر kader المصري هوا المذود الاول للدول المارقه(كوريا-العراق)
باجزاء دقيقه جدا وهيا ما تنجح هذه المشاريع الصاروخيه



ايضا هناك تعاون مع العراق كبير ظهر ودخلت بعد ذلك معها الارجنتين ليكونو
مثلث يتمثل فيه العراق بلمال مصر والارجنتين بلتصنيع والتطوير



ولنقول عناصر هذا التعاون سريعا

1-الصاروخ ----كندور بمدي900-1200كم



2-تذويد الرجمات المصريه المباعه للعراق من عيار 122مم برؤس كميائيه



3-تذويد العراق بصواريخ مصريه محمله برؤس كميائيه



4-تطوير صواريخ عراقيه....تطوير صواريخ عراقيه لتحمل رؤس كميائيه

يرنامج الصواريخ المصري وصل لمدي 2000كم وهذا ما هوا مسرب فلا نعلم حقا ما هوا تحت السريه





وتهدد مصر بصواريخها ذات الرؤس الكيمائيه والتقليديه والبيلوجيه اجزاء من
اوربا واسعه تطل علي البحر المتوسط ومنابع النيل جنوبا وكل الوطن العربي
وصولا لتركيا وايران














مصادر عن ما اتي وتفاصيل اكتر عن المشاريع المصريه في الصاوريخ الباليستيه ....



http://peoc3t.monmouth.army.mil/cram/pdfs/FAAD%20C2.pdf .



http://www.missilethreat.com/missile...ile_detail.asp



http://www.rthonbrucegeorgemp.co.uk/pdfs/33.pdf .



http://www.fas.org/irp/congress/1991...360-israel.htm

http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=1546

bany_bony كتب:

اعتقد مصر دخلت مجال الصواريخ اول مرة ايام الملك فاروق

الذي طلب علماء من المانية لتصنيع صاروخ في مصر

سمعت هذة المعلومة من قبل ولست متأكد منها

نعم كان هذا بعد حرب 48 في عهد حكومة النحاس باشا وتم استقدام ويليام فوس وفولنر
ولكن التجارب الأولية لم تكن مقنعة للحكومة وطلبت اخضاع البرنامج لادارة الحكومة

بعد رحيل فولنر بسبب الخلاف بينه وبين الحكومة على الاشراف على المشروع
قام محمد نجيب بتعيين ويليام فوس كمستشار في وزارة الحربية
وهو قام باستقدام عدد من الخبراء الألمان

اما بالنسبة لأسباب توقف المشروع وهي صناعية بحتة
عدم توافر سبائك صلب ذات جودة عالية لصناعة المحركات

فهذا ينم عن قصور في التخطيط الشامل للدولة
لأنها لم تدخل تلك الصناعات الأساسية قبل أن تفكر في صناعة اسلحة وصواريخ

اقتباس :

Tests of the rocket developed for Egypt by Herr Fuellner's firm are
unsatisfactory, and Egypt proposes that the firm be put under
government control. Herr Fuellner refuses and is forced to leave the
country along with some of the German experts.The project is
incorporated into the Compagnie des Engines a Reaction pour Vol
Accelere (CERVA), a government-controlled enterprise in the Heliopolis
section of Cairo. CERVA is a joint military and civilian enterprise
headed by Count de Lavison. The Helwan munitions factory may also help
CERVA with research and production. General Muhammad Naguib, who seized
power from King Farouk in July, appoints Wilhem Voss as director of the
Central Planning Board and chief advisor to the Ministry of War. Voss
hires Dr. Rolf Engel as the senior German expert within CERVA, and he
becomes a dominant force.

—Joseph S. Bermudez, Jr., "Ballistic missile development in Egypt," Jane's Intelligence Review, October 1992, pp. 452-458