أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الثلاثاء 9 أكتوبر 2012 - 22:24
السلام عليكم
طرحت في الفترة الماضية فكرة مشروع جديد هو انشاء قناة تربط بين طابا على خليج العقبة والعريش على البحر المتوسط في شبه جزيرة سيناء المصرية وحسب طارحي الفكرة فأن هذه القناة ستكمل عمل قناة السويس وستفتح المجال لمشروعات ضخمة تنهض بالاقتصاد الوطني وتوفر ملايين فرص العمل واقامة مجتمعات عمرانية جديدة وتدر الدخل للخزينة العامة للدولة
ليس موضوعي هنا مناقشة الجانب الفني او التقني او الاقتصادي للمشروع بل جانب الامن القومي والعسكري للدولة المصرية وارتباط هذا بالقضية الفلسطينية
حيث قال عدد من الخبراء الامنيين ان هذا المشروع سيمنع الاطماع التوسعية الاسرائيلية في سيناء
اقتباس :
من جانبه أكد اللواء محمد رشاد رئيس ملف الشئون العربية الإسرائيلية في الفترة ما بين "67 – 76" أن هذا المشروع سيؤدي إلى حرمان الكيان الصهيوني من استخدام قواته المدرعة والمشاة الميكانيكية كقوة ضاربة رئيسية للقوات البرية، والقيام بالمعارك التصادمية وعمليات الالتفاف والتطويق والقضاء على عمليات العبور غير الشرعي سطحياً أو من خلال الأنفاق بين غزة ومصر، والحد من القدرات القتالية للقوات الإسرائيلية، وذلك لنقل المعركة داخل حدودها إلى سيناء. وأضاف أن الكيان الصهيوني يعتمد على المدرعات في زلزلة استقرار الدفاع المصري، مؤكداً أنه بهذا الممر يمكن لمصر زعزعة القوة الضاربة للكيان الصهيوني، وهو ما يُعد مكسباً استراتيجياً مشيراً إلى أن هذا المشروع إن لم يحقق إلا هذا الهدف لكان كافياً.
http://www.alamatonline.net/l3.php?id=25542
فهل هذا صحيح ؟؟ ام ان للمشروع جوانب سلبية على الامن القومي المصري ؟
بأفتراض ان مصادر التمويل متوفرة للمشروع وجدواه الاقتصادية مدروسة ومربحة للدولة ولكن تنفيذه مرتبط بدراسة الجانب الامني والعسكري خاصة ان عرض القناة المقترح يتراوح بين 500 متر الى 1000 متر بينما عرض قناة السويس الحالي لا يزيد عن 300 متر
فهل تؤيد تنفيذ مثل هذا المشروع ؟؟ ولماذا ؟ او ترفض تنفيذه ؟؟ ولماذا ؟
ما تأثير عرض القناة الكبير على معدات واستعدادات الجيش المصري لأي حرب مقبلة ؟؟ وما تأثير تنفيذ المشروع على اي نزاعات عسكرية مستقبلية بين مصر واسرائيل ؟؟ اي الجانبين يستفيد اكثر في حال وجود هذه القناة ؟؟ وما وضع القضية الفلسطينية ان تم ؟؟
ارجو التفاعل _ _ _ _ _
الصفحة الرسمية للمشروع
https://www.facebook.com/TabaElAish.Canal
تحياتي
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 0:04
وجهة نظري المتواضعة حول هذه القناة :
1 / ستزيد من عدد السفن المارة من الممرات الملاحية المصرية والتي تربط بين العالم شماله وجنوبه ، وبالفعل ممر كهذا سيفتح المجال لتعمير هذه المنطقة الغالية من مصر سيناء وسينقل اليها اعداد كبيرة من المواطنين للعمل وكسب الرزق وهذه ميزة استراتيجية هامة جدا .
2 / هذه القناة لن تحرم اسرائيل من كامل قوتها المدرعة ، لان هناك مايسمي معدات عبور الموانع المائية ونحن لم تمنعنا قناة السويس عن العبور في السادس من اكتوبر ، ولكن الامر سيكون اصعب بلا شك ، فهذه القناة ستمنح وقت اطول للجيش المصري ، ستمنحه فرصة تعطيل الامدادات الاسرائيلية عن طريق قصف هذه الكباري ، كما سيتيح للجيش المصري امكانيات كبيرة في العملية الدفاعية عن سيناء .
3 / مادخل القضية الفلسطينية في المشروع ؟ ورايي الخاص ان يدرس الموضوع اولا من جميع النواحي من خبراء مصريين ثم نستطيع ان نحدد الرأي النهائي للمشروع .
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 0:55
يوجد قناة السويس فى رأيى يتم توسيع قناء السويس افضل على الاقل فى هذه الفترة الحرجة فى اقتصاد مصر ثم يتم التفكير فى هذا الموضوع لأنه بمثابة مشروع قومى و سيدر على مصر بمليارات الدولارات يوميا
mostafa.esmat000
عريـــف
الـبلد : العمر : 35التسجيل : 23/08/2012عدد المساهمات : 55معدل النشاط : 43التقييم : 0الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 1:05
اؤيد المشروع حيث اظن انو انشاء الله هيكون حاجه كويسه لعدة اسباب اولا بالنسبة لتكاليف الانشاء على حسب اقول الى بينادى بالمشروع انو مش هيكلف الدولة حاجه لان المنطقه الى هيحفر فيها كل الى هيطلع منها عبارة عن معادن ومواد كلها تصلح وتستخدم فى مواد البناء بمختلف انواعها فالى هيتم استخراجو هيوضع فى صندوق خاص بالمشروع للانفاق عليه ادى اول مشكلة اتحلت ثانيا جدواها الاقتصادية اكيد هتزود عدد السفن المارة ودى بالتالى هيزود الدخل القومى وغير كدا ان العالم بيتجه الى بناء سفن نقل بحرية ضخمة لن تستطيع قناة السويس ان تستوعبها لكبر حجمها لذلك فهى ضرورية لاستوعاب تلك السفن وزيادة كما سبق وقلت عدد السفن المارة ثالثا جدوها البشرية هتعمل على دفع ملايين المصرين الى داخل سيناء دفعة واحد مما سيقدى على اكثر من ثلث البطالة المصرية وان لم يزد عن ذلك لاينقص وبكدى نحقق الى معرفناش نحقوق فى 30من تواجد كثافة سكانية عالية فى سيناء رابعا سوف يؤدي هذا المشروع بالضرورة الى مراجعة اتفاقية كامب ديفيد جملتنا وتفصيلنا وخاصة من الناحية الامنية خامسا ان شايف ان القناه هتكون ميزة لينا بحيث ان الخطه فى الحرب مش هتحتاج الى احتلال المضايق لانهم لحد ميكون اسرئيل طالع عينها فى العبور هتكون الرجمات صقر مروقه الدنيا فى القناة الجديدة وفى جنوب اسرائيل سادسا المواجها كدا هتبقى قريبة قوى فدى هيحيد سلاح الجو وهنا هيكون سلاحنا الافضل فى العالم وهو خير اجناد الارض الجدى المصرى وكمان البحرية بتاعتنا الى هى اقوى سلاح بحرى فى الشرق الاوسط هيتمتع هو الاخر بالسيادة البحرية نتيجه وجود تحت مظلة للدفاع الجوى القريب من القناه الجديدة وداخل سيناء وعلى حسب راى المتواضع انها هى الى هتحسم الحرب الى قادمها من نواحى كتيرة لصلحنا لان الجيش بتاعنا هيكون قريب من فلسطين المحتلة بدرجه كبيرة مما يحيد استخدام السلاح النووى علية ودى ميزه كبيرة وكمان شوف فرق المسافه الى هتوفره القناه على الجيش انو يقطعا من مدن القناه لحد الممرات اتمنا من كل قلبى ان يتم المشروع على خير وسلام ولكى يامصر كل نفس من انفاس حياتى
كلامك كله صح وده فعلا اللى كان نفسى اقوله ثانيا ياجماعة انتوا مش ملاحظين ان مسار القناة ده هو الخط الدفاعى المصرى الاول قبل النكسة بالضبط مشروع رهيب جدا سواء على مردوده العسكرى او الاقتصادى وعلى فكرة صعب يؤثر على فلسطين تأثير سيئ بالعكس ده هيفيد اهل غزة جدا وخصوصا لو عملوا المنطقة دى منطقة تجارة حرة
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 13:31
علينا ان ناخذ فى الاعتبار الاتى 1- المنطقة من خط الحدود الى شاطىء القناة حوالى 20 كم صعب الدفاع عنها 2- نفترض ان اسرائيل نفذت هجوم على سيناء وبالرغم من تكلفتة العالية تمكنت من الوصول غرب هذة القناة وسيطرت عليها وانسحبت القوات المصرية للمضايق فان اسرائيل ستدير هذه القناة للملاحة الدولية وتجنى ارباحها بالاضافة الى حصولها على طريق سهل للامداد والتموين بين شمال وجنوب الجبهة
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 13:42
طب مع احترامي للجميع ........... هذا المشروع لم يري النور ولم يبحث حكوميا لكن اري ان مشروع الجسر المصري السعودي هو قادر علي تحقيق ما نتمناه اقتصاديا وعسكريا سيكون لي موضوع كامل عنه هنا ان شاء الله
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 14:58
مشروع مهم لكن الاهم واللافضل الان تنميه قناه السويس
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 17:49
MIRAGE5 كتب:
علينا ان ناخذ فى الاعتبار الاتى 1- المنطقة من خط الحدود الى شاطىء القناة حوالى 20 كم صعب الدفاع عنها 2- نفترض ان اسرائيل نفذت هجوم على سيناء وبالرغم من تكلفتة العالية تمكنت من الوصول غرب هذة القناة وسيطرت عليها وانسحبت القوات المصرية للمضايق فان اسرائيل ستدير هذه القناة للملاحة الدولية وتجنى ارباحها بالاضافة الى حصولها على طريق سهل للامداد والتموين بين شمال وجنوب الجبهة
1 / العشرين كيلو متر يمكن تحويلها لنار جهنم بالمدفعية والطيران وعمليات القوات الخاصة . 2 / القوات المصرية لن تنسحب للمضايق ، وقناة السويس كانت موجودة مثلا عندما احتلت اسرائيل سيناء في نكسة 67 ولم نجعلهم يمرون بمركب صيد خشب ، مسألة اغراق اي سفينة تمر في ممر ملاحي مثل هذا ليست صعبة علي الاطلاق .
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 19:26
اخشى يا اخ علاماانه يكون 20 كم دول هما المجال الحيوى اللى اسرائيل بتتكلم هنه لغزة مسالة المضايق لان المفهوم العسكرى للدفاع عن سيناء هو التمسك بالمضايق من خط الحدود لحد المضايق مفيش هيئات طبيعية لمساعدة المدافع يعنى لو لا قدر الله رجعنا لاى سبب غرب القناة دى يبقة لازم نكون عند المضايق
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 20:55
انوه الى ان هذا المشروع مطروح من جهات غير حكومية حتى الان ولكن بأفتراض تنفيذه بالفعل فسيكون الوضع بعد حوالي من 15 الى 25 عام من التنفيذ حسب رؤية اصحاب الفكرة كالتالي
ممر مائي متوسط عرضه 750 متر مدن صغيره ومتوسطة على الضفتين توطين ما بين 8 مليون الى 15 مليون مصري في سيناء اغلبهم على ضفتي القناة احواض بناء سفن كبيرة ومناطق تخزين ترانزيت ضخمة على الضفتين كمشاريع عملاقة ملحقة بالقناة الجديدة طرق بطول وعرض سيناء لتسهيل التنقل والربط بين القناتين
اما من حيث القول لم لا يتم تطوير قناة السويس وعمل هذه المشروعات به بدلا من حفر قناة جديدة
فأن طارحي المشروع يردون بأن البدأ في عمل قناة جديدة من الصفر سيكون اسهل واوفر ويتيح فرصة التخطيط السليم لكافة المشروعات المتفرعة منه بالاضافة الى جانبه الامني المفيد لمصر من وجهة نظرهم
موضوع: رد: قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 22:59
هذا مشروع مشبوه..... فالقناة المقترحة تخدم اغراض اسرائيل : * اسرائيل تستطيع اجتياح هذا الجزء قبل القناة فى ساعة او اقل ... و هى قد استوعبت درس اكتوبر جيدا و تحرير هذا الجزء سيكون من اشباه المستحيلات لان اسرائيل و ببساطة ستكون خططها جاهزة جداااااااااا.... و ابتعاد المواجهة على خطوط الامداد اللوجستيكى الطويلة بالنسبة لنا سيكون مؤثر جداااا ... و عبور مانع مائى كقناة السويس سوف يكون نزهة بالنسبة لعبور مانع مثل هذه القناة الوااااسعة العميييييقة... اعتقد ان هذا الكلام يفهمه المتخصصون جيدا... * هذه القناة تقطيع لأوصال الدولة المصرية... ليتنا نرجع بالتاريخ لننظر قناة سيزوستوريس و خليج امير المؤمنين بين البحر الاحمر و النيل و ما جرى للمشروعين... *حدود اسرائيل الآمنة ستكون هذه القناة بلاااااااشك...و الحل الامثل لتوطين الفلسطينيين تحسبا للتوسع السكانى لليهود لتبتلع كل فلسطين... * لو..لو..لو قدر الله لهذه الامة يوما يتطلعون فيه لتحرير الاقصى ف...... ؟؟؟؟؟ * اسرائيل تريد التخلص من مشكلة اللاجئين بايجاد وطن بديل و المساحة قبل القناة يكفى بعضها لتجعل الانفجار السكانى لغزة يتجه لهذا الجزء من سيناء... * اسلوب الوعود بالمكاسب المالية الرهيبة و المثيرة و الضرب على وترها فى ظل ظروف البلاد الاقتصادية و التركيز على الجانب الاقتصادى و الباحثون فى الجولوجيا و...و.... !!!!!!!! * ثم يقال هذه القناة سوف تمنع نظرة اسرائيل التوسعية و اطماعها فى سيناء !!!!! و كأن المهم لنا هو ان نختبئ و نتقوقع خلف مانع خوفا من اطماع اسرائيل و ليست اسرائيل هى التى يجب ان تبحث لها عن شئ تحتمى به منا.... ما هذا الهراء و هذه الانهزامية السخيفة... - بحثت عن سيرة ذاتية لسيد الجابرى فلم احصل على شئ غير ان هناك صفحة عالفيس ( حملة دعم المهندس سيد الجابرى رئيسا للجمهورية) !!!!!!!... و شركة مقاولات مقرها فى المهندسين... - لاحظت اسم (ممدوح حمزة) فى اوائل المؤيدين للمشروع و طبعا غنى عن التعريف ومن لم يعرفه فقط يكتب على جوجل (فضائح ممدوح حمزة).. و اشخاص آخرون لهم خلفيات سياسية معروفة بتوجهاتها الليبرالية المنفتحة بالكلية على امريكا و الغرب... لا ادعى الغموض و العلم ببواطن الامور... لكن باختصار هذا مشروع معادى مستفذ يعتبر المصريين مجموعة من الساذجين البلهاء... سؤال : هل مشروع القناة الاسرائيلية كان لمنافسة قناة السويس و المكسب التجارى فقط؟؟؟وهل اسرائيل قررت ان نبنى نحن حدودا آمنة لها على حسابنا الخاص و من اموالنا ؟؟؟؟ !!!!!!!!! قسما بالله لن تكون لاسرائيل حدود آمنة معنا ابدا ما حيينا و ما حيت اجيالنا...و ستظل الحدود المشتركة بيننا و بينهم مصدر رعبهم حتى يقضى الله امرا كان مفعولا... و اما نحن و اما هى
قناة ( طابا - العريش ) وتأثيرها العسكري : ايجابيات.. سلبيات ... موضوع للنقاش