syoucef كتب:

ahmed hero كتب:

لو بأذن المولي عز وجل الصفقه تمت يبقي احنا كده في السليم
حتي لو التايب 209 مخلصتش وحتي لو الروميو خرجت :D
دي مزوده بالكلوب اس :P
بس انا خايف والله تكون التايب 209 هو ناتج ضغط الغرب ع مصر بعد الصفقه دي ............. عموما ايا منهم المهم ان شاء الله ان في سلاح جديد داخل سلاح الغواصات المصري

عندما اخبترك سخرت مني .....تذكر جيدا

والله لم اسخر منك .......لكن طلبت مصادر ليس الا
لا احد يتحدث الا بلغه المصادر وخصوصا ع الفريم
وعموما انا اسف يا فندم :)

مبروك لمصر.لخبر كدة اتأكد
مستعد للانضمام للترجمة و لكني لا أجيد الفرنسية

فعلا ضربة معلم يا جدعان الجيش مبيجبش غير التقيل وكمان الصفقة دى معناها ان المعركة البحرية حسمت لصالحنا وبالنسبة للبرية بشهادة امريكا احنا الاقوى فى المنطقة ينقص شئ واحد الجوية يعنى لو السوخوى 30 السوبر والميج 35 والميج 29 للقصف الارضى مكان الميج21 يبقى كدة فى الجوى

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اتمنى من كل قلبي فعلا ان تقتني مصر الكيلو و تشغلها بجنب التايب الالمانية,لكن
يا اخوتي هذا الجدول خاطئ ...اعلم ان هناك بعض الاعضاء الذين لن يعجبهم كلامي , و لتجنب اي لبس او مشاكل سارفق مشاركتي بمصادر و دلائل ارجوا متابعتي جيدا :
لا يوجد ولا موقع يتكلم عن هذه الصفقة كما يحدث مع جميع الصفقات في العالم و بكل اللغات
اولا بالنظرة الاولى لمصدر الخبر: مركز الدراسات الروسي هذا , فيا اخوتي هذا المركز اعتمد على صحيفة كمصدر و هذا هذا الشيئ لا ينبغي ان يحصل



المصدر هو صحيفة الروسية"водомости" ( فودوموستي) و هذا رابطها :
http://www.vedomosti.ru/

ثانيا :سنقوم بالبحث عن الخبر من مصدره , و سنقوم بالبحث عنه بطريقة يدوية ,نكتب كلمة مصر "египет " في شريط البحث
سنحصل على المقالات التي تتكلم عن مصر
نذهب الى الصفحة رقم 11 و هذا رابط الصفحة :
=1&src[10]=1&page=10]http://www.vedomosti.ru/search/?s=%E5%E3%E8%EF%E5%F2&order=date&src[1]=1&src[10]=1&page=10


و نشاهد المواضيع التي تتكلم عن هذه الصفقة في التاريخ المحدد في الجدول المعني ,اي في27-04-2009



يا للعجب يوجد موضوع واحد بهذا التازيخ لكنه لا يتحدث عن هذه الصفقة
لكن في المقابل نجد ان هناك بالفعل موضوع يتكلم عن مصر و الغواصات لكن في تاريخ آخر و هو 24-06-2009 الموجود في نفس الصفحة (11)



يعني هذا هو الموضوع الوحيد الذي يتكلم عن الغواصات و علاقتها بمصر ,هذا اول خطأ
اذا دخلنا الى الموضوع سنجد ملخص للمقال و الذي يقول فيه بالحرف :



" شراء المروحيات مي17, التفاوض على غواصتين من نوع كيلو"
يمكنكم استعمال المترجم google
فنلاحظ ان موقع هذه الصحيفة قد قام بنقل الخبر الى الارشيف
فقمت باستعمال نفس عنوان المقال للبحث عن الموضوع لانه معروف ان كل الصحف تتناقل المواضيع الجديدة و الهامة,كهذا مثلا
عندما استعمل بنفس العنوان"В Египет с подлодками и АЭС
" استطعت ان اجد نفس مقالات هذه الجريدة
و اليكم ما قيل :
"Вчера президент Дмитрий Медведев начал африканское турне с Египта, где провел переговоры с египетским президентом Хосни Мубараком, выступил перед арабскими дипломатами в штаб-квартире Лиги арабских государств и встретился с сыном президента зампредом правящей Национал-демократической партии Гамалем Мубараком, которого прочат в преемники. По итогам переговоров был подписан договор о стратегическом партнерстве между Россией и Египтом. Он предусматривает развитие отношений во всех сферах, включая военно-техническое сотрудничество, прописанное отдельным пунктом. Египет в 50-70-е гг. был крупнейшим импортером вооружений из СССР. Однако, будучи получателем крупной американской военной помощи (на $1,3 млрд в 2008 г.), закупать российское оружие он будет в ограниченных масштабах, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. В составе российской делегации присутствовал директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев и замгендиректора «Рособоронэкспорта» Иван Гончаренко. В 2008 г. Египет заключил контракт на поставку из России 14 вертолетов Ми-17 на сумму около $150 млн, а сейчас идут переговоры о продаже двух подлодок проекта 636 стоимостью не менее $600 млн, говорит источник, близкий «Рособоронэкспорту»."

http://www.zagolovki.ru/article/24Jun2009/podlodki

موقع آخر
http://russarabbc.ru/rusarab/generalnews.php?ELEMENT_ID=20002

كما تشاهدون هو نفس الحديث عن مفاوضات على 2 غواصات و لا اعلم من اين اتوا بالعدد 4 ,الخطأ الثاني
و الآن هل هناك مصدر آخر في كل النت يتكلم عن هذه الصفقة ?
و لا موقع يا اخوتي الا هذا الجدول فحتى المصدر الذي ذكره المركز قد حرف كما بينا

و الآن سوف اقوم بنقل مشاركة لعضو من منتدى شقيق شرح هذه النقطة بدليل جديد و واضح لا مجال للنقاش فيه,و ساقتبس فقط مشاركته

قاهر اليهود

اقتباس :

شوف يا اخي اليك هذا المصدر و هو يوضح مبيعات روسيا من الغواصات منذ سنة 1986 الى غاية سنة2018 ( ان انها طلبيات)

http://vpk-news.ru/sites/default/fil...VPK_35_452.pdf

و شاهد تاريخ التقرير 5-11 سبتمبر 2012




المبيعات من 1986 الى 2000




المبيعات و الطلبيات من 2004 الى 2018





و كما تلاحظ فطلبية الجزائر الاخيرة لغواصتين اضافيتين لا تظهر لانها تمت في يوم 19 من سبتمبر من نفس السنة اي بعد هذا التقرير ب 10 ايام فقط
و كما تلاحظ ايضا لا توجد مصر في القائمة

ارجو ان تكون الفكرة قد وصلت و ارجو النقاش بكل روح اخوية و رياضية ههههه

اللى قيمنى بالسلب شخص مريض نفسيا ربنا يشفية

مبروووووك لمصر

شكرا لمن قيمنى بالايجاب ولو راجل اللى قيمنى بالسلب يتكلم

الضحوك القتال كتب:

شكرا لمن قيمنى بالايجاب ولو راجل اللى قيمنى بالسلب يتكلم

ههههههههه اخي هذا تقييم مني تعويضا عمن قيمك بالسالب +

والله انا ما عارف اولكم اية انتم فعلا اشقاء بجد وانتم اصدقاء وحبابيبى وانا ممتن ليكم جدا شكرا يا اسامة وشكرا يا ابن الخضراء

الجزائر حصلت على الكيلو ب300 مليون بتجهيز خاص بالجزائر وطموح الجزائر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لجزائر
بينما مصر حصلت على الالكيلو حسب الخبر بتجهيز خاص بمصر وطموح مصر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لمصر

بالمناسبه مصر حينما تختار سلاحا لا تختار الا الافضل وبالتجهيز الافضل مهما كان الثمن فأذا تحدثنا عن صفقات مثل الميراج 2000 من التمنينات او الابرامز او حتى صفقة الامباسادور الحاليه فالتجهيزات المصريه الخاصه هى مايرفع الثمن لكن يعطى السلاح قدرات اخرى
عموما ناقشت هذا الامر مسبقا فى موضوع بعنوان "رؤيه فى الصفقات العسكريه المصريه "اتمنى ان تراجعه لتعرف كيف تدير مصر صفقاتها [/size]
[/quote]

اتفق تماما معك بالنسبة لفرق السعر, كما اضيف ان كمية التسليح المرافق للغواصة و معدات و برامج التدريب المطلوبة تؤثر على السعر.