أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الأربعاء 27 مارس 2013 - 14:00
المحجوب كتب:
الشي الذي يعرفه كثير من السودانين
ان مصر كانت على خلاف مع السعوديه
ولكن جمع بينهم السودان فالملك فيصل صديق السودان وكذلك ناصر
المهم كان الصلح في القمه العربيه في الخرطوم وكانت بعد النكسه
وجاء الدعم السعودي المادي القوي
وكذلك تهديد الملك فيصل بقفل امداد البترول
وجاء دعم التصنيع الحربي المصري
ولكن بعد حرب اكتوبر اتفق المصرين مع اسرائيل اتفاق كامدفيد
فقاطع العرب مصر ما عدا السودان
وتوقف الدعم وتوقف دعم المصانع الحربيه لمده 15 سنه
اولا قطع البترول حدث بعد اتفاق وقف اطلاق النار مصر طول عمرها على خلاف مع السعودىة الا فترات قلىلة خاصة فى عهد المخلوع الملك فىصل لم ىهدد بقطع البترول و انما قطع البترول بالفعل العرب لم و لن ىدعموا التصنىع الحربى المصرى الهىئة العربىة للتنىصع انسحب العرب منها منذ كامب دىفىد الى الان اى اسست عام 1976 و انسحبوا 1979 التصنىع الحربى المصرى الان مصرى 200% و لا توجد مساهمة عربىة به اطلاقا
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 6:51
le Combattant كتب:
المحجوب كتب:
الشي الذي يعرفه كثير من السودانين
ان مصر كانت على خلاف مع السعوديه
ولكن جمع بينهم السودان فالملك فيصل صديق السودان وكذلك ناصر
المهم كان الصلح في القمه العربيه في الخرطوم وكانت بعد النكسه
وجاء الدعم السعودي المادي القوي
وكذلك تهديد الملك فيصل بقفل امداد البترول
وجاء دعم التصنيع الحربي المصري
ولكن بعد حرب اكتوبر اتفق المصرين مع اسرائيل اتفاق كامدفيد
فقاطع العرب مصر ما عدا السودان
وتوقف الدعم وتوقف دعم المصانع الحربيه لمده 15 سنه
اولا قطع البترول حدث بعد اتفاق وقف اطلاق النار مصر طول عمرها على خلاف مع السعودىة الا فترات قلىلة خاصة فى عهد المخلوع الملك فىصل لم ىهدد بقطع البترول و انما قطع البترول بالفعل العرب لم و لن ىدعموا التصنىع الحربى المصرى الهىئة العربىة للتنىصع انسحب العرب منها منذ كامب دىفىد الى الان اى اسست عام 1976 و انسحبوا 1979 التصنىع الحربى المصرى الان مصرى 200% و لا توجد مساهمة عربىة به اطلاقا
اولا الملك فيصل لم يخلع بل شهيد ان شاءالله
ثانيا الدور العربي المادي وخاصه السعودي معروف في حرب اكتوبر
ثالثا التصنيع الحربي تم دعمه في البدايه من الدول العربيه وكان اسمه هيئه التصنيع العربي
وكان الدعم من السعوديه والامارات وقطر
وانا اعتبر مشاركه الاخوه العرب شرف لمصر بل تعاون مطلوب ومفروض
رابعا كلامك عن النفط فاكل يعلم
ففي حرب أكتوبر73و بعد أن عبرت القوات المصرية خط بارليف وايضا تقدمت القوات السورية نحو الجولان بدا الملك فيصل حربه الدبلوماسية و هدد الغرب و معه الولايات المتحدة الامريكية بأن مع اي مساعدة لإسرائيل سوف يمنع تدفق البترول للغرب وعندما أقامت الولايات المتحدة الامريكية جسراً جوياً لإمداد إسرائيل بالسلاح تعويضا لما دمر في الحرب قام الملك فيصل بإيقاف تدفق البترول للغرب و جن جنون العالم
[size=29]كانت هناك محاولات أمريكية لثني الملك عن قراره الجرئ والشجاع ..
يقول وزير الخارجيه الأمريكي الأسبق كسينجر في مذكراته أنه عندما إلتقى الملك فيصل في جدّه , عام 1973 م ,
في محاوله لإثنائه عن وقف ضخ البترول , رآه متجهما ً , فأراد أن يستفتح الحديث معه بمداعبه فقال ” إن طائرتي تقف هامده في المطار بسبب نفاد الوقود , فهل تأمرون جلالتكم بتموينها ,
وانا مستعد للدفع بالأسعار الحره ؟ ! .
يقول كيسنجر : ” فلم يبتسم الملك , بل رفع رأسه نحوي , وقال : وأنا رجل طاعن في السن ,
وامنيتي أن اصلي ركعتين في المسجد الاقصى قبل أن أموت فهل تساعدني على تحقيق هذه الأمنيه؟[/size]
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 10:58
المحجوب كتب:
le Combattant كتب:
اولا قطع البترول حدث بعد اتفاق وقف اطلاق النار مصر طول عمرها على خلاف مع السعودىة الا فترات قلىلة خاصة فى عهد المخلوع الملك فىصل لم ىهدد بقطع البترول و انما قطع البترول بالفعل العرب لم و لن ىدعموا التصنىع الحربى المصرى الهىئة العربىة للتنىصع انسحب العرب منها منذ كامب دىفىد الى الان اى اسست عام 1976 و انسحبوا 1979 التصنىع الحربى المصرى الان مصرى 200% و لا توجد مساهمة عربىة به اطلاقا
اولا الملك فيصل لم يخلع بل شهيد ان شاءالله
ثانيا الدور العربي المادي وخاصه السعودي معروف في حرب اكتوبر
ثالثا التصنيع الحربي تم دعمه في البدايه من الدول العربيه وكان اسمه هيئه التصنيع العربي
وكان الدعم من السعوديه والامارات وقطر
وانا اعتبر مشاركه الاخوه العرب شرف لمصر بل تعاون مطلوب ومفروض
رابعا كلامك عن النفط فاكل يعلم
ففي حرب أكتوبر73و بعد أن عبرت القوات المصرية خط بارليف وايضا تقدمت القوات السورية نحو الجولان بدا الملك فيصل حربه الدبلوماسية و هدد الغرب و معه الولايات المتحدة الامريكية بأن مع اي مساعدة لإسرائيل سوف يمنع تدفق البترول للغرب وعندما أقامت الولايات المتحدة الامريكية جسراً جوياً لإمداد إسرائيل بالسلاح تعويضا لما دمر في الحرب قام الملك فيصل بإيقاف تدفق البترول للغرب و جن جنون العالم
[size=29]كانت هناك محاولات أمريكية لثني الملك عن قراره الجرئ والشجاع ..
يقول وزير الخارجيه الأمريكي الأسبق كسينجر في مذكراته أنه عندما إلتقى الملك فيصل في جدّه , عام 1973 م ,
في محاوله لإثنائه عن وقف ضخ البترول , رآه متجهما ً , فأراد أن يستفتح الحديث معه بمداعبه فقال ” إن طائرتي تقف هامده في المطار بسبب نفاد الوقود , فهل تأمرون جلالتكم بتموينها ,
وانا مستعد للدفع بالأسعار الحره ؟ ! .
يقول كيسنجر : ” فلم يبتسم الملك , بل رفع رأسه نحوي , وقال : وأنا رجل طاعن في السن ,
وامنيتي أن اصلي ركعتين في المسجد الاقصى قبل أن أموت فهل تساعدني على تحقيق هذه الأمنيه؟[/size]
المخلوع هو حسنى مبارك ولىس الملك فىصل
السعودىة قامت بقطع البترول بعد وقف اطلاق الناراى 24 اكتوبر
الهىئة العربىة للتصنىع اسست عام1976 و خرج منها اعرب 1979 اى لم تكن قد انشئت مصنع واحد
الان التصنىع العسكرى المصرى لىس به راس مال عربى اطلاقا و لو حتى جنىه واحد
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 11:13
le Combattant كتب:
المحجوب كتب:
اولا الملك فيصل لم يخلع بل شهيد ان شاءالله
ثانيا الدور العربي المادي وخاصه السعودي معروف في حرب اكتوبر
ثالثا التصنيع الحربي تم دعمه في البدايه من الدول العربيه وكان اسمه هيئه التصنيع العربي
وكان الدعم من السعوديه والامارات وقطر
وانا اعتبر مشاركه الاخوه العرب شرف لمصر بل تعاون مطلوب ومفروض
رابعا كلامك عن النفط فاكل يعلم
ففي حرب أكتوبر73و بعد أن عبرت القوات المصرية خط بارليف وايضا تقدمت القوات السورية نحو الجولان بدا الملك فيصل حربه الدبلوماسية و هدد الغرب و معه الولايات المتحدة الامريكية بأن مع اي مساعدة لإسرائيل سوف يمنع تدفق البترول للغرب وعندما أقامت الولايات المتحدة الامريكية جسراً جوياً لإمداد إسرائيل بالسلاح تعويضا لما دمر في الحرب قام الملك فيصل بإيقاف تدفق البترول للغرب و جن جنون العالم
كانت هناك محاولات أمريكية لثني الملك عن قراره الجرئ والشجاع ..
يقول وزير الخارجيه الأمريكي الأسبق كسينجر في مذكراته أنه عندما إلتقى الملك فيصل في جدّه , عام 1973 م ,
في محاوله لإثنائه عن وقف ضخ البترول , رآه متجهما ً , فأراد أن يستفتح الحديث معه بمداعبه فقال ” إن طائرتي تقف هامده في المطار بسبب نفاد الوقود , فهل تأمرون جلالتكم بتموينها ,
وانا مستعد للدفع بالأسعار الحره ؟ ! .
يقول كيسنجر : ” فلم يبتسم الملك , بل رفع رأسه نحوي , وقال : وأنا رجل طاعن في السن ,
وامنيتي أن اصلي ركعتين في المسجد الاقصى قبل أن أموت فهل تساعدني على تحقيق هذه الأمنيه؟[/size]
المخلوع هو حسنى مبارك ولىس الملك فىصل
السعودىة قامت بقطع البترول بعد وقف اطلاق الناراى 24 اكتوبر
الهىئة العربىة للتصنىع اسست عام1976 و خرج منها اعرب 1979 اى لم تكن قد انشئت مصنع واحد
الان التصنىع العسكرى المصرى لىس به راس مال عربى اطلاقا و لو حتى جنىه واحد
[size=24]نعم اتفق معك الان لا يوجد دعم ولكن
صاحب الموضوع يتحدث عن فتره السادات ونحن هنا ذكرنا بعض ما جرى
مرسوم رقم ( 9 ) لسنة 1976 بالموافقة على اتفاقية تأسيس الهيئة العربية للتصنيع بين دولة قطر، ودولة الامارات العربية المتحدة، والمملكة العربية السعودية، وجمهورية مصر العربية 9 / 1976
كان أشرف مروان أول رئيس للهيئة العربية للتصنيع فى الفترة من 1975-1979 حيث اكتسب ثقة الرئيس الراحل أنور السادات وملوك الدول العربية ورؤسائها، إلى جانب الدول الأجنبية أيضا من خلال تفويضه كمبعوث شخصى للسادات لدى هذه الدول. مصر و قطر والمملكة العربية السعودية والامارات العربية المتحدة أسست الهيئة العربية للتصنيع برأس مال للمنظمة الجديدة أكثر من 1 بليون دولار. هذه البلدان أنشأت الهيئة لانشاء صناعة الدفاع العربي المشتركة عن طريق الجمع بين مصر التى تحتوى على الادارة و قوة العمل الصناعية مع البلدان العربية التى تحتوى على النفط والمال والتكنولوجيا الاجنبية. الجزء الأكبر من تصنيع الاسلحة كان من المقرر ان يجري في مصر.
ولكن الهيئة تعثرت قبل أن تتمكن من أن تصبح منتجا رئيسيا للأسلحة ، لأن الدول العربية قطعت العلاقات مع مصر بسبب مبادرة السادات للسلام مع اسرائيل. مصر أبقت على أداء الهيئة من عام 1979 على الرغم ما اعلنته المملكه العربية السعودية بحل الهيئة. بعض أعضاء الهيئة قاموا بتجديد العقود العسكرية لتعود الهيئة للعمل تحت القيادة المصرية.
وفى عام 1994 جاء قرار الرئيس حسني مبارك بالإبقاء على الهيئة بكل قوانينها ونظم الإدارة والمالية، وهنا توقع الفريق مجدى حتاتة، رئيس مجلس إدارة الهيئة وقتها، عودة الدول العربية التى انسحبت من الهيئة عام 1979 ووصف قرار مبارك بأنه صائب، وأنه يتيح الفرصة لعودة الدول العربية دون حاجة إلى تعديلات تشريعية أو هيكلية.
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 12:14
ما وجه اختلافك معى
انا ذكرت ان العرب لم دعموا التصنىع العسكرى المصرى فى اى وقت حتى و لو حتى بجنىه واحد الهئىة العربىة للصنىع كما قلت لىس لها وجود الان كل ما ذكرته نت عن تاسىس الهىئىة و اللام الكثىر انا اختصرته فى مشاركتى السابقة
الخلاصة العرب لم ىدعموا التصنىع العسكرى المصرى ابدا و لن ىدعموه مستقبلا ابدا
Defender of Islam trkaaa1
لـــواء
الـبلد : المهنة : مهندس معمارىالمزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينهالتسجيل : 13/11/2012عدد المساهمات : 2331معدل النشاط : 2132التقييم : 242الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 12:31
le Combattant كتب:
ما وجه اختلافك معى
انا ذكرت ان العرب لم دعموا التصنىع العسكرى المصرى فى اى وقت حتى و لو حتى بجنىه واحد الهئىة العربىة للصنىع كما قلت لىس لها وجود الان كل ما ذكرته نت عن تاسىس الهىئىة و اللام الكثىر انا اختصرته فى مشاركتى السابقة الخلاصة العرب لم ىدعموا التصنىع العسكرى المصرى ابدا و لن ىدعموه مستقبلا ابدا
الاخ العزيز بذلنا كثير من الجهد حتى انتقلت من فكره الى واقع ملموس و مقنن و الاتحاد قوه .. و الفوائد متبادله و لك ان تتخيل لو استمر الدعم المالى مع الخبره المصريه .. ما كانت ستكون عليه الهيئه الان بعد مرور عشرات السنين و لا تنسى الدعم العربى لمصر فى حرب 73 بغض النظر عن اسماء الدول و هو دعم قوى و مؤثر من بعض الدول .. سواء لمصر او سوريا و اتمنى مشاركه اشقائنا فيها ثانيه .. لتؤدى الهدف الذى وضعت من اجله اساسا و الاتحاد قوه .. و انظر الى الصناعه العسكريه الاوروبيه و المشاريع " المتحده " كالتايفون مثلا
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 12:48
انا لم اعترض و لكن عرض الاخ محجوب ىعطى اىحاء بان للعرب فضل فى الصناعات العسكرىة
المصرىة و الحقىقة انهم لم ىساهموا فى صناعتنا العسكرىة اطلاقا
الفضل كل افضل للرعىم العظىم جما عبد عبد الناصر الذى انشئ 350 مصنع عسكرى من اصل 382 مصنع حالى فى الفترة من 1955 الى 1970 و باقى المصانع انشئت فى عهد المل فاروق 3 مصانع اى فى الفترة من 1930 الى 1951 و 28مصنع فى عهد انور السادات اى منذ1971 الى 1981 و مصنع واحد فى عهد المخلوع اى منذ 1980 الى 2011
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الخميس 28 مارس 2013 - 13:56
لماذا الاعتذار ىا اخ محجوب انت رجل محترم و اخ لنا من وادى النىل انا فقط اردت الاىضاح لانها معلومات تعتبر تارىخىة و ات تعرف ان هناك هواة لترىىف التارىخ و هواة لنسب ا لفضل لانفسهم لذا فقط اردت التنوىه و الاىضاح
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ الجمعة 19 يوليو 2013 - 9:39
- لم يحدث الإتفاق ابداً علي تحرير القدس .. و البينة علي من إدعي غير ذلك !!
- و إن افترضنا جدلاً هذا .. فأين كانت جيوش الخليج كاملة ! ولا تحدثني عن مشاركات رمزية ! أتكلم عن جيوش نظامية كاملة تنتقل لقلب الحرب !!
انتهي
Phoenix Bird
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علمالمزاج : بلدي عرضي لن أسمح لأحد بتدنيسه التسجيل : 26/12/2011عدد المساهمات : 3816معدل النشاط : 3962التقييم : 264الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:19
نحن لا نحب أن نفتح أبواب تفرقة عما حدث في الماضي لكن حقيقة ما حصل في الماضي هذه هي . ونأمل عدم تكرار السيناريو و نشكر كل الجيوش العربية التي شاركت في الحرب عموماً و أخواننا المصريين خصوصاً..
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:25
eagle memo كتب:
السؤال لاهل الخبرة لان منتشر بشدة في الخليج اجمع وانها معلومة لن ندرسها في تاريخنا عن حرب اكتوبر يقولون اغلب الخليجين ان قبل الحرب بايام اجتمع الامير فيصل والسادات وحافظ الاسد على ان الاتفاق ليس على تحرير سيناء في الغرض الاول وان الغرض الاول تحرير فلسطين وان الغرض من الاتفاق وقطع البترول لان يستمر الجيش المصري حتى تحرير فلسطين انا ارى ان هذه المعلومة خاطئة مائة في المائة ولا اساس لها من الصحة وانها منتشرة بالاخص عند السعودين ارجو احد ان يصحح المعلومة او يؤكدها ؟
هذه المعلومات لم أسمع بها على الإطلاق ومن الصعب نسبها للخليجيين أو للسعوديين إن كنت قد سمعتها من شخص أو شخصين لايمكنك تعميمها على الكل هل لو سمعت بعض المعلومات من واحد أو أكثر يبرر لي أن أعمم على شعوب بأكملها الأجدر بك قول منتشر عند شخص أو اثنان أو ثلاث يا أخي نحن ندرسها في المناهج الدراسية قبل الاجتهاد في البحث والتوسع عبر الكتب والوثائقيات
S.E.A كتب:
نحن لا نحب أن نفتح أبواب تفرقة عما حدث في الماضي لكن حقيقة ما حصل في الماضي هذه هي . ونأمل عدم تكرار السيناريو و نشكر كل الجيوش العربية التي شاركت في الحرب عموماً و أخواننا المصريين خصوصاً..
الشاذلي كان أنانيا بعض الشيء وصدقني لو لم يقيله السادات لما تفوه بكلمة واحدة لأنه على حد تعبيره يعلم بخيانة الاتفاق منذ بدايته وقبل بداية الحرب لكنه لم يتحدث إلا بعدما أقاله السادات
عدل سابقا من قبل ahmed89 في السبت 20 يوليو 2013 - 18:38 عدل 1 مرات
sniperegy
عمـــيد
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب بكلية الهندسه جامعة المنصورهالمزاج : بحب جيش بلدي التسجيل : 21/10/2012عدد المساهمات : 1564معدل النشاط : 1659التقييم : 136الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:34
ahmed89 كتب:
الشاذلي كان أنانيا بعض الشيء وصدقني لو لم يقيله السادات لما تفوه بكلمة واحدة لأنه على حد تعبيره يعلم بخيانة الاتفاق منذ بدايته وقبل بداية الحرب لكنه لم يتحدث إلا بعدما أقاله السادات
أنا لا أقبل بهذا الكلام عن الفريق سعد الدين الشاذلي ...... كيف تصفه بأنه أناني لأنه لم يخبر بما كانت تنوي فعله القياده السياسيه .ما فعله هو الصحيح كيف تفتعل أزمه في وقت الحرب وتفصح بنوايا سياسيه قد تغيير من مجريات الأمور ..........
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:40
sniperegy كتب:
أنا لا أقبل بهذا الكلام عن الفريق سعد الدين الشاذلي ...... كيف تصفه بأنه أناني لأنه لم يخبر بما كانت تنوي فعله القياده السياسيه .ما فعله هو الصحيح كيف تفتعل أزمه في وقت الحرب وتفصح بنوايا سياسيه قد تغيير من مجريات الأمور ..........
يا أخي العزيز أنا قلت الحق فقط الكثير من الناس يستدلون بكلام الشاذلي ويلقون باللوم على السادات متجاهلين أن الشاذلي نفسه كان من الموافقين الأجدر به أن يكمل مشواره في السكوت أو أن يعارض قبل الحرب أما بعدما تمت إقالته فإنها واضحة
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟ السبت 20 يوليو 2013 - 18:46
يا إخوان هذا الكلام غير منطقي. السادات لا يستطيع ان يقدم مثل هذا الوعد. و بصراحة حتى لو قدم المفروض السعوديين ليسوا مغفلين ليصدقوه. من اين للسادات ان يعبر السويس، و المضايق، و شرق سيناء، و بعدها منتصف فلسطين (دون نسيان ان اهم مدن اسرائيل: حيفا و تل ابيب هي على الساحل الشرقي للمتوسط)! و كل هذا بدون مشاركة اﻷردن الذي تبعد حدوده عن القدس اقل من ساعة بالسيارة. كلام غير منطقي و يحتاج مصادر قبل اي مناقشة جدية له.
موضوع الخطة المصرية السورية المشتركة شيء منفصل تماما عن هذا و يحتاج موضوع منفصل.
هل السادات خان الاتفاق ام لا يوجد اتفاق من الاساس ؟