لا اعتقد ان التسويق هو احد الاسباب فلا تنسى ان فرنسا تصدر اسلحة و الترويج لمنتوج عسكري لا يحتاج خبرة لدى فرنسا .
السعر ايضا ليس بسبب لانه ممكن تشتري طائرات على قدر ميزانية الجيش و اعتقد دول عربية كثيرة بامكانها شراء الرافال حتى وسعرها كبير .
باقي الامور اصلا فرنسا تريد زبائن فهي مدطرة تعمل اغراء و تسهل الامور حتى تسوق لطائرتها ولو تطلب الامر مع حليف لها او مشغل لطائراتها مثل الميراج .
من جهتي اعتقد هناك عيوب في الطائرة و الله اعلم

اخ عبدالله انت نسيت في مقارنتك التسليح والتي تتفوق فيه السوخوي فهي تحمل ار-77 المطور بمدى 150 وافضل صاروخ

<p>ستحمله الرفال الميتور بمدى 100 كم[size=29][size=function(E,F){var D=F||window;var A=[];for(var C=0,B=this.length;C

اسمحوا لي اخوتي ارى العديد من الاعضاء اكدوا على المقطع الرداري للطائرتين في الحقيقة المقطع الرداري ليس محددا ومعروف لانه يعتبر من اسرار الهامة للمقاتلة لكن ساخد القيم كما مكتوبة 4م لل سو-30 و 1م للرفال ادا الرفال ستاكشف سو-30 اولا لكن ماهي المسافة حسنا سنقول 200 كلم فهل الرافال تحمل صاروخ بهدا المدى الجواب لا ادا سيتطلب الطيار على التقرب من سو-30 فستصبح المسافة 130 كلم مثال و هنا سو-30 سترصد الرافال وبالتالي سو-30 تحمل صاروخ الار 77 دو مدى 150 كلم يعني تستطيع السو -30 اطلاق صاروخين على الرافال ومازالت بعيدة عن مدى صواريخ الرافال ادا انا في راي ارى المقاتلتين من نفس القدرات و الطيار والدعم هو من سيحدد التفوق .

LITO كتب:

syoucef كتب:

اخترت النسخة الاحدث اخي ليتو من الرافال لذا تعال نختار السوبر سو 30 بردار الايسا

السو 30 تحمل الار 77 وما ادراك ما الار 77 150 كلم

والرافال الميكا الراداري بمدى 80 كلم !

لكن الشيء الذي نتفق عليه كلنا هو ان الرافال تتفوق في الحرب الالكترونية

ولا تنسى قدرات السو 30 بالكشف ...السو 30 الحالية تحمل ردار بيسا بمدى 300كلم

النسخة mk بصمتها 4 م اتمنى ان يكترم احد الاخوة ويعطينا قدرات السو 30 في الكشف والتتبع !

الارشر 77 لن يفيد السوخوي كثيرا لو كتشفت الرافال من مدي 80 كلم مثلا
هنا سيتساوي مع الميكا !
بل ويتفوق الميكا لانه اكثر دقه ويصعب الافلات منه
المسأله مين هيكتشف مين الاول
الرافال مقطعها الرداري تقريبا 0.1 او 0.5 كأسوء الظروف
وتمتلك منظومة حرب الكترونه جباره
تستطيع التشويش علي الرادارات
لتقلل من مدي كشفها
كل هذه العوامل ستؤثر علي قدرة ومسافة كشف السو 30 لها
وللعلم الرافال تستطيع كشف هدف مساحة مقطعه 5 م2
من مسافه 195 كلم !
RBE-2 AESA rafale

For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+

اما رادار su 30 mki
قرأت من قبل انه يستطيع كشف هدف مساحة مقطعه 1 م2
من مسافه 140- 160 كلم
وطبعا الرافال مساحة مقطعها اقل
ممكن يستطيع كشف هدف مثل الرافال من مسافه 100 كلم
واذا كانت الرافال تشغل السبكترا للتشويش
ستقل مسافة الكشف اكثر

اخي في مجال التشويش فلاتنسى الامر يتعلق بافضل ماصنعة المدرسة الروسية والروس لايحتاجوا تعريف في مجال التشويش وادا تشك في هدا الامر فدهب واقرا على المنظومات الدفاعية لمادا المنظومات الدفاعية لان هم اول معدة عسكرية تتعرض الى التشويش وبالتالي صناعها يركزون جدا على وسائل محاربة التشويش ،لدى كما قلت المقاتلتين من نفس المستوى.

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

الجينرال كتب:

اسمحوا لي اخوتي ارى العديد من الاعضاء اكدوا على المقطع الرداري للطائرتين في الحقيقة المقطع الرداري ليس محددا ومعروف لانه يعتبر من اسرار الهامة للمقاتلة لكن ساخد القيم كما مكتوبة 4م لل سو-30 و 1م للرفال ادا الرفال ستاكشف سو-30 اولا لكن ماهي المسافة حسنا سنقول 200 كلم فهل الرافال تحمل صاروخ بهدا المدى الجواب لا ادا سيتطلب الطيار على التقرب من سو-30 فستصبح المسافة 130 كلم مثال و هنا سو-30 سترصد الرافال وبالتالي سو-30 تحمل صاروخ الار 77 دو مدى 150 كلم يعني تستطيع السو -30 اطلاق صاروخين على الرافال ومازالت بعيدة عن مدى صواريخ الرافال ادا انا في راي ارى المقاتلتين من نفس القدرات و الطيار والدعم هو من سيحدد التفوق .

أخي يجب ان نضع في الحسبان أن تلك تحليلات وتوقعات خبراء وانما البصمه الحقيقيه لايعلمها الا الدوله المالكه للمقاتله

فأذا لايمكن أخذها كدليل قاطع ومنهجي ولكن فعليا هي نوعا ما منطقيه
طبعا أنا لااقول لانحلل او لانعتبرها كمصدر

ولكن يجب التنبه لمثل هاكذا نقاط ...

في ظل عدم توفر مصدر رسمي قاطع

اخي ان هدا مااريد توصيله الى العضاء الدين يعتبرون القيم المدكورة كقيمة حقيقة وثابة ولاننسى اخي المقطع الرداري لايعتبر ثابة فيعني لو المقاتلة لاتحمل اسلحة والردار غير شغال فالبصمة ستقل بكثير وهدا ماتعتمده الدول المتقدمة على راسها الولايات المتحدة الامريكية فمقاتلاتها لايعتمدون على ردار المقاتلة بل على الاواكس التي تبعث لهم كل مامامهم وبالتالي فالمقاتلة ستقلل بصمتها الردارية بكثير ،ونقطة اخرى الردار يعمل بموجات جد عالية وعلميا هده الموجات تتاثر بالمناخ و التضاريس لدى امر المقطع و قدرة الردار هو عملية جد معقدة حتى على صناع المقاتلة فمبالك باعضاء مثلنا .

LITO كتب:

الجينرال كتب:

اخي في مجال التشويش فلاتنسى الامر يتعلق بافضل ماصنعة المدرسة الروسية والروس لايحتاجوا تعريف في مجال التشويش وادا تشك في هدا الامر فدهب واقرا على المنظومات الدفاعية لمادا المنظومات الدفاعية لان هم اول معدة عسكرية تتعرض الى التشويش وبالتالي صناعها يركزون جدا على وسائل محاربة التشويش ،لدى كما قلت المقاتلتين من نفس المستوى.

لم اقل ان السبكترا ستعمي رادار السو 30
بل ستقلص المسافه اللي رادار السوخوي هيكتشفها منها
يعني في البيئه الطبيعيه قد يكتشف رادار السوخو هدف مساحة مقطعه 1 م2
من مسافه 140 كلم
لكن اذا كان الهدف يمتلك اجهزة تشويش وحرب الكترونيه
ستتقلص تلك المسافه الي 110 كلم وهكذا
خصوصا مع منظومة السبكترا التي
تعتبر من افضل انظمة الحرب الالكترونيه في العالم

اخي بالنسبة لمنظومة السبكترا فادا كانت هي افضل منظومة تشويش فالسو-30 مجهزة بانظمة مضادة التشوش الافضل في العالم ولديها القدرة على اكتشاف مصدر التشويش ،اما ابالنسبة لنقطة عمياء فالسو-30 تستطيع ارصاد اي هدف معادي بشكل 360 درجة فهي مجهزة بردار من الامام والخلف وانظمة الكترونية في الجناحين .