أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الثلاثاء 18 نوفمبر 2008 - 17:50
مشكلتنا جميعا التعصب الزائد ............. يا اخوانى ارجوا ان تستمر مناقشه الموضوع لن اقول فى جو من الود فهذا مستبعد ولكن اقول فى جو من الموضوعيه والاحترام ودحض الدليل بالدليل ونحن فى النهاية مجرد طلاب للمعرفة ........... ومن يعترض على اى جزئيه من الموضوع او معلومه فله ان يطلب ما شاء من المصادر وفى النهايه لكل منا قناعته الخاصه سواء اقتنعا او لم يقتنع ...........
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 12:32
anwaralsharrad كتب:
أعتقد أن لا أحد من الأخوه لديه المزيد من حديث العقل وبقى حديث العاطفة .. ولذلك نستكمل الموضوع ونختمه بهذا التوضيح ، قبل أن نتجه ونتحول للإخفاق الرابع للدبابة T-90 ..
T-90 firing 3 shots in 13 seconds "" الكثير من الأخوة يستشهد بهذه المقولة وعرض فيديوتيب لما يؤكد هذا الرأي ، مع أننا نؤكد أن معدل أو متوسط زمن التلقيم لا يتجاوز 8 طلقه / دقيقه :
مصدر إنكليزي : Automatic loading mechanism allowed to reach rate of fire in 8 rounds per minute. However gun can be reloaded manually. Rate of fire then is 1-2 rounds per minute.
مصدر ألماني : Der Zeitaufwand dazu ist allerdings enorm. Im vollautomatischen Regime werden Ladezeiten bei ca 6,5 -7 sec erreicht.
مصدر روسي : Карусельный автомат заряжения пушки (аналогичный используемому на) обеспечивает практическую скорострельность 8 выстр./мин (при ручном заряжении — 2 выстр./мин).
فما حقيقة هذه القدرات للدبابة T-90 ؟؟
الصحيح كما قلنا لا يتجاوز خدعه إعلامية أو فرقعة روسية لقدرات دبابتهم ، ويمكننا شرح الموضوع كالتالي : لو ركزنا في الصورة لرأينا أن الدبابة تطلق النار في إتجاه واحد وفي زاويه واحد ، وهذا يعني أننا لو حسبنا الوقت اللازم لتوجيه البرج لهدف آخر أو هدف بزاويه أخرى لاختلفت النتائج بالتأكيد .. بمعني آخر أن تحقيق معدل رمي مرتفع لنحو 12 - 15 طلقة / دقيقة ، لا يمكن أن يتحقق عملياً بعد حساب ومراعاة الوقت المطلوب لوضع وتوضيب المدفع في زاوية التحميل الملائمة ، ونقصد بذلك الزاويه الأفقيه البالغة +3 درجات . في هذه الحالة تبدأ صينيه الذخير المستديرة ، بالدوران وإحضار القذيفة المطلوبه لمستوى التلقيم . الطلقه ترفع بعد ذلك لمستوى الدك أو الحشو ramming line بواسطة ذراع التحميل ، عندها يقوم ذراع آخر بدفع القذيفة في حجرة الغالق chamber للمدفع . يعود بعد ذلك ذراع التلقيم لوضعه الطبيعي لجلب الشحنه الدافعه إلى مستوى الحشو والتلقيم ، وذلك في دوره جديده ، ثم يعود الذراع إلى وضعه الطبيعي في النظام . وعند الإنتهاء من عملية التلقيم ، يقوم المدفع تلقائياً بالعودة إلى مستوى درجة الإشتباك المخزنه في ذاكرته remembered engagement وبعد عملية الإطلاق يتم إنتزاع العقب أو القاعدة الخاصة بشحنة الدفع ، ولفضها خارج البرج من خلال فتحه خاصة في مؤخرة البرج البرج .
بالإضافة لما ذكر عن الوقت المستغرق لعملية التصويب والتحميل ثم الرمي ، نشير إلى نقطة إخفاق أخرى تتعلق بالصينية الدواره ( وهي أحد الأسباب الفعليه لإنخفاض معدل الرمي ) وهو أن هذه الصينية تدور بإتجاه واحد فقط !! بمعدل 70 درجه / ثانيه ، بمعنى أن وقت التلقيم وزمنه مرتبط أيضاً – بالإضافة لما ذكر أعلاه – بموقع القذيفة المطلوبه من الصينيه .
modern auto loader for a 125 mm caliber weapon in good condition can achieve about 10-12 rounds per minute. This rating may or may not include the time required to bring the gun to the appropriate loading angle (if required) and then bringing it back up to firing angle after loading.
السلام عليكم
اخي انت تتكلم من راسك وتقول كذا كذا ؟؟؟ كيف يعقل هذا ............اين هي قوانين المنتدى ؟؟ اين مصادرك ام تكتب كلام وتطرجمه الى بعض اللغات وتقول مصدر ؟؟ هات مصدر يثبت كلامك وليس كلامك ومطرجم ....لانك من البداية لم تضع ولو رابط واحد يؤكد صحة كلامك.....فكيف تريد ان نصدق. والى الاخوة من يقول كلنا نطلب المعرفة نعم نحن نطلب المعرفة ولو كنا عكس ذلك لذهبنا الى منتديات الغناء والرقص وتعلمنا هناك. لكن ان اردنا ان نتعلم اليس من حقنا ان نتعلم شيئا مفيدا ؟؟؟؟ ام نتعلم ما يمليه علينا البعض ؟ من رؤوسهم ؟؟ ياجماعة القليل من المنطقية بارك الله فيكم وان اردنا ان نقول لكل واحد وجهة نظره فساكتب كل ما يحلو لي عن اي سلاح واقول وجهة نظري وتعلم ما تريد ان تتعلم يا متعلم. اخي ضع رابط واحد يؤكد صحة كلامك ويكون مصدر موثوق وصحيح وليس قصة خرافية او قصص اطفال لتاكد حكاية ام تقع اصلا. شكرا
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 15:52
في الحقيقه لم أتعود الرد على هكذا مشاركات .. ولكن سنعتبر تلك إستثناء .. ضع فقرة من أي مصدر أنا أرفقته وطبع باللون الأحمر في بار غوغل ، ليظهر لك المصدر .. يعني القضيه ليست سحر أو خدعه بصريه !!
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 16:11
anwaralsharrad كتب:
في الحقيقه لم أتعود الرد على هكذا مشاركات .. ولكن سنعتبر تلك إستثناء .. ضع فقرة من أي مصدر أنا أرفقته وطبع باللون الأحمر في بار غوغل ، ليظهر لك المصدر .. يعني القضيه ليست سحر أو خدعه بصريه !!
السلام عليكم اخي ادلتك تشهد عليك
مصدر إنكليزي : Automatic loading mechanism allowed to reach rate of fire in 8 rounds per minute. However gun can be reloaded manually. Rate of fire then is 1-2 rounds per minute. هذا الكلام يتحدث عن التي 72 وليس التي 90 واليك الدليل.
http://www.enemyforces.net/tanks/t72.htm
اما البقية فلم اجد لهم اي اثر. شكرا
.
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 16:22
السلام عليكم تفضلو هذا المصدر يتكلم عن ان الملقم الالي للدبابة تي 90 بعدما تم تطويره واصبح قادرا على اطلاق 12 طلقة في الدقيقة http://realwarmod.com/index.php?opti...1&limitstart=2
وهذا مصدر اخر http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/t-90.htm
وشكرا
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 18:45
السلام عليكم
وايضا السيد انور بحسب اقواله ان برج الدبابة يطير في الهواء بمجرد اصابة الدبابة وهذا تصور خاطئ.بحيث ان برج الدبابة ينفصل عن الهيكل بعدما يترك الطاقم الدبابة تحترق وعندما تصل النيران الى الذخيرة .....ستنفجر وسينتج عن ذلك انفجار قوي جدا وعادي ان يطير برج الدبابة وهذا يحصل في اي دبابة كانت فقوة الانفجار ستكون قوية جدا. شكرا
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 18:52
السلام عليكم
يا سيد انور هات دليل على ان هذه الصور من داخل التي 72 لانها اصلا ليست من داخل التي90.
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 19:20
سوناكوم كتب:
السلام عليكم
يا سيد انور هات دليل على ان هذه الصور من داخل التي 72 لانها اصلا ليست من داخل التي90.
انا في انتظار ردك. شكرا
يا جماعه هي حدوته !!!!! أخبرناكم أن الملقم الآلي في الدبابه تي 90 هو ذاته اللي في الدبابه تي 72 ووضعنا المصادر بعدة لغات !!! وهذا آخر مصدر ، والفقره التي تحتها خط تقول كما في الدبابه تي 72 ( وهو للعلم من مصدريك الذين وضعتهما أخيرا ولكن يبدو أنك لم تقرأهما !! ) :
Т-90 развивает боевую скорострельность в 6-8 в/мин за счет электромеханического автомата заряжания. Как и на Т-72,
.
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 19:27
السلام عليكم
اتركنا من قضية الملقم ونوعه او شكله. لكن هات دليل على ان هذه الصور من داخل دبابة تي72. نحن في الانتظار ولا تخرج بكلام جديد كل مرة. شكرا
سوناكوم
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالبالمزاج : لا اله الا الله محمد رسول اللهالتسجيل : 29/08/2007عدد المساهمات : 1561معدل النشاط : 109التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الأربعاء 19 نوفمبر 2008 - 19:48
السلام عليكم
انت المخطا الجملة لا تعني كما في الدبابة تي72 كما تدعي انت بل اما التي72. ويتحدث عن الملقم الالي للتي 90 والذي تم تطويره ليتمكن من اطلاق قذية كل 5 ثواني اي بمعدل 12 قذيفة في الدقيقة.
موضوع: رد: الإخفاق رقم 3 للدبابة T-90 .. الملقم الآلي . الخميس 20 نوفمبر 2008 - 0:32
ismael11 كتب:
اذا كان تصميم اt-90 مبني على t-72 فما رايكم في هذا:
https://www.youtube.com/watch?v=evXKHuq6LwU
يا اخوة المسا لة ليست بلدي او بلدك, الدببات الروسية عندها عيوب كثيرة بالمقا رنة مع اخوا تها الغربيات, نتمنا ان يتدا ركوا اغلا طهم في المستقبل ان شاء الله.
ههههههههههههههههههههههههه
والله يا أخي ضحكت من قلبي على الفيديو بالفعل السلاح الروسي سلاح فاشل لا يرتقي الى مستوى الذي يراهن عليه