كلامك فيه زيادات كثيرة

واريد ان اقول لك ان ساحة المعركة تختلف
والطائرة عندها افضلية على بطاريات الدفاع الجوي حتى لو كانت الاقوى في العالم
صاروخ سرعته 6 ماخ مع طيار محترف
فسرعة الطيار ستساعده خاصة وان انظمة انذار عن الصواريخ اصبحت تظهر الصاروخ على الخوذة بزاويته وجهته فتجنبه سيكون سهل

اقتباس :

في الحقيقة اخي tn-army لا يوجد شبكة دفاع جوي تغطي كل الارتفعات على كل المسافات

عندما أقول كل المسفات و الإرتفعات أقصد المراد تغطيتها من قبل الدفاع الجوي ولا أقصد أنها تغطي إلى ما لا نهاية

اقتباس :

وتعدد انظمة الرادار واختلاق مواصفاتها يصعب من عملية التشويش ولكنه لا يجعله مستحيلا فنحن نتكلم عن عدو جوي متكامل ويملك كل الادوات اللازمة

لم أقل منظومات الردار فقط بل منظومات الكشف المختلفة مثل الكهروبصرية و الليزرية و الأقمار الصناعية و الأشعة حت الحمراء و الردارت السلبية و الإيجابية باختلاق مواصفاتها... وهي تعمل في شبكة واحدة و لها قدرة كبيرة جدا على مقاومة ظروف التشويش العالية و حتى محاربتها و إلغائها بوسطة التي من أهم صفاتها محاربة طائرات التشويش و الحرب الإلكترونية و الإنذار المبكر و طبعا كلمة مستحيل قد تعتبر مبالغة مني لكن قريبة من الحقيقة

اقتباس :

وايضا من قال ان شبكة الدفاع الجوي الروسية لا يمكن اختراقها في الواقع لا يوجد شبكة دفاع جوي لا يمكن اختراقها ولكن العبرة ليست في اختراق المجال الجوي انما في تحقيق الاهداف العملياتية والاستراتيجية من ذلك الاختراق

أنا أوافقك على هذا فمثلا إذا تمكنت الربتور من إختراق هذه الشبكة دون أن تكتشف فسيتم إكتشاف القنابل و الصوريخ التي تطلقها و تدمر يعني أن لم تدمر الربتور فعلى الأقل ستنزع مخالبها

اقتباس :

وليس هناك شبكة دفاع جوي ليس لها نقاط ضعف لان نقاط القوة والضعف قد تكون نسبية

طبعا في الميدان العسكري كل شيئ نسبي و لا وجود لشيئ إسمه لا يقهر و هذا ما أثبته لنا التاريخ . لكن لا أرى سلاح قادر نظريا على إختراق هذه الشبكة و تدميرها لكن في ميدان المعركة حقائق أخرى و هي تملك نقاط ضعف و الدليل مواصلة روسيا إبتكار منظومات جديدة لتجاوزها لكن السؤال ما هي ؟ و كيف يمكن إستغلالها ؟ و هذا لن يستطيع أن يجيب عنه سوى أكبر الخبراء و في ميدان المعركة . فلن تقول أمريكا لروسيا مثلا إني أعرف نقاط ضعفك فإحترسي بل ستفاجأها بذلك .

نسر المغرب العربي كتب:

eagle29 كتب:

اعتقد ان الاركان العامة الروسية قد اجابت على سؤالك بعد حرب ليبيا ٢٠١١ ( قدم
التكنولوجيا المستعملة ، الضعف في التدريب ، قلة عدد المناورات للدفاع الجوي
المحترف يقود لنقص في التجانس بين مختلف مستويات هذا الدفاع ).. بس عندي
ملاحظة بسيطة على التسلسل الزمني فانا اعتقد ان اول تفوق واسع للطائرات الغربية على
منظومات الدفاع الجوي الروسية كان في وادي البقاع .. شئ مختصر و لي عودة حتما انشاء
الله

في الواقع هزيمة الدفاعات الجوية السورية في سهل البقاع هي هزيمة تكتيكية اكثر منها هزيمة تكنلوجية حيث ان السوريين وضعوا بطارياتهم المتحركة في مواقع ثابتة لعدة اشهر دون تحريكها فكان الاستطلاع سهلا وامتلك الخمطط الاسرائيلي للمعطيات الكاملة وبهذا خسر الدفاع الجوي السوري عامل السرية بينما عوامل المبادءة والمرونة هي طبيعيا لصالح الطائرة اضف الى ذلك الصواريخ راكبة الشعاع المعدلة للاطلاق من منصات ارضية والمناطيد المحملة بشرائح التداخل وهذه الاشياء كلها كان يمكن تفاديها لو اعتمد الدفاع الجوي السوري على المناورات المنتظمة لمواقعه بدل الجمود

اما فيما يخص البقية فلو نتكلم عن ان الدفاع الجوي الليبي تنقصه الخبرة والتدريب لكن الدفاع الجوي الصربي متحرف وذو كفاءة عالية بدليل نجاة اغلبية بطارياته من نوع سام-3 و وسام-6 واسقاطه لطائرة شبح ولكن ذلك لم يسعفه امام التفوق الغربي الكاسح ولم يستطع الدفاع عن الاهداف المتعرضة للقصف الا بمحاولات قليلة وغير فعالة كما ان الدفاع الجوي العراقي بعد حرب عاصفة الصحراء وبعد 12 عاما من الحصار والتعامل المستمر يوميا مع طيران التحالف صار لديه خبرة كبيرة ومع ذلك لم ينجح في سنة 2003 سوى في اسقاط طائرة واحدة ثابتة الجناح

العامل المشترك بين حرب كسفو 1998 وحرب العراق 2003 وحرب ليبيا 2011 هو قدم الدفاعات الجوية وعدم استخدام الحرب الالكترونية المضادة من طرف قوات الدفاع الجوي ضد الطائرات المهاجمة الا في نطاق ضيق يتمثل في الاهداف الهيكلية

اخوي هزيمة المنظومات الروسية في سهل البقاع لم تكن هزيمة تكتيكية بل كانت نقطة تحول استراتيجية في تاريخ العمليات الجوية لانها كانت المرة الاولى التي تنفذ فيها عملية تدمير الدفاعات الجوية للعدو destruction of enemy air defenses و المعروفة اختصارا ب "DEAD" فقبل هذا الهجوم كان مسّمى اللعبة هو تنفيذ عملية اخماد الدفاعات الجوية للعدو the suppression of enemy air defenses (SEAD) سواء كان اخماد واسع او جزئي عبر اجبارها على تخفيض رأسها و الدخول الى العمق لضرب حزمة من الاهداف و لاتتناسى امريين الاول هو ان هذه هي اول مواجهة موسعة بين منظومات م / ط الروسية و الطائرات الغربية منذ حرب اكتوبر فكانت هذه فرصة لدراسة التطور في العقيدة القتالية لكلا الطرفين فجاءت فجاءت مع الاسف كما خطط لها العدو كعرض سريع و مؤثر لقدرته على استخلاص العبر من اخر اخفاق واجه قواته الجوية و الامر الثاني هو دور المستشارين العسكريين الروس في الاشراف على هذه البطاريات و ادارة المعركة .. , غير صحيح ايضا ان كل البطاريات كانت ثابتة فعدد البطاريات الثابتة كان ٤ فقط من مجموع ١٩ ، اثنتان سام ٢ و اثنتان سام ٣ و الباقي كانت منظومات سام ٦ المتنقلة التي بذل السوريون مجهودات في تحريكها من مكان لاخر و بذل الصهاينة ايضا مجهودات هائلة في محاولة تعقبها وتحديد مواقعها كلما غيرتها .. اما جزئية جمع المعلومات و البيانات زائد الاستطلاع المكثف للهدف فكانت من اهم الدروس التي استخلصتها المؤثة العسكرية للعدو بعد حرب اكتوبر ١٩٧٣ حيث اتضح لهم انه من المهم عدم التقليل من قابلية الخصم على التعلم السريع من اخطائه او من قدرته على تغير تكتيكاته كلما دعت الحاجة لهذا ( اسميها التكيف السريع ) بشكل يعوض عن عناصر التفوق ، و عليه لم يعد من الممكن الاعتماد فقط على التفوق التكنولوجي وحده لانه من الممكن ان و سيستخدم الخصم وسائل تكنولوجيا اقل حداثة لالحاق الهزيمة بنا او التقليل من مميزاتنا ( المقصود طبعا عناصر التفوق ) يجب أن نسعى إلى تحديد كيفية تتغير خصومنا لأستراتيجياتهم و تقديم هذا التحليل للقادة وصناع القرار ( اعتقد انه يقصد الاستطلاع المكثف و الدائم للخصم على مستويين استراتيجي لدراسة عقيدته القتالية و ما يطرأ عليها من تحديث و تكتيكي للهدف المراد التعامل معه ، وربط المعلومات بين هذيين المستويين للخروج بسلة من الحلول للتعامل هذا التهديد اما بالاخماد او التدمير ) .
For intelligence officers, the lesson learned is that when analyzing an
opposing force, we must be cognizant that our opponent will learn from their own
mistakes and will change their methods as needed to compensate for our
strengths. An opponent's capabilities are not static, they will attempt to
overcome their own friction and mitigate our strengths. We cannot rely on our
technological advantages as our opponents can and will use low tech methods to
defeat or lessen our advantages. This means that our tactics must evolve. We
must seek to determine how our opponents will change their strategies and
provide this analysis to our commanders and decision makers.

و لي عودة انشاء الله لاستكمال الموضوع ( التكتيك و الاثر ) .. اما موضوع صربيا فحتما سأرد عليها لاحقا ...