kariem كتب:

أحمد سامح الديب كتب:

لك تقييم على الموضوع

و لكن ما العوامل اذا فى جعل الباك فا مقطعها الرادارى 0.5 متر مربع غير ان تليحها بداخل البدن ؟؟؟

اخى ممكن توضيح للسؤال وشكرا لك

السؤال ان العامل الشبحى الوحيد للباك فا هى ان تسليحها بداخل بدنها فأنا مستغرب ان يصل مقطعها الراارى الى 0.5متر مربع مع عامل شبحى واحد فقط

هل من الممكن ان تشرح لى ما هى باقى العوامل الشبحية بها تجعل مقطعها الرادارى 0.5متر مربع

موضوع مميز جدا و جهد جبار و طرح اكثر من رائع
و لو كنت قادر على التقييم كنت قيمت +++++ لانه موضوع متعوب عليه
لكن ليش فضحتهم يا راجل

kariem كتب:

أحمد سامح الديب كتب:

السؤال ان العامل الشبحى الوحيد للباك فا هى ان تسليحها بداخل بدنها فأنا مستغرب ان يصل مقطعها الراارى الى 0.5متر مربع مع عامل شبحى واحد فقط

هل من الممكن ان تشرح لى ما هى باقى العوامل الشبحية بها تجعل مقطعها الرادارى 0.5متر مربع

Stealth’ is achieved by Shaping, Shaping, Shaping and Materials
بمعنى انه لتحقيق الشبحيه فانه يعتمد فى الاساس على تشكيل الهيكل بحيث يشتت اشعه الرادار ثم ياتى بعد ذلك المواد المصنوعه منها الهيكل والطلاء الماص
حيث يمكن صناعه المقاتله بمواد لها قدره على امتصاص اشعه الرادار بالاضافه الى طلاءها بطلاء له نفس القدره وهذا ما فعلتها امريكا فى مقاتلات f-16CM

عندما قامت بطلائها نفس الطلاء المستخدم على طائرات f 35 ولكن من اجل تقليل مساحه مقطعها الرادارى وليس جعلها شبحيه فمن وجهه نظرى المتواضعه اعتقد ان PAK FA/T50 ماهى الا SU 30 تم اضافه بعض التعديلات على تصميمها واستخدام مواد ماصه وطلاء ماص فى صناعتها وهذا ما تم توضيحه سابقا وشكرا لمرورك .

وارجوا ان تشرح لى تقول ما هى المواد الماصة على الباك فا لأنك قلت ان الباك فا لم يوضع لها المادة الرام ة ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟

kariem كتب:

اقتباس :

وارجوا ان تشرح لى تقول ما هى المواد الماصة على الباك فا لأنك قلت ان الباك فا لم يوضع لها المادة الرام ة ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟

السلام عليكم اخى انا لم اتحدث او اذكر فى الموضوع على ان الباك فا لم يتم استخدام مواد الرام فى صناعتها هيكلها ولكن ما تحدثت عنه هو Metal engine pods reflect radar او اغطيه المحرك المعدنيه

اقتباس :

4-" Metal engine pods reflect radar " و " Round engine-pod shape reflects radar "
وهى حواضن المحرك المصنوعه من المعدن ولم تتم صناعتها من مواد تمتص موجات الرادار او طلائها بماده ال RAM االتى اثبتت دراسه انها تحد وتبدد حوالى 99.684% من طاقه اشعه الرادار بالاضافة الى شكل حواضن المحراك الدائريه والتى تعكس اشعه الرادار ولا يشتتها
وبالتالى يجعل الطائره يمكن اكتشافها من مسافات هائله , فقد صممت سوخوى الحواضن من المعدن لكى تساعد فى تبريد المحركات وتساعد على انباعاث الحراره منها الى الهواء وهذا كان موجود فى تصميم النموذج الاولى وللاسف لم تسطيع سوخوى تغيره فى النموذج الثالث وذلك للاسباب الاتيه ,لو ارادات سوخوى تغطيه او طلاء حواضن المحركات بمواد تمتص اشعه الرادار مثل مادة ال " RAM " او " plasma stealth coating "فان هذه المواد سوف تؤدى الى ارتفاع درجه حراره المحرك مما يجبر سوخوى على حل مشكله التبريد وذلك ببناء شبكه تبريد جديده من انابيب المياه لاعاده توزيع الحراره , ولكن كل هذا سوف يضيف حموله زائده وتعقيد وتكلفه على T 50 وربما قررت سوخوى ذلك ان التكاليف تتعدى الفائده التى ستحصل عليها من جعل مقاتلتها اكثر شبحيه

وبالحديث عن المواد المصنوع منها هيكل الطائره فتم استخدام المواد المركبه على نطاق واسع فى صناعه بدن المقاتله T50 PAKFA حيث تبلغ وزن المواد المركبه المستخدمه حوالى 25% من وزن الطائره وتغطى نحو 70٪ من السطح الخارجى للطائره وتشير التقديرات ان سبائك التيتانيوم الموجده فى بدن الطائره تمثل نحو 75%

مصدر

وهناك دراسه تمت بحيت تم اختيار المقاتله باك فا وتعريضها لمختلف اشاعه الرادار بطلاء البدن بماده RAM Coating واوضحت ان المقاتله سوف تتمتع بتصميم Very Low Observable ولكن اذا ماتم تعديل فتحات nozzles واضافه تحسينات على تصميم البدن

If the production T-50 introduces a rectangular faceted nozzle design, and refinements to lower fuselage and side shaping, the design would present very good potential for good Very Low Observable performance in the S-band and above, for the nose and tail aspect angular sectors, with reasonable performance in the beam aspect angular sector. The extent to which this potential could be exploited would depend critically on the design of the nozzles and other shaping refinements.

مصدر للدراسه بالتفصيل من
هنا

اقتباس :

ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟

حتى النموذج الثالث لا تعديلات ارجو ان اكون استطعت الافاده .

شكرا لك اخى لقد فهمت الأن و لك تقييم

kariem كتب:

يشرفنى مرورك اخى وقراءتك للموضوع وانا لم افضحهم لا سمح الله ولكن هناك من يقارن هذه المقاتله بالمقاتله الامريكيه f 22 وقال انها تتغلب عليها لذلك قمت بكتابه هذا الموضوع ومقارنتها بطائرات الجيل الخامس [/center]

جميل لكن يمكن ان تركز على أهم شيء... انك قارنت النسخة التجريبية 4 للباك فا فقط بالاف 22 ... لا ننسى ان مازال هناك تغييرات جذرية مهمة ستحدث عليها.... الروس برمجوا 15 نسخة تجريبية حتى 2015 ... المحركات الحالية مثلا هي نسخة محسنة لمحركات السوخوي 30 . 35 الحالية .. اما المحركات الحقيقية للتي 50 . Izdeliye 30 . لن تخرج من المصنع قبل 2015 او هناك من يقول 2016 .. بالنسبة للمكونات الشبحيية نفس الشيء و الرادار و و و ... يعني تغيير جذري ..

ننتظر ان نرى pak fa الحقيقية الكاملة النور و بعدها سنحكم و نقارن بموضوعية .. بوتين قال ستكون جاهزة 2015 هناك من يقول 2018 او حتى 2020 ..

الروس وكما يعلم الجميع ليسوا اغبياء ليتجاهلوا هذه الاشياء وتاكدوا بان شكل الطائرة سيكون كليا يختلف عن هذا الشكل في 2016 وستكون مبيدا للطائرات الشبحية الامريكية

صائب السويطي كتب:

الروس وكما يعلم الجميع ليسوا اغبياء ليتجاهلوا هذه الاشياء وتاكدوا بان شكل الطائرة سيكون كليا يختلف عن هذا الشكل في 2016 وستكون مبيدا للطائرات الشبحية الامريكية

ربما ينجح الروس في تدارك الموقف و تصحيح عيوب الباك فا

لكنها لن تصل أبدا لمستوى المقاتلات الشبحية الأمريكية

الميدان هو الفاصل