أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: مصر لا تصنع محركات الإثنين 4 فبراير 2013 - 23:22
انتشرت فى الاونة الاخيرة بعض بل الكثير من الافكار المغلوطة عن تصنيع مصر العسكرى و الذي بلغ بالبعض بالظن ان مصر فاقت القوى العظمى من حيث الصناعة العسكرية .. لذلك فأن عنوان هذا الموضوع واضح و يوصل رسالة واضحة -بلا شك- لكل من يتحدث عن تصنيع دبابات و طائرات و ما الى ذلك و نسوا ان المحرك هو الشئ الاساسى فى الموضوع كله ..
تصنيع هيكل الابرامز بمصنع 200 الحربى بمصر
اى دولة متوسطة بالعالم ان توفرت لها القدرة المادية المتوسطة ايضاً تستطيع تصنيع هيكل كامل لدبابات و مدرعات بل و طائرات و سفن ضخمة ايضاً ... لكن هل ستتحرك هذه الهياكل دون محركات ؟؟ بالطبع لا
و حتى اليوم لا توجد دولة عربية تصنع المحركات .. بغض النظر عن الشائعات و الترجمات الخاطئة لمصادر او فهم خاطئ فى احيان كثيرة يؤدى الى ان الكثير يظن ان مصر تصنع بعض المحركات الروسية و الامريكية ايضاً !!! حتى مع افتراض صحة هذا الكلام .. التصنيع "برخصة" فى شئ كالمحركات لا فائدة منه فأنت لم و لن تفهم التصميم كله الا بالهندسة العسكية و لن تفيدك بالخبرة فكل ما تفعله هو Copy & Paste دون فهم حقيقي للديناميكيات و الاليات بالمحرك و سيبقى لديك بعض القطع -مهما بلغ ما تصنعه من نسبة- تأتيك كما هى لتركبها فقط لا غير ..
لذلك ارجو من الجموع المبالغة -حباً فى الوطن- ان لا ينساقوا وراء الاوهام و يسمحوا للغة العقل و الحقائق بمساحة اكبر فى تفكيرهم ..
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 13:32
https://www.youtube.com/watch?v=sZ9unYp4M2s
1001
مـــلازم
الـبلد : المهنة : طالب بكلية الهندسة المزاج : اتمنى رضى الله - سبحانه وتعالى -التسجيل : 12/08/2012عدد المساهمات : 611معدل النشاط : 430التقييم : 34الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 14:24
لى رد من خلال رؤيتى والتحدث مع بعض العاملين"احد اقربائى" بشركه النصر للسيارات ومنهم لله اللى قفلوها " قال لى بالحرف الواحد ان" نحن كنا نصنع محرك سيارات النصر من 0% الى 100% دون اى مساعدات خارجية والتصميم والتصنيع كانا مصري خالص مع العلم ان هذا المحرك كان ضعيفا ولكن انا اتحدث عن وجود قاعده لصناعه المحركات وهو قالى لى ايضا ان هذا هو السبب الرئيسى وراء بيع خطوط الانتاج وتسريح العمال لان الاداره جائها وقتها تعليمات بالقضاء على اى اساس لتصنيع المحركات وان العمال فى المصنع عرضوا على الاداره اعادة تشغيلها وتدريب الوافدين الجدد بدون ادنى مقابل بل سيتبرعون ببعض مقتنياتهم لشراء المعدات والالات الجديده ولكنهم قوبلوا بالرفض التام وسالته عن السبب فى رغبتهم لتشغيل المصنع قال لى ان هذا المصنع كان يمثل لهم حياة خارج حياتنا المعهودة"
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 14:33
لو صنعت الدول العربية المحركات و الكترونيات الطائرات و المدرعات لكنا اليوم مكتفون ذاتيا من ناحية التسليح ، في رايي لم يصنع العرب محركات الا اذا تعاونوا لينهم المادة الخام موجودة و العلماء بالعشرات عبر العالم و لا اظنهم يبخلون بعلمهم على اوطانهم تبقى النية الخالصة و تصفية الاجواء لان مصيرنا مشترك و الاحدات الجارية خير دليل
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 14:42
صحيح محرك الابرامز يستورد من المانيا لكن محركات الاف 16 قد نكون الان لسنا في حاجه الي استيردها من الخارج فشركه برات اند ويتني الامريكيه الكبري افتتحت لها مصنع في حلوان لتصنيع محركات تخص الاف 16 والاف 22 وستكون مصر مركز لتصديره للعالم تلك المحركات ^^
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 15:23
اسمحلى بلاختلاف بلنسبه للمركبات الارضية لم يعد امر المحركات بكل هذا التعقيد ولا الاهمية فالدبابة مثلا المحرك ليس هو الجزء المهم او الجوهرى عند تقيمها ولا حتى الاصعب فى الحصول عليه او تصنيعه (يوجد عشرات المواضيع عن مصريين يبتكون محركات جديدة/ قرات منها حوالى 3 مواضيع هنا فى المنتدى) فقط كلفه الانتاج هى العائق مقارنة بلبديل الجهاز (الاستيراد) عند صنع مدرعة او دبابة جديدة الاهم من وجهة نظرى التقدم التقنى .. نظم توجيه النيران .... التشويش ... التدريع ...........اضع المحرك اخيرا ليس لقلة اهميته لكن لكثرة البدائل المتاحة (مصادر وشركات منتجه)
نعم المحرك يكون مشكله اذا تحدثنا عن الطائرات (بلنسبة لنا ليس بلنسبه للعالم ) لكن ايضا المحرك ياتى خلف ....التسليح ...الرادار.....القدرة على التخفى .... التقنيات الحديثه اتمنى ان اكون اوضحت وجهة نظرى تقبل تحياتى
AMEED
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : انسان المزاج : شرس التسجيل : 28/01/2013عدد المساهمات : 563معدل النشاط : 813التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 15:25
ج
ahmed hero كتب:
صحيح محرك الابرامز يستورد من المانيا لكن محركات الاف 16 قد نكون الان لسنا في حاجه الي استيردها من الخارج فشركه برات اند ويتني الامريكيه الكبري افتتحت لها مصنع في حلوان لتصنيع محركات تخص الاف 16 والاف 22 وستكون مصر مركز لتصديره للعالم تلك المحركات ^^
يجب على مصر ان تستغل هه الفرصه للتعلم منهم بهذا المجال والدخول به واتمنى لمصر الازدهار
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 16:24
بالنسبة لمصنع حلوان هل هو تصنيع ام تركيب ارجوا التوضيح
AMEED
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : انسان المزاج : شرس التسجيل : 28/01/2013عدد المساهمات : 563معدل النشاط : 813التقييم : 46الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 17:04
مصنع المحركات هو أحد المصانع التابعة للهيئة العربية للتصنيع نبه تاريخيةنشئ مصنع المحركات عام 1960 بهدف تصميم وإنتاج المحركات النفاثة للطائرات وقطع الغيار اللازمة لها، وقد تم تصنيع وتجميع المحرك E200 لطائرة التدريب القاهرة 200 ومحرك E300 للطائرة المقاتلة حلوان 300.وفى عام 1967 تم التعاون الكامل مع القوات المسلحة المصرية لخدمة المجهود الحربي إلى جانب بعض المنتجات المدنية.وفى عام 1975 تم الانضمام للهيئة العربية للتصنيع كأحد وحدات الهيئة وتم التوسع في مجال المحركات النفاثة (تجميع/ عمره/ وإصلاح وتصنيع قطع الغيار)
hani4d
عمـــيد
الـبلد : العمر : 44المهنة : Art Director المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراءالتسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 1704معدل النشاط : 1919التقييم : 131الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 17:33
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 17:56
لم اجد موضوع واحد في المنتدي من اكثر من سنه يقول اننا نصنع محركات الدبابات او الطائرات والمسأله محسومه من زمن بعيد فمحركات الدبابات تصنيعها ليس له اي جدوي اقتصاديه كما انه متوفر من زمن بعيد في اكثر من دوله بديله في حالة الاحتياج اليه اما الطائرات f-16 مصر تقوم بالصيانه الكامله للمحرك ولم يتحدث احد عن التصنيع !!!!!
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 19:16
ahmed hero كتب:
صحيح محرك الابرامز يستورد من المانيا لكن محركات الاف 16 قد نكون الان لسنا في حاجه الي استيردها من الخارج فشركه برات اند ويتني الامريكيه الكبري افتتحت لها مصنع في حلوان لتصنيع محركات تخص الاف 16 والاف 22 وستكون مصر مركز لتصديره للعالم تلك المحركات ^^
اف 22 اصلاً توقف تصنيعها !!!!!!!!! و مع ذلك فنحن ننتج محركاتها ؟!! نحن ؟!!! لطائرة توقف تصنيعها اساساً !!! هذا هو بالضبط ما اتحدث عنه و للأسف سيأتى المزيد من الجهلة ليقيمونى سلبياً لطرح الحقائق و لكنى لن اسعى "للتقييم" الذي لا قيمة لا فى الواقع عن طريق الخداع
اما بالنسبة للاف16 فأن كنت تقصد العمرة و الاصلاح نعم موجود على ما اذكر لكن كتصنيع اريد مصدر بالاضافة انه هيكون اكيد تصنيع برخصة او المصنع بأكمله تابع لبرات ان ويتنى ولا يوجد اى سلطة مصرية بداخله ..
Hussein arabesk كتب:
اسمحلى بلاختلاف بلنسبه للمركبات الارضية لم يعد امر المحركات بكل هذا التعقيد ولا الاهمية فالدبابة مثلا المحرك ليس هو الجزء المهم او الجوهرى عند تقيمها ولا حتى الاصعب فى الحصول عليه او تصنيعه (يوجد عشرات المواضيع عن مصريين يبتكون محركات جديدة/ قرات منها حوالى 3 مواضيع هنا فى المنتدى) فقط كلفه الانتاج هى العائق مقارنة بلبديل الجهاز (الاستيراد) عند صنع مدرعة او دبابة جديدة الاهم من وجهة نظرى التقدم التقنى .. نظم توجيه النيران .... التشويش ... التدريع ...........اضع المحرك اخيرا ليس لقلة اهميته لكن لكثرة البدائل المتاحة (مصادر وشركات منتجه)
نعم المحرك يكون مشكله اذا تحدثنا عن الطائرات (بلنسبة لنا ليس بلنسبه للعالم ) لكن ايضا المحرك ياتى خلف ....التسليح ...الرادار.....القدرة على التخفى .... التقنيات الحديثه اتمنى ان اكون اوضحت وجهة نظرى تقبل تحياتى
اسمحلى ان اختلف معك ايضاً اخى الكريم ...
للأسف هناك الكثير من تثليل الشأن لموضوع المحركات و لكن سأسهل عليك الموضوع .. معالج (Processor) Intel i5 من الجيل الثالث افضل من i7 من الجيل الاول بينما على الورق الi7 لديها قدرة اعلى (Ghz اكثر) لكن الاداء ؟ هناك تقنيات كثيرة معقدة بالمحركات و لن تصل لها الا بالخبرة .. مثلاً كيف تصغر المحرك الذي يعطيك قوة 400 حصان مثلاً نصف حجمه و يكون بنفس الفاعلية ؟؟! هذه تقنية صعبة و متقدمة للغاية و لا توجد عندنا و بما انى من المؤيدين لنظرية تصنيع السلاح افضل من شراءه فأنى اختلف معك و بشدة .. و بالنسبة لانظمة توجيه النيران و ما الى ذلك فتصنيعها و الحصول على تقنياتها اسهل بكثير من تصنيع محرك .. و لهذا نصنعها
موضوع: رد: مصر لا تصنع محركات الثلاثاء 5 فبراير 2013 - 22:30
الاخ كاتب الموضوع انت قلت ان مصنع محركات حلوان برات اند وىتنى لىس لنا سلطة علىه اى هراء هذا ماذا ىعنى هذا ان المصنع ىنتج لاحد غىرنا و لا حنا دولة لىست لها سىادة هذا كلام اطفال او اسرئلىىن
ثانىا مصر تصنع محركات دىرل منذ عام 1960 هل سمعت عن شركة حلوان لمحركات الدىرل هذا الشركة ىا عم الحاج انشئت عام 1958 و بدء الانتاج عام 1960 بتصنىع محركات دىرل بترخىص من شركة ماجىروس دوىتر الالمانىة بنسبة تصنىع 30% ثم رادت النسبة الى ان وصلت الى 95% عام 1966 حىث لم نكن نصنع غرفة الاحتراق للمحرك لانها من سبىكة خاصة و قد فشلت كل محاولات صناعتها مع كل من الصىن و بولندا حتى عام 1975 عندما تمكنت شركة سانوس الىوغوسلافىة من تصنىع هذه السبىكة و تم نقل المعرفة لمصر عام 1977 و منذ ذلك لوقت و مصر تصنع محركات دىرل بنسبة تصنىع 100% و لكن بترخىص و بقدرات من 50 حصان الى 3500 حصان ثانىا مصر صنعت محرك E300 للطائرة المقاتلة حلوان 300 تصمىم و تصنىع مصرى 100% عام 1964 شركة النصر لصناعة السىارات التى انشئت عام 1959 بهدف انتاج سارات ركوب و شاحنات قامت بتصنىع محر بنرىن بترخىص من فىات و ذلك بنسبة تصنىع 100% كما قامت الشركة بصنع اتوبىسات و شاحنات ماركة نصر و رودت بمحركات من انتاج شركة حلوان لمحركات الدىرل
اا بالنسبة لموضوع محرك الدبابة الابرامر فى حاجة اسمها الجدوى الاقتصادىة هل سمعت عنها لىس من المعقول ان اقوم بانشاء خط انتاج لعدد2000 او 3000 او حتى8000محرك و خلاص على كده سوف ىتكلف المحرك المنتج بهذا الشكل تمن 500 محر اى انه غىر مجدى اقتصادىا لكى تفتح مصنع محركات ىجب ان ىنتج عدد كبىر حتى تنخفض التكلفة و ىصبح مجدى اقتصادىا فى هذه الحالة ىصبح استىراد المحرك ارخص كتىر جدا من صنعه