أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 21:15
سوريا.. ليبيا ليست دليل على فشل السلاح الروسى.. كما هو الحال فى حرب الخليج هناك تحالف دولى فى مقابل دولة تستخدم السلاح الروسىبحيث لا توجد مقارنة فى الاعداد و لا فى النوعية..
انما فى الحروب المباشرة انتصر السلاح الروسى فى فيتنام على امريكا مع فروق النوعية و نفس الحال فى حرب اكتوبر.
الغرب يتقدم تكنولوجيا على روسيا حقيقة مؤكدة و يسبقونها اقتصاديا.. لكن عند مقارنة اسعار السلاح و تكلفة الصيانة فان الفروق تقل كما ان البدائل تغطى الفجوة فتفوق الطائرات الغربية يعوضه تفوق الدفاع الجوى الروسى مع غرق هائل فى الاسعار تكلفة طائرة f22 اكبر من 4 طائرات باك فا و هو ما يمكن اتباعه فى مقارنة الاسعار لجميع الاسلحة... فروق الاسعار تساعد على اقتناء اعداد اكبر تتغلب على الفروق التكنولوجيه.
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 21:18
صناع السلاح الغربيون لم يجرؤوا على وصف السلاح الروسي بالفاشل يا من لا تزعون ما تاكلون ولا تصنعون ما تلسبون اما السلاح فالسكوت افضل لمن هذا ؟؟؟؟؟ اما بعد ان تستشهد بتفوق طيران روسي فى الفترة السيوفيتية (جميع ما استشهدت به بلتجربة) وهنا نتفق اما su35 و f35 لن اذهب ابعد مما ذهبت سو 35 تتفوق فى المناورة وقدرة اطلاق الصواريخ (صفات عامة للطيران الروسي من الستينات) اف 35 تتفوق فى التخفى (صغر المقطع الرادارى) وحمل الصواريخ داخل البدن هذا ما اقول (الاهتمام بلتقنية الحديثة) لكن لنتفق على ان الامر نسبي يرتبط بلاحتاجات لكن كل ما قلت ان فترة التسعينات لم تكن روسيا موجودة تقنيا (اقصد التطويرات) لكنها قادمة لان كل مشاكلها تقريبا تغلبت عليها ايضا الى الان نتحدث عن تطوير للسو 27 الى 30 و 35 الجانب الاخر ( الغربي) التنوع اوسع واكبر اخيرا السادة المنفعلون كلنا مستوردون الى يغضب للروسي وليس صانعه والى يغضب للامريكانى وليس صانعه اتمنى ان ياتى يوما اغضب بحق لسلاح انا املكه انا صانعه
اخيرا اتمنى ان يكون الجميع وليس المتحث فقط صانع ما يلبس وما يستعمل ما يدافع به عن نفسه
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 21:21
حتى في حرب الخليج الأولى لما قصف صدام رحمه الله إسرائيل بصواريخ السكود ..بقيت منظومة الباتريوت الأمريكية تتفرج على صواريخ السكود وهي تنزل على اسرائيل ...ويقال أن 39 صاروخ من أصل 44 وصلت الى هدافها ..لكن الدعاية الأمريكيه والعربية أخفت ذالك ... ومؤخراً في حرب غزة هزمت صواريخ فجر 5 ..المنظومة الاسطورية القبة الحديدية الاسرائلية .....وحتى لا نكون مجحفين فحتى السلاح الغربي له ميزاته الايجابية.
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 21:25
The Southern كتب:
سوريا.. ليبيا ليست دليل على فشل السلاح الروسى.. كما هو الحال فى حرب الخليج هناك تحالف دولى فى مقابل دولة تستخدم السلاح الروسىبحيث لا توجد مقارنة فى الاعداد و لا فى النوعية..
انما فى الحروب المباشرة انتصر السلاح الروسى فى فيتنام على امريكا مع فروق النوعية و نفس الحال فى حرب اكتوبر.
الغرب يتقدم تكنولوجيا على روسيا حقيقة مؤكدة و يسبقونها اقتصاديا.. لكن عند مقارنة اسعار السلاح و تكلفة الصيانة فان الفروق تقل كما ان البدائل تغطى الفجوة فتفوق الطائرات الغربية يعوضه تفوق الدفاع الجوى الروسى مع غرق هائل فى الاسعار تكلفة طائرة f22 اكبر من 4 طائرات باك فا و هو ما يمكن اتباعه فى مقارنة الاسعار لجميع الاسلحة... فروق الاسعار تساعد على اقتناء اعداد اكبر تتغلب على الفروق التكنولوجيه.
وحتى في كوبا أو ما يسمى أزمة خليج الخنازير ..كوبا التي لا تبعد عن أمريكا بضع كيلومترات لم تسطع أمريكا دخولها بالقوات التي دربتها وسلحتها بنفسها ..ولا ننسى كذلك حرب كوريا .
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 21:27
الي يقول انا الاسلحة الروسية فشلت في ليبيا و العراق و لم تواجه نضريتها الغربية لان ليبيا متلا احدت طائرة لديها mig 25 غر صالحة للطيران ماذا تعمل امام ef2000 , rafal , f16 , f15 لاكن لو كان لديها su 3o mka , su 35 bm لاختلفت النتيجة فشئ يقارن بمثله متقارنش طائرات انتجت في ستينات و سبعينات باحدت الطائرات
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 21:53
ميزانية امريكا العسكرية 711 مليار في حين تبلغ ميزانية روسيا 71.9 مليار دولار هل من مقارنة
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 22:12
Hussein arabesk كتب:
صناع السلاح الغربيون لم يجرؤوا على وصف السلاح الروسي بالفاشل يا من لا تزعون ما تاكلون ولا تصنعون ما تلسبون اما السلاح فالسكوت افضل لمن هذا ؟؟؟؟؟ اما بعد ان تستشهد بتفوق طيران روسي فى الفترة السيوفيتية (جميع ما استشهدت به بلتجربة) وهنا نتفق اما su35 و f35 لن اذهب ابعد مما ذهبت سو 35 تتفوق فى المناورة وقدرة اطلاق الصواريخ (صفات عامة للطيران الروسي من الستينات) اف 35 تتفوق فى التخفى (صغر المقطع الرادارى) وحمل الصواريخ داخل البدن هذا ما اقول (الاهتمام بلتقنية الحديثة) لكن لنتفق على ان الامر نسبي يرتبط بلاحتاجات لكن كل ما قلت ان فترة التسعينات لم تكن روسيا موجودة تقنيا (اقصد التطويرات) لكنها قادمة لان كل مشاكلها تقريبا تغلبت عليها ايضا الى الان نتحدث عن تطوير للسو 27 الى 30 و 35 الجانب الاخر ( الغربي) التنوع اوسع واكبر اخيرا السادة المنفعلون كلنا مستوردون الى يغضب للروسي وليس صانعه والى يغضب للامريكانى وليس صانعه اتمنى ان ياتى يوما اغضب بحق لسلاح انا املكه انا صانعه
اخيرا اتمنى ان يكون الجميع وليس المتحث فقط صانع ما يلبس وما يستعمل ما يدافع به عن نفسه
تحياتي
عدل سابقا من قبل ASSALAS في الجمعة 11 يناير 2013 - 22:15 عدل 1 مرات
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 22:12
ASSALAS كتب:
ahmeda كتب:
لم يقل احد انها ليست قوية لكنها لا تتفوق على الطائرات الامريكية
أخي ممكن مصدر محايد على كلامك ؟
الاف15 لم تهزم في نزال جوي قط الرابتور غنية عن التعريف روسيا لا تمتلك اي طائرات شبحية حتي الان في حين امتلكت امريكا ثلاث واحدة ولي عصرها بالنسبة لهم طبعا لن اتكلم عن البي2
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 22:18
هل تقصد أن هجوم روسيا على دولة غربية التسليح و تدميرها يعني أن أمريكا فاشلة ؟ !! أولا عليك اثبات أن السلاح الروسي فاشل بكل عدالة حتى نبدأ النقاش فلحد الآن حكمك يخصك لوحدك .
عدل سابقا من قبل rafik pilote في الجمعة 11 يناير 2013 - 22:40 عدل 1 مرات
bodida
عمـــيد
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالبالمزاج : متضامن مع سورياالتسجيل : 17/03/2012عدد المساهمات : 1992معدل النشاط : 1836التقييم : 29الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 22:26
يا من تتحدثون عن العرب كانهم ذباب هل تعلم ما معني حضارة هو ان تترجم اوروبا علمك لتصل الي ما هي عليه ارضك "المهانة الي لابسة سليب صيني"نزلت فيها الاديان السماوية الثلاثة ارضك فيها ثروات يلهث ورائها الغربيين ارضك قامت فيها الحضارات القديمة ارضك منطقة ساخنة لا تهدا ارضك حكمت و ستحكم العالم ارضك مبادئها و قيمها ثابتة ارضك ابهرت العالم بثوراتها ارضك فيها دماء ملايين بل غشرات الملايين من الشهداء ارضك يتنازع علي سيادتها القوي العظمة فكما الاستهزاء بقدرات العدو يجلب الخسارة فالاستهزاء بنفسك يجلب الخسارة ايضا
موضوع: رد: ما هي أسباب فشل السلاح الروسي الجمعة 11 يناير 2013 - 22:31
bodida كتب:
ASSALAS كتب:
أخي ممكن مصدر محايد على كلامك ؟
الاف15 لم تهزم في نزال جوي قط الرابتور غنية عن التعريف روسيا لا تمتلك اي طائرات شبحية حتي الان في حين امتلكت امريكا ثلاث واحدة ولي عصرها بالنسبة لهم طبعا لن اتكلم عن البي2
رغم ان السؤال لم يوجه اليك الا اني مظطر لاصحح لك المفاهيم الاف15 هزمت مرات في نزال جوي و الاسرائيليون اعترفوا بفقدهم 3مقاتلات امام السوريين في الثمانينات رغم انك شاهدت المصادر في الموضوع ذي الصله لكن ما فيه بأس اذكر نفسي و اذكرك و من يقول بعد اليوم ان الاف15 لم تهزم في نزال جوي قط فهو يعرف سلاح الجو الصهيوني اكثر من الصهاينة انفسهم و شهد شاهد من أهلها
للاستزادة لخسائر الـ F-15 على الجبهة السورية يمكن الرجوع لكتاب شلومو ألوني (Shlomo Aloni) الحروب الجوية العربية الإسرائيلية من 1948 - 1982 (Arab Israeli Air Wars 1948 - 1982) وهو كاتب يهودي ومع ذلك يعترف بخسائر القوات الجوية الإسرائيلية وبدقة.
وأيضا توم كوبر وهو محلل عسكري غربي أورد نفس المعلومات في كتابه Arab Mig-19 & Mig-21 units in Combat أو وحدات الـ Mig-21 والـ Mig-19 العربية في القتال (الكتابان من دار Osprey للنشر).