مصدر أخر وبكده يكونوا 3 مصادر 2 روسيين وواحد مصري


http://www.rusarm.com/files/arsenal/Arsenal_01-2009_m2.pdf

http://www.military-quotes.com/forum/egypt-buy-2-type-209-a-t98339.html

منقول

مبرووك لمصر ووللأمه الاسلاميه والعربيه

اول شيء تقييم لعبدين

ثانيا الف ترليون بليون مبروك للشعب و الجيش المصري و الامة العربية بهذه الصفقة في ظل الاحوال المشحونة التي تعيشها مصر
اتوقع ان الكيلو ستخلف الروميو التي ستتقاعد بعد عقود من الخدمة و ستكون اضافة قوية الى جانب التايب 209 المصرية يجدر الذكر ان الغواصات الكيلو التي تعاقدت عليها مصر هي مشروع 636.

Colonel Abidine كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم

قمت بالعودة الى نفس التاريخ 27/04/2009 وبحثت في بعض الجرائد الروسية ووجدت هذا المقطع الذي اثار فضولي

«Варшавянки» за $3 млрд
Гендиректор «Адмиралтейских верфей» Владимир Александров объявил, что это предприятие станет головным исполнителем контракта на постройку шести дизельных подлодок проекта 636 «Варшавянка». Этот контракт будет заключен в ближайшие месяцы, а затем возможно заключение контракта еще на четыре лодки для другой страны, сказал Александров, не уточнив, о ком идет речь.

و هو يقول في اخر المقال تم توقيع عقد ل4 غواصات كيلو من نفس الطراز (المقال اصلا يتكلم عن الكيلو 636) لدولة لم يسميها

و في مصدرنا بالأعلى يقول ان الصفقة وقعت يوم 27/04/2009 يعني نفس اليوم

يعني نقول مبروك من الأن



رابط المصدر من الجريدة Ведомости

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/04/27/193117#ixzz2EUgRxIE5

لم افهم شيئ في المنتدى هو انه كان بعض الاعضاء يشتكون من بعض الاعضاء الاخرين لانهم لا يجيدون الترجمة و انهم يحرفون الكلام الاصلي:

اقتباس :

Этот контракт будет заключен в ближайшие месяцы

الخبر يقول ان الست غواصات هي للفياتنام ولم يذ كروا انه تم التوقيع على الصفقة بعد ( نتكلم عن ذيلك التاريخ)
يا اخي ترجمة هذه الكلمة

اقتباس :

а затем возможно

هو " وربما" هل اصبحت ربما تأكيد الآن
ثالثا اين هو مذكور "مصر" ? كيف تربط بجملة " بلد آخر" بمصر فهمني ارجوك,لماذا لاتكون فنزويلا او ايران او الصومال او او او
رابع حاجة تقول ان الصفقة وقعت في27-04-2009 كما ذكرته صحيفة, يا اخي شاهد مشاركتي الاخيرة و سترى انه لا وجود لموضوع يتكلم اما عن غواصات او على مصر بهذا التاريخ في الصحيفة التي ذكرتها, بل الموضوع الوحيد الذي يتكلم عن غواصات و مصر في آن واحد هو بتاريخ 26-06-2009 كما وضحت ايضا و بالدليل , و في هذا المقال ايضا هم يتحدثون عن مفاوضات فقط بين مبارك و مدفيديف و ايضا عن مشروع المفاعل النووي

يا اخ اس 300 لما كل هذا الحقد تحاول تقنع نفسك انا الخبر كاذب بس بالعكس الخبر حقيقى تسليم غوصتين فى 2013 واتنين فى 2014 وتم الاتفاق على التسليم بعد زيارة وزير الدفاع الروسى لمصر الاسبوع اللى فات والخبر نزل فى جريدة مصرية يعنى كله بشكل رسمى
رابط الخبر
http://www.misrelgdida.com/Policy/95974.html

نص الخبر
كشفت مصادر مطلعة عن تعاقد مصر على شراء أربعة غواصات روسية بالغة التطور من طراز ، (Kilo-636 Class Submarine).

وبحسب المصادر أنه وفي حين بلغت قيمة التعاقد نحو الملياري دولار، فقد أكدت أن وصول الغواصات إلى المياه الإقليمية المصرية، لن يكون قبل العامين 2013 و2014.

جدير بالذكر أن المصادر قد أكدت أن هذه ليست الصفقة الأولي بين كل من القاهرة وموسكو وذلك على ذات الطراز من الغواصات التى تضمن لمصر مزيدا من التفوق النوعي فى مواجهة العدو الصهيوني.

تمتلك الغواصة القدرات الاتية :
- انظمة سونار رقمية راصدة للسفن والغواصات متعددة الاتجاه.
- انظمة اتصالات تيليفونية وتيليجراف قصيرة وبعيدة المدى بالاضافة لانظمة رصد للاشارات والاصوات تحت الماء وتحديد اتجاهها.
- رادار متخصص في المراقبة البحرية والجوية.
- انظمة حرب الكترونية وانظمة دعم الكتروني مضاد للتشويش بالاضافة لنظام انذار مبكر وجهاز تحديد اتجاهات.
- نظام الكتروني متكامل وكمبيوتر مهام تحكم واطلاق نيران.
- امكانية البقاء تحت الماء لمدة 45 يوم متواصلين.

- تسليح الغواصة :

- 8 صواريخ SAM-18 للدفاع الجوي قصير المدى موجهة بالاشعة تحت الحمراء يبلغ مداها 6 كلم واقصى ارتفاع 2.5 كلم وهذه احدى المميزات الرائعة للغواصة وهي القدرة على اطلاق صواريخ مضادة للطائرات.

- صواريخ Club-S الجوالة المرعبة من الفئات الاتية :
- 3M54E1 المضاد للسفن ويبلغ مدى الصاروخ 300 كلم وهو موجه بالرادار النشط ونظام الملاحة بالقصور الذاتي (INS) ويطير بنظام الملاصقة لسطح البحر لتجاوز الرادارات (Sea-Skimming) وتقول المصادر ان هذا الصاروخ قادر على اعطاب حاملة طائرات.
- 3M14E جوال مضاد للاهداف البرية موجه بالملاحة بالقصور الذاتي والرادار ويبلغ مداه 275 كلم.
- 91RE1 مضاد للغواصات يعمل بمصاحبة طوربيد مضاد للغواصات يصل مداه الى 50 كلم ويطير فوق سطح البحر قبل ان يغوص مرة اخرى عند اقترابه من الهدف ويعمل بالملاحة بالقصور الذاتي.
- 91RE1 وهو صاروخ مماثل للسابق في امكانياته ماعدا انه مضاد للسفن ويبلغ مداه 40 كلم.

- الغام بحرية بعدد 24 لغم.

- 6 انابيب اطلاق طوربيدات مضادة للغواصات والسفن بعدد 18 طوربيد من الانواع الاتية :
1- طوربيدات (53-65) الموجهة بنظام التتبع لموجات الماء المخروطية الصادرة من مراوح محركات الدفع في السفن حيث تتحرك بنفس طريقة الثعابين لتبقى داخل الموجات المائية المخروطية حتى لحظة التدمير (Wake-homing) وهي طوربيدات شديدة التدمير مضادة للسفن (ASuW Anti-Surface Warfare) وتسبب الغرق التام ويبلغ مداها 22 كلم وتبلغ سرعتها 83 كلم/ساعة.
2- طوربيدات من النوع (TEST 71ME) مضادة للغواصات (ASW Anti-Submarine warfare) عيار 533 ملم وهو مماثل في قدرته التدميرية للطوربيد السابق ويصل مداه الى 20 كلم وسرعته 70 كلم/ساعة.
3- الطوربيد الرهيب وهو من نوعية الطوربيدات التكهفية (Supercavitating Torpedo) ولا يمكن ابدا لأية غواصة او سفينة ان تقوم بعمل مناورات افلات من هذا الطوربيد وتزيد سرعته عن 400 كلم/ساعة وربما تصل الى 480 كلم/ساعة ولا يمكن لاي طوربيد تقليدي ان يصل لهذه السرعة ابدا بجانب امتلاكه لمحركات دفع موجه تساعده على عمل المزيد من المناورات.

يذكر أن الطوربيدات التكهفية هي طوربيدات ذات سرعة عالية تؤدي الى صعوبة مقاومتها او عمل مناورات للافلات منها وتعتمد في حركتها على ظاهرة فيزيائية تحدث في الماء او السوائل تسمى التكهف وهي عبارة عن تحول الماء الى الحالة الغازية نتيجة للضغط حيث ان مقاومة الماء تعادل 55 مرة ضعف مقاومة الهواء للاجسام وبالتالي يحتاج الطوربيد الى سرعة تعادل 55 مرة ضعف سرعة الطوربيد التقليدي وهذا يمثل صعوبة ومشكلة كبيرة لذلك تم حل المشكلة بوضع رأس يقوم بتوليد هالة من الغاز حول الطوربيد تكسبه سرعة عالية داخل الماء والطوربيد شكفال الروسي (Shkval) يعتمد على هذه التقنية وايضا قامت المانيا بانتاج طوربيد يعمل بنفس التقنية تحت اسم باراكودا (Barracuda) وتصل سرعته الى 450 كلم/ساعة.

اظن اتصدمت عايز تصدق صدق مش عايز براحتك

وجود وفد روسى عسكرى فى القاهرة من اسبوع

يدل على وجود صفقات قوية فى الطريق الى مصر

وهو خير دليل على صحة موقف صفقة غوااصة الكيلو

ولا داعى للتشكيك فى الصفقة بدون داعى

[quote="اس300"]

Colonel Abidine كتب:

لم افهم شيئ في المنتدى هو انه كان بعض الاعضاء يشتكون من بعض الاعضاء الاخرين لانهم لا يجيدون الترجمة و انهم يحرفون الكلام الاصلي:

الخبر يقول ان الست غواصات هي للفياتنام ولم يذ كروا انه تم التوقيع على الصفقة بعد ( نتكلم عن ذيلك التاريخ)
يا اخي ترجمة هذه الكلمة هو " وربما" هل اصبحت ربما تأكيد الآن
ثالثا اين هو مذكور "مصر" ? كيف تربط بجملة " بلد آخر" بمصر فهمني ارجوك,لماذا لاتكون فنزويلا او ايران او الصومال او او او
رابع حاجة تقول ان الصفقة وقعت في27-04-2009 كما ذكرته صحيفة, يا اخي شاهد مشاركتي الاخيرة و سترى انه لا وجود لموضوع يتكلم اما عن غواصات او على مصر بهذا التاريخ في الصحيفة التي ذكرتها, بل الموضوع الوحيد الذي يتكلم عن غواصات و مصر في آن واحد هو بتاريخ 26-06-2009 كما وضحت ايضا و بالدليل , و في هذا المقال ايضا هم يتحدثون عن مفاوضات فقط بين مبارك و مدفيديف و ايضا عن مشروع المفاعل النووي

[quote="Almosheer"]

اس300 كتب:

أهلا بك أنت جئت..

وبهذه السرعة..

لم اريد الرد عليك أول مرة..

لأنى عرفتك من أول وهلة..

ماشاء الله لك رائحتك الخاصة..

ولكنى فضلت ان ابتعد عن اى جدال ونقاش بيزنطى..

لكنك وبما انك مصر..

فسوف نبين للأعضاء الأن من الذين يحرفون الكلام الأصلى..

ويغيرون فى المصادر حسب اهوائهم الشخصية..

وبغض النظر انك تتعمد غض البصر عن مصادر مؤكدة مثل هذه..


http://www.rusarm.com/files/arsenal/Arsenal_01-2009_m2.pdf

http://www.military-quotes.com/forum/egypt-buy-2-type-209-a-t98339.html


ومثل هذه..



<A class=postlink href="http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf" rel=nofollow target=_blank>http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf



وسأبين للجميع الأن..

انه حتى فى مصدرك انت الذى اتيت به..

أغفلت الجملة التى تؤكد وجود مفاوضات حول..

غواصتين كيلو بقيمة 600 مليون دولار..



وادعو الزملاء ان يترجموا هذه الفقرة..

ليعلموا ويتأكدوا من ان البعض يعميه ما يدور داخل نفسه..

عن قول الحق واللعب بالمصادر..

مصدرك هو هذا..

http://www.zagolovki.ru/article/24Jun2009/podlodki

ولو كنت محق وترجمت هذه الفقرة وفسرتها تفسيرا منصفا..



لوجدت انها تقول بالنص..


وواضح جدا التفاوض على 2 كيلو ب600 مليون دولار فى 2008..

ضمن صفقة المى 17 ذات ال150 مليون دولار والتى تم تسلميها فعلا..



وهذا طبعا عكس ما تحاول انت ان تنفيه وبكل اصرار غير صادق..

لأن ذلك لا ينفى زيادة الصفقة الى 2 مليار ب4 كيلو (ذات مواصفات خاصة جدا) فى 2009..

يتم تسليمهم فى 2013 و2014..

مرحبا بك من جديد ونرجو ان تدوم معنا فترة اطول هذه المرة..

وقريبا جدا بأذن الله سترى هذا يخفق بكل فخر فوق الكيلو..

بسم الله .. والله انت عسل يا أخي وتقييم + متواضع للأسف هو اللي فاضل اليوم .. تصور نكد عليا وقل فرحتي وخلاني تقريباً قربت آتعلم الروسي من كتر ما بحثت ودورت على مصدر غير ال 3 مصادر اللي وفرناهم أنا والأخوة الافاضل واللي كلهم بيأكدوا الموضوع ده عموماً أشكرك وتقديري وإحترامي لك أخي الكريم ومبروك علينا القاتل الصامت بإذن الله

الا300 مش هو متشائم كدة لية انت منين يا عسل ممكن تعرف الاعضاء علشان نعرف نتناقش يا باشا

لم افهم

ممكن تاكيد

هل الصفقة حقيقة او لا

الضحوك القتال كتب:

الا300 مش هو متشائم كدة لية انت منين يا عسل ممكن تعرف الاعضاء علشان نعرف نتناقش يا باشا

ده مش تشاؤم ده اسمه حقد