ماهي النسخ المراد المقارنة بينها اخي ؟؟اعتقد هناك نسخ مختلفة سو 30 هناك الهندية و الجزائرية مع اختلاف بعض المكونات الصهيونية طبعا و هناك تطوير للسو30 .
الرافال ايضا على ما اعتقد عندها نسخ .
الرافال تميزها نظام السبكثرا لكن السو يميزها الرادار و ايضا الصاروخ و معروف ان مدى كشف الرادار و مدى الصاروخ يحددان الافضلية نظريا طبعا المواجهة الحقيقية تختلف

اخترت النسخة الاحدث اخي ليتو من الرافال لذا تعال نختار السوبر سو 30 بردار الايسا

السو 30 تحمل الار 77 وما ادراك ما الار 77 150 كلم

والرافال الميكا الراداري بمدى 80 كلم !

لكن الشيء الذي نتفق عليه كلنا هو ان الرافال تتفوق في الحرب الالكترونية

ولا تنسى قدرات السو 30 بالكشف ...السو 30 الحالية تحمل ردار بيسا بمدى 300كلم

النسخة mk بصمتها 4 م اتمنى ان يكترم احد الاخوة ويعطينا قدرات السو 30 في الكشف والتتبع !

LITO كتب:

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

حدد لي النسخ او البلوكات وسأقول لك رأيي بكل صراحه

rafale f3 vs su 30 mki

هل دخل البلوك 3 الخدمة في فرنسا؟

شاهد مدى الار 77 والار 27 بالنسبة لامرام !

وهذه السو30 mk

هناك خصائص تتفوق بها الرفال تشمل القطر الراداري والانظمة الالكترونيه وبعض المزايا فيما يتعلق بالصيانه والاسناد الفني في المحرك :-
تم تقسيم المحرك الي 21 وحدة قابلة للتبديل في حالة الاحتياج لذلك دون الحاجة لاعادة اختبار القطعة الجديدة ، مما يوفر اصلاح سريع للمحرك ، امكانية الصيانة الممتازة في اقسي الظروف ، والحد من استهلاك قطع الغيار ، بل والمدهش ان بعض من الوحدات المكونة للمحرك يمكن استبدالها دون ان يتم اخراج المحرك من بدن الطائرة ، ومن الجهة المقابلة يمكن ان يتم اخراج المحرك واستبداله بمحرك جديد تماما في اقل من ساعة ، والاكثر اهمية من كل ذلك ان بعد اجراء الصيانة لن تحتاج لان تخسر وقت في اختبار المحرك ، وبذلك يكون هو المحرك الوحيد من فئته الذي يتوافر علي هذه الميزة " الطيران بدون اختبار ارضي للاداء " ، فقط تقوم باختبار تسرب بسيط ثم يمكن للمقاتلة ان تقلع وتقوم بمهامها ، ومن المثير ان تعلم ان القوات الجوية الفرنسية لم تشتري اي اجهزة اختبار للمحرك علي الارض منذ دخول الرافال الخدمة ولك ان تعلم ان المحرك منذ يومه الاول حتي الان وهو في تطوير لاينقطع وان نسخته الجديدة m88-2 دخلت مرحلتها الرابعة .
http://www.dassault-aviation.com/fileadmin/user_upload/redacteur/Defence/Rafale/Fox_Three_N_14_UK2.pdf
http://www.airforce-technology.com/projects/rafale/
أنظمة الرصد في الرافال أكثر تقدما
فعلى سبيل المثال نظام SPECTRA أفضل من نظيره في السو 30 وببساطه
هو نظام رصد متعدد الاطياف ، ويعتبر سلاح حرب الكترونية متكامل ، صمم خصيصا لضمان كفاءة الكشف الكهرومغناطيسي ، ويعد وسيلة توفير الحماية الذاتية للرافال في مواجهة التهديدات المحيطة بها ، وبه ايضا نظام ليزر للتحذير من الاخطار ، كما انه يقوم بعمليات التشويش والاعاقة ، ويرصد بنظام ثلاثي الابعاد يوفر دقة متناهية ، كما ان الوقت الذي تستغرقه الاشارات الخاصة به قصير للغاية ، هذا النظام يوفر الرصد بدقة متناهية مع الشوشرة والاعاقة ضد وسائل رصد العدو ، فلو ان طائرة الرافال في موقف كثير العدائيات المحيطة بها ، فأن هذا النظام يوفر لها معلومات عن كافة العدائيات المحيطة بالانواع والاماكن بدقة ، كل ذلك بمدي طويل للغاية يجعل الرافال في امان من وسائل الدفاع الجوي ، ولاعمال المخابرات يتم تسجيل هذه البيانات ويمكن تحليلها فيما بعد عند هبوط الطائرة .
كذلك الاعتراض السلبي تتفوق الرفال بميزه عن باقي الطائرات

هي الطائرة الوحيدة التي تحظي بأنظمة متكاملة لتحديد الاهداف ، وتقييم الخسائر في المعركة يتألف من جهاز تليفزيوني قوي يحدد اعداد الطائرات المغيرة واعداد الاهداف المعادية بصورة اجمالية ، مع اجهزة ليزر لقياس المسافات عن بعد ، وبالتكامل مع ذلك تتسلح الطائرة بمجموعة من الصواريخ طويلة المدي للقتال الجوي منها صواريخ Mica IR ومع نظام FSO وهو نظام تكنولوجي لنقل البيانات عن طريق الاتصالات البصرية ، وبذلك سترصد الرافال الطائرات المعادية دون ان تضطر الي تشغيل الرادار مما يجعلها طائرة بدون انبعاثات رادارية مما يوفر لها ميزة اكبر في التخفي .

كان ذلك للقتال الجوي ، فماذا عن قصف الاهداف الارضية ؟ هناك ايضا نظام FSO ويقوم هنا بتحديد احداثيات الهدف بدقة قبل القيام بمهاجمته بأسلحة دقيقة مثل الصواريخ ارض-جو الموجهة ، او قنابل توجه بالليزر ، ويدعم كل ذلك جهاز من الجيل الجديد للبحث بالاشعة تحت الحمراء يستخدم في رصد الاهداف الجوية ، هذه التكنولوجيا في الخدمة منذ عام 2005 واثبتت كفاءتها .

وبشكل عام فأن مواصفاتها الموثوقه هي التاليه :

الطاقم : 1 : 2 " حسب النسخة " .
الطول : 15.27 متر .
التباعد بين الاجنحة : 10.80 متر .
الارتفاع : 5.34 متر .
الوزن فارغة : 9.500 كجم .
اقصي وزن عند الاقلاع : 24.500 كجم .
المحركات : محركين m-88 .
السرعة القصوي علي الارتفاعات العالية : 1.8 ماخ = 2130 كم/س .
السرعة القصوي علي الارتفاعات المنخفضة : 1.1 ماخ = 1390 كم/س .
المدي : 3700 كم .
معدل التسلق : 304.8 متر/ثانية = 60.000 قدم/الدقيقة .

http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/omnirole-by-design.html?L=1

http://www.dassault-aviation.com/en/defense/rafale/omnirole-by-design.html?L=1

كذلك تمتلك الرفال مقطع راداري يبلغ 1 متر مربع

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread188667/pg2

مشاركه واضحه جدا وتبين أن تفوق الرافال يتمثل في :

- أنظمة الحرب والاعاقه والنشويش الالكترونيه

- الاقتصاد وسهولة الصيانه للمحرك كما ان بالامكان أطلاق الحارق اللاحق في ثلاث ثوان حقيقه وايضا تقسيم المحرك الى 21 قطعه منفصله

- القطر الراداري أذا يقدر بين 1 و 3 متر مربع بينما قطر السو30 ام كي اي يقدر باربعه او 3 متر مربع

خصائص تفوق السو30 تكمن في التالي :

( حدة التناور والالتفاف - السرعه القصوى - تنوع الحموله - المناوره مجملا - المدى - معدل التسلق والصعود - قدرات كشف وتتبع راداري أفضل - مزوده بأجهزة كشف ضوئي أفضل )

هاذا ردي على الاخ ليتو والمقارنه بين الرفال أف 3 والسو 30 ام كي ايه

وفي نظري أن الشق الالكتروني وخصائص التخفي في صالح الرافال بينما الخصائص الديناميناكيه و الأيروديناميه والتناوريه في صالح السو30

في الاخير يبقى الخيار للدوله المقتنيه وماذا ستفضل ؟

إبن الصحراء كتب:

الأخ ليتو كيف تقارن الرافال الجيل الثالث الذي لم يدهل الخدمة بعد بالسو 30 العادية التي دخلت الخدمة منذ سنوات طويلة.
فليتفضل أحد الخبراء ليطرح علينا مواصفات السوبر سو 30 ستغير فكرتك خصوصا إذا عرفت سعر الرافال 3

الجيل الثالث من الرافال دخل الخدمه منذ زمن ونحن الان بصدد أستقبال الجيل الرابع
http://www.airforce-technology.com/projects/rafale/

ان كانت الرافال اخر نسخة لم تدخهل الخدمة فقارنوها مع السوبر سو 30 ............
ام ان تقارنو الموجود في الخدمة او الدي لم يدخل بعد حتى تكون المقارنة محايدة ..........

الامر الغريب في الرافال ان كانت بهده القوة و التطور الا انها لا يوجد من يشتريها حتى من حلفاء فرنسا ؟؟؟...
ان كان ثمنها هو السبب فامريكا مثلا لها طائرات ثمنها ايضا مرتفع ورغم دالك هناك طلبات او مفاوضات بينمى الرافال من يومها عازبة ...
لكن ممكن الترانش 4 بكون افضل في التسويق وربما سرعة تطوير الرافال واخراج بلوكات جديدة له سبب ببعض العيوب اللتي لم تفصح عنها الشركة المصنعة و الله اعلم.