أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال السبت 1 يونيو 2013 - 21:59
الجينرال كتب:
LITO كتب:
لم اقل ان السبكترا ستعمي رادار السو 30 بل ستقلص المسافه اللي رادار السوخوي هيكتشفها منها يعني في البيئه الطبيعيه قد يكتشف رادار السوخو هدف مساحة مقطعه 1 م2 من مسافه 140 كلم لكن اذا كان الهدف يمتلك اجهزة تشويش وحرب الكترونيه ستتقلص تلك المسافه الي 110 كلم وهكذا خصوصا مع منظومة السبكترا التي تعتبر من افضل انظمة الحرب الالكترونيه في العالم
اخي بالنسبة لمنظومة السبكترا فادا كانت هي افضل منظومة تشويش فالسو-30 مجهزة بانظمة مضادة التشوش الافضل في العالم ولديها القدرة على اكتشاف مصدر التشويش ،اما ابالنسبة لنقطة عمياء فالسو-30 تستطيع ارصاد اي هدف معادي بشكل 360 درجة فهي مجهزة بردار من الامام والخلف وانظمة الكترونية في الجناحين .
ممكن يا اخي أن تتفضل و تخبرنا ما هي أجهزة محاربة التشويش في السو-30 و ما هي قدراتها
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال السبت 1 يونيو 2013 - 22:27
سو 30 والفارق عموما سيكون في التكنولوجيا المستخدمة بالطائراتين وامدية الرادارت والصواريخ
JSK
لـــواء
الـبلد : المهنة : صياد المزاج : الجزائر قبل كل شئ التسجيل : 22/03/2013عدد المساهمات : 2736معدل النشاط : 2675التقييم : 237الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال السبت 1 يونيو 2013 - 22:50
السو30 صممت لتتسيد الأجواء ، الرافال متعددة المهام + الرافال الحالية لا تحمل رادار ايسا بل هو في النسخة القادمة التي تعاقدت عليها الهند ...و الى ان تدخل الخدمة يومها ستجد السوبر سو30 بانتظارها و التي ستحمل رادار ايسا و سيخفض مقطعها الراداري ...السو30 ستبقى سيدة اجواء المتوسط دون منازع
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال السبت 1 يونيو 2013 - 22:51
lotfi dz كتب:
موضوع مهم لمن يريد الاستفادة مقاتلة السيادة الجوية Soukhoï Su-30 MK
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال السبت 1 يونيو 2013 - 22:58
JSK كتب:
السو30 صممت لتتسيد الأجواء ، الرافال متعددة المهام + الرافال الحالية لا تحمل رادار ايسا بل هو في النسخة القادمة التي تعاقدت عليها الهند ...و الى ان تدخل الخدمة يومها ستجد السوبر سو30 بانتظارها و التي ستحمل رادار ايسا و سيخفض مقطعها الراداري ...السو30 ستبقى سيدة اجواء المتوسط دون منازع
لا شك في قوة السو-30 الجزائرية وهي طبعا من أقوى المقاتلات أفريقيا و دول حوض المتوسط
لكنها ليست الأقوى بلا منازع
رافال - تايفون - إف-16 - إف15... رميتهم في البحر ؟
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 8:37
الجينرال كتب:
اسمحوا لي اخوتي ارى العديد من الاعضاء اكدوا على المقطع الرداري للطائرتين في الحقيقة المقطع الرداري ليس محددا ومعروف لانه يعتبر من اسرار الهامة للمقاتلة لكن ساخد القيم كما مكتوبة 4م لل سو-30 و 1م للرفال ادا الرفال ستاكشف سو-30 اولا لكن ماهي المسافة حسنا سنقول 200 كلم فهل الرافال تحمل صاروخ بهدا المدى الجواب لا ادا سيتطلب الطيار على التقرب من سو-30 فستصبح المسافة 130 كلم مثال و هنا سو-30 سترصد الرافال وبالتالي سو-30 تحمل صاروخ الار 77 دو مدى 150 كلم يعني تستطيع السو -30 اطلاق صاروخين على الرافال ومازالت بعيدة عن مدى صواريخ الرافال ادا انا في راي ارى المقاتلتين من نفس القدرات و الطيار والدعم هو من سيحدد التفوق .
نعم اخي اتفق معك في ماقلته المقطع الراداري لاي مقاتلة سري جدا ومستحيل تجد الرقم الحقيقي بل ربما رقم مقارب وانا اشك في ذالك
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 8:42
LITO كتب:
الجينرال كتب:
اسمحوا لي اخوتي ارى العديد من الاعضاء اكدوا على المقطع الرداري للطائرتين في الحقيقة المقطع الرداري ليس محددا ومعروف لانه يعتبر من اسرار الهامة للمقاتلة لكن ساخد القيم كما مكتوبة 4م لل سو-30 و 1م للرفال ادا الرفال ستاكشف سو-30 اولا لكن ماهي المسافة حسنا سنقول 200 كلم فهل الرافال تحمل صاروخ بهدا المدى الجواب لا ادا سيتطلب الطيار على التقرب من سو-30 فستصبح المسافة 130 كلم مثال و هنا سو-30 سترصد الرافال وبالتالي سو-30 تحمل صاروخ الار 77 دو مدى 150 كلم يعني تستطيع السو -30 اطلاق صاروخين على الرافال ومازالت بعيدة عن مدى صواريخ الرافال ادا انا في راي ارى المقاتلتين من نفس القدرات و الطيار والدعم هو من سيحدد التفوق .
بخصوص المظلل بالاحمر اعزرني طيار الرافال ليس بهذا الغباء ليفعل ما قلت ما سيفعله في حال اكتشاف السوخوي هو حساب سرعة ومسافه السوخوي وتغيير مساره ومن ثم الرجوع مره اخري لمهاجمة السو 30 من نقطه عمياء لرادارها مثل الخلف والاجناب لهذا قلت من يكتشف من اولا هي اهم نقطه في القتال جو جو
اخي ليتو كما هو معروف عائلة الفلانكر تمتلك رادار من الامام والخلف !
لكن لدي سؤال وهو هل يستطيع الار 77 اعتراض وتدمير الميكا ؟؟
يعني لو سلما بما يقوله الاخوة كشف السو 30 من مسافة كبيرة + مهاجمة السو 30من النقطة العمياء لردارها رغم انها تمتلك رادار من الخلف والامام
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 8:47
LITO كتب:
syoucef كتب:
اخترت النسخة الاحدث اخي ليتو من الرافال لذا تعال نختار السوبر سو 30 بردار الايسا
السو 30 تحمل الار 77 وما ادراك ما الار 77 150 كلم
والرافال الميكا الراداري بمدى 80 كلم !
لكن الشيء الذي نتفق عليه كلنا هو ان الرافال تتفوق في الحرب الالكترونية
ولا تنسى قدرات السو 30 بالكشف ...السو 30 الحالية تحمل ردار بيسا بمدى 300كلم
النسخة mk بصمتها 4 م اتمنى ان يكترم احد الاخوة ويعطينا قدرات السو 30 في الكشف والتتبع !
الارشر 77 لن يفيد السوخوي كثيرا لو كتشفت الرافال من مدي 80 كلم مثلا هنا سيتساوي مع الميكا ! بل ويتفوق الميكا لانه اكثر دقه ويصعب الافلات منه المسأله مين هيكتشف مين الاول الرافال مقطعها الرداري تقريبا 0.1 او 0.5 كأسوء الظروف وتمتلك منظومة حرب الكترونه جباره تستطيع التشويش علي الرادارات لتقلل من مدي كشفها كل هذه العوامل ستؤثر علي قدرة ومسافة كشف السو 30 لها وللعلم الرافال تستطيع كشف هدف مساحة مقطعه 5 م2 من مسافه 195 كلم ! RBE-2 AESA rafale
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+ For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+ For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+ For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+ For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+ For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+
اما رادار su 30 mki قرأت من قبل انه يستطيع كشف هدف مساحة مقطعه 1 م2 من مسافه 140- 160 كلم وطبعا الرافال مساحة مقطعها اقل ممكن يستطيع كشف هدف مثل الرافال من مسافه 100 كلم واذا كانت الرافال تشغل السبكترا للتشويش ستقل مسافة الكشف اكثر
فلنضع شيء في الحسبان وهو انه مع التسليح و"خزانات الوقود الاضافية" يزداد المقطع الراداري للمقاتلة
سيزداد مقطع السو30 والرافال معا اي يعني اذا كانت الرافال ستكشف السو 30 من 195 كلم ستكشفها من 230 كلم
واذا كانت السو 30 ستكشف الرافال من مدى 100 ستكشفها من مسافة اكبر اخي ليتو
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 11:51
JSK كتب:
السو30 صممت لتتسيد الأجواء ، الرافال متعددة المهام + الرافال الحالية لا تحمل رادار ايسا بل هو في النسخة القادمة التي تعاقدت عليها الهند ...و الى ان تدخل الخدمة يومها ستجد السوبر سو30 بانتظارها و التي ستحمل رادار ايسا و سيخفض مقطعها الراداري ...السو30 ستبقى سيدة اجواء المتوسط دون منازع
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 12:42
syoucef كتب:
اصبح من النادر ان نجد نقاش هادىء ورائع مثل هاذا الحمد لله تقييمات +++
هدية بسيطة وجاري اكمال النقاش
انتظر وسترى أخ يوسف هههه خاصة الأخوين يوسف بارصا و الأخ jsk نقاشاتهما حادة في مرات كثيرة أحس أن ستندلع وما تلبث الأمور أن تهدأ، حقيقة أستفدت منهما كثيرا و في عدة مواضيع.
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 12:46
syoucef كتب:
هدية بسيطة وجاري اكمال النقاش
صورة رائعة اجتمعت الحسناء والجميلة يعني قوات جوية هندية مرعبة ولا عزاء لباكستان بسبب الميزانية رمت المنشفة
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 12:54
syoucef"="الجينرال كتب:
اخي ليتو كما هو معروف عائلة الفلانكر تمتلك رادار من الامام والخلف ! لكن لدي سؤال وهو هل يستطيع الار 77 اعتراض وتدمير الميكا ؟؟ يعني لو سلما بما يقوله الاخوة كشف السو 30 من مسافة كبيرة + مهاجمة السو 30من النقطة العمياء لردارها رغم انها تمتلك رادار من الخلف والامام واطلقت الرافال الميكا ...هل يمكن للسو 30 بالار 77 اعترض وتدمير الميكا ؟
اخي يوسف الرادار الخلفي مدي كشفه قليل جدا فما بالك بكشف هدف مساحة مقطع صغير كالرافال وهو لا يقارن قطعا بالرادار الامامي للسوخوي لذا يمكن ان نقول ان الرافال تستطيع ان تقترب مسافه 40 كلم من الخلف واطلاق صاروخين ميكا وهنا لن تفلت السوخوي من الصاروخين ! الميكا يمتلك ميزة عدم قدرة الهدف على الافلات منه عند اقترابه لمسافة 40 كلم فيما يعرف باسم منطقة اللا هروب Non Escaping Zone اما بخصوص نقطة اعتراض الميكا بالارشر 77 فهو يلزم ان تكون الطائره وجه لوجه عكس اتجاه الصاروخ المطلق عليها
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من اقوى السوخوي 30 ام الرافال الأحد 2 يونيو 2013 - 15:42
LITO كتب:
syoucef"="الجينرال كتب:
اخي ليتو كما هو معروف عائلة الفلانكر تمتلك رادار من الامام والخلف ! لكن لدي سؤال وهو هل يستطيع الار 77 اعتراض وتدمير الميكا ؟؟ يعني لو سلما بما يقوله الاخوة كشف السو 30 من مسافة كبيرة + مهاجمة السو 30من النقطة العمياء لردارها رغم انها تمتلك رادار من الخلف والامام واطلقت الرافال الميكا ...هل يمكن للسو 30 بالار 77 اعترض وتدمير الميكا ؟
اخي يوسف الرادار الخلفي مدي كشفه قليل جدا فما بالك بكشف هدف مساحة مقطع صغير كالرافال وهو لا يقارن قطعا بالرادار الامامي للسوخوي لذا يمكن ان نقول ان الرافال تستطيع ان تقترب مسافه 40 كلم من الخلف واطلاق صاروخين ميكا وهنا لن تفلت السوخوي من الصاروخين ! الميكا يمتلك ميزة عدم قدرة الهدف على الافلات منه عند اقترابه لمسافة 40 كلم فيما يعرف باسم منطقة اللا هروب Non Escaping Zone اما بخصوص نقطة اعتراض الميكا بالارشر 77 فهو يلزم ان تكون الطائره وجه لوجه عكس اتجاه الصاروخ المطلق عليها
تفضل أخي ليتو لعل هذا سيساعدك عل معرفة قدرات الرادار الخلفي لـ su-30