أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 30/05/2013عدد المساهمات : 108معدل النشاط : 105التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الأربعاء 24 يوليو 2013 - 22:51
يجماعة الموضوع كبير احسبو طائرات التدريب المصرية اكثر من المقاتلة فكيف طائرات التدريب زيادة عن المقاتلات دا يدل على انة فى طائرات غير معلن عنها واكبر دليل هو الامكس التى ظهرت فجاءة فى مناورة مصرية واكتشفنا انها دخلت الخدمة لدى مصر فى 2002 مع السينتور
Captain Kimo
نقـــيب
الـبلد : العمر : 40المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك التسجيل : 14/05/2013عدد المساهمات : 892معدل النشاط : 887التقييم : 23الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الأربعاء 24 يوليو 2013 - 22:58
youcef_dz9 كتب:
اخي ما قلته هو متطلبات الدفاع فقط متطلبات الهجوم حاجة ثانية خااااااالص يعني من غير المعقول في عصر التوماهوك والاف-35 انك مازلت تستخدم السام-2 مهما طورته مهما اسميته طير الصباح او طير المساء او خفاش الليل وخاصة مع الضعف الكبير في السلاح الجوي اذن لابد للدفاعات الارضية ان تكون احدث ما يكون
وكلامك يثبت كلامي ان طير الصباح او المساء او اي كان :) هو دفاعي وليس هجومي وهذه هي سياسة الجيش ولسنا هجوميين
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 1:35
youcef_dz9 كتب:
هو محدود مقارنة بامكانيات اسرائيل والحالية والقادمة مثلا لا يوجد غير 5 بطاريات طويلة المدى من نوع باتريوت مثلا كل الانظمة المصرية قصيرة المدى لا يتجاوز سقف ارتفاعها 6 كيلومترات مثلا قسم كبير من الانظمة متوسطة المدى غير سريعة الحركة منها السام-2 والهوك والامون والبتشورا مثلا بخلاف الباتريوت والافنجر والبوك والتور والبتشورا البقية كلها انظمة قديمة ورغم التحديث تبقى تقنياتها الرئيسية قديمة وتعرضها للاكتشاف والاخماد والتشويش مثلا اسرائيل سوف تحصل على الاف-35 مثلا اسرائيل لديها ترسانة كبيرة من الاسلحة stand-off المصنعة محليا والامريكية
بخصوص المظلل بالاحمر يعني انت مش مكفيك كل دا الباتريوت والافنجر والبوك والتور والبتشورا 2ام وضيف عليهم الكروتال والامون صناعه مصريه اللي طلبته امريكا لدراسته مقابل صفقة الاباتشي :) وايضا الهوك نظام محترم وتم تحديثه لاخر معيار :))
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 1:40
نعم ولكن عمليا هل المضلل بالاحمر موجود باعداد كافية للدفاع الجوي عن سماء مصر ؟ والامون المصري هل تعتقد ان امريكا طلبته لدراسته من اجل تفوقه التكنلوجي ام من اجل تزويد سوسو بمعلومات عنه يمكن انها كانت تجهلها لولا تلك العملية ؟ ثم في النهاية الامون ليس صناعة مصرية خالصة بل هو نسخة من منظومة غربية مشابهة تماما ومصنوع بالشراكة مع الجهة المنتجة لها
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 1:50
youcef_dz9 كتب:
نعم ولكن عمليا هل المضلل بالاحمر موجود باعداد كافية للدفاع الجوي عن سماء مصر ؟ والامون المصري هل تعتقد ان امريكا طلبته لدراسته من اجل تفوقه التكنلوجي ام من اجل تزويد سوسو بمعلومات عنه يمكن انها كانت تجهلها لولا تلك العملية ؟ ثم في النهاية الامون ليس صناعة مصرية خالصة بل هو نسخة من منظومة غربية مشابهة تماما ومصنوع بالشراكة مع الجهة المنتجة لها
رأيي انه كافي ودي مسأله نتفق ونختلف عليها لانها مسأله تقديريه ولا يعرفها غير قادة الدفاع الجوي اما بالنسبه للامون فامريكا طلبته بعد ان ثبت نجاحه في حرب الخليج وتفوقه علي الباتريوت في اعتراض الصواريخ العراقيه ومعروف ان تطوير الامون فكره مصريه وتطوير مصري حتي ولو بالشراكه مع شركه فهو يظل تطوير مصري
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 6:56
LITO كتب:
رأيي انه كافي ودي مسأله نتفق ونختلف عليها لانها مسأله تقديريه ولا يعرفها غير قادة الدفاع الجوي اما بالنسبه للامون فامريكا طلبته بعد ان ثبت نجاحه في حرب الخليج وتفوقه علي الباتريوت في اعتراض الصواريخ العراقيه ومعروف ان تطوير الامون فكره مصريه وتطوير مصري حتي ولو بالشراكه مع شركه فهو يظل تطوير مصري
هناك مغالطة هائلة هنا عندما تقول ان الامون تفوق على الباتريوت الباتريوت مضاد للصواريخ البالستية الامون اعترض صواريخ عراقية من طراز سيلك وورم صينية الصنع وهي تنتمي للجيل الاول من صواريخ كروز وهي بالاساس صواريخ مضادة للسفن لكن نظرا لتوفر مخزون كبير منها لدى العراق وعدم جدواها ضد قطع التحالف تم استخدامها ضد اهداف ارضية لكن لم يحدث ان تصدى الامون لصاروخ بالستي وبالتالي لا يوجد اي انجاز خاص او تفوق للامون على الباتريوت لانه اساسا ليسوا من نفس الصنف
اما قولك انك ترى الاعداد كافية والمسالة التقديرية دعني اذكرك بما قلته سابقا كل الانظمة المصرية قصيرة المدى لا يزيد ارتفاع التعامل لها عن 6 كيلومترات مما يعني ان الاف-35 الاسرائيلية القادمة لن تجد صعوبة في التوغل داخل شبكة الدفاعات الجوية المصرية وقصف اهدافها تحت ستارة من التشويش الكثيف والخداع
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 7:08
هل هناك خطر على الجويه المصريه ؟ لاأعتقد أنها في خطر كبير حاليا ولكن حينما تتسلم اسرائيل الاف35 ستكون فعلا في خطر وخطر لايدركه رواد المنتديات العاطفيون جدا .. الصفقه الاخيره للصاهينه والتي حملت طائرات تزود بالوقود وطائرات في 22 اوسبري بالاضافه الى رادارات متطوره للراعم أعتقد أنها مهمة جدا للكيان الصهيوني ... الخلاصه أن مصر تعول على المنظومة الارضيه فالمنظومة الجويه ينقصها الكثير وهي بحاجة الى إدخال مقذوفات ومقاتلات حديثه بصراحه..خصوصا طائرات التفوق الجوي و التنصت والاستخبار العسكري بالاضافه الى الحرب الالكترونيه لأن بصراحه إدخال نوعيات مشابهه للموجود لاتعد خطوه للامام .
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 7:15
youcef_dz9 كتب:
هناك مغالطة هائلة هنا عندما تقول ان الامون تفوق على الباتريوت الباتريوت مضاد للصواريخ البالستية الامون اعترض صواريخ عراقية من طراز سيلك وورم صينية الصنع وهي تنتمي للجيل الاول من صواريخ كروز وهي بالاساس صواريخ مضادة للسفن لكن نظرا لتوفر مخزون كبير منها لدى العراق وعدم جدواها ضد قطع التحالف تم استخدامها ضد اهداف ارضية لكن لم يحدث ان تصدى الامون لصاروخ بالستي وبالتالي لا يوجد اي انجاز خاص او تفوق للامون على الباتريوت لانه اساسا ليسوا من نفس الصنف
اما قولك انك ترى الاعداد كافية والمسالة التقديرية دعني اذكرك بما قلته سابقا كل الانظمة المصرية قصيرة المدى لا يزيد ارتفاع التعامل لها عن 6 كيلومترات مما يعني ان الاف-35 الاسرائيلية القادمة لن تجد صعوبة في التوغل داخل شبكة الدفاعات الجوية المصرية وقصف اهدافها تحت ستارة من التشويش الكثيف والخداع
أصبت كبد الحقيقه هاذه المره ! منظومتان من فئتين مختلفه هاذا يبطل المقارنه أولا وثانيا الامون لم يتصدى الا لصواريخ جواله بينما الباتريوت كان مخصص للتصدي للصواريخ البالستيه فلا أرى أي أساس للمقارنه .
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 7:53
youcef_dz9 كتب:
اما قولك انك ترى الاعداد كافية والمسالة التقديرية دعني اذكرك بما قلته سابقا كل الانظمة المصرية قصيرة المدى لا يزيد ارتفاع التعامل لها عن 6 كيلومترات مما يعني ان الاف-35 الاسرائيلية القادمة لن تجد صعوبة في التوغل داخل شبكة الدفاعات الجوية المصرية وقصف اهدافها تحت ستارة من التشويش الكثيف والخداع
اولا هناك الأنظمة المتوسطة و ارتفاع عملياتها تصل الى 25 كلم مثل البوك-ام ثانيا هل تعتقد ان الأنظمة القصيرة المدى سوف تضرب الاف-35 نفسها !!! كيفية التصدى للأأف-35 حاليا هى كشفها برادارت الكشف التى تعمل فى حيز ال L-Band و ال VHF لأن رادارت التحكم بانيران كلها تعمل فى حيز ال X-Band و بعد كشفها من مسافة جيدة تستطيع الأنظمة التصدى للقذائف التى تضربها الأف-35 و هذا لم يكون صعب لأن الأف-35 لا تحمل سوى قنبلتين و صاروخين فقط
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالب في كلية العلومالمزاج : الي العلا في سبيل المجدالتسجيل : 07/01/2012عدد المساهمات : 4369معدل النشاط : 5165التقييم : 459الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 8:09
youcef_dz9 كتب:
اما قولك انك ترى الاعداد كافية والمسالة التقديرية دعني اذكرك بما قلته سابقا كل الانظمة المصرية قصيرة المدى لا يزيد ارتفاع التعامل لها عن 6 كيلومترات مما يعني ان الاف-35 الاسرائيلية القادمة لن تجد صعوبة في التوغل داخل شبكة الدفاعات الجوية المصرية وقصف اهدافها تحت ستارة من التشويش الكثيف والخداع
أولا لما تدخل الاف 35 الخدمه في اسرائيل ابقي اتكلم ومتتكلمش تاني علي حاجه مش موجوده حاليا في اسرائيل وتتكلم عن عجز الدفاع الجوي امامها لاننا لا نعلم ما ستمتلك مصر عندما تمتلك اسرائيل الاف 35 :)) ثانيا هل تعلم عدد الانظمه متوسطة المدي الموجوده ؟؟ وهل تبادر الي ذهنك ان تسقط الاف 35 بصواريخ قصيرة المدي !!! واطلب منك تعريف ادوار ومهام الانظمه قصيرة المدي لاحسن ابتديت اشك في معلوماتك مش انت كتيبه اللي انا اعرفه
emas alsamarai
رائـــد
الـبلد : المهنة : كان يا ما كانالمزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيمالتسجيل : 11/03/2013عدد المساهمات : 930معدل النشاط : 958التقييم : 101الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 8:18
السؤال هنا هو هل أن لدى مصر مثل ما لدى إسرائيل من القوة الجوية؟
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 11:35
الانظمة قصيرة المدى ليس يقتصر دورها على التصدي للقذائف والصواريخ فقط بل ويشمل كذلك التصدي للطائرات الحربية اذا دخلت مداها والناس التي تعول على هذا الرسم في رصد الاف-35
من الذي قال ان الاف-35 لن تستهدف تلك الرادارات اولا وستدخل الى فخ راداري معرضة نفسها لاشعة الرادارات من كل جانب بالاضافة طبعا لعدم توفر تلك المنظومات الرادارية لدى مصر حاليا ومن قال الاف-35 تحمل قنبلتين فقط لم يدرك انه يمكن ان تكون في طلعة واحدة عدة طائرات منها
والخلاصة التي اريد الخروج بها انه الجيش المصري بحاجة الى منظومة دفاع جوي نقطوية حديثة مضادة للاسحة الذكية بمقدورها التصدي للهجمات المركزة ولا يكفي امتلاك 16 منظومة تور ام-1
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 16:11
youcef_dz9 كتب:
الانظمة قصيرة المدى ليس يقتصر دورها على التصدي للقذائف والصواريخ فقط بل ويشمل كذلك التصدي للطائرات الحربية اذا دخلت مداها والناس التي تعول على هذا الرسم في رصد الاف-35
من الذي قال ان الاف-35 لن تستهدف تلك الرادارات اولا وستدخل الى فخ راداري معرضة نفسها لاشعة الرادارات من كل جانب بالاضافة طبعا لعدم توفر تلك المنظومات الرادارية لدى مصر حاليا ومن قال الاف-35 تحمل قنبلتين فقط لم يدرك انه يمكن ان تكون في طلعة واحدة عدة طائرات منها
والخلاصة التي اريد الخروج بها انه الجيش المصري بحاجة الى منظومة دفاع جوي نقطوية حديثة مضادة للاسحة الذكية بمقدورها التصدي للهجمات المركزة ولا يكفي امتلاك 16 منظومة تور ام-1
اولا غريب ان تنقل على مبادئك لأنك عندما كنت تتناقش مع ابوجو كنت تقول ان البانتسير يستطيع التصدى للبى2 و الأف22 برغم ان عدد القنابل التى تحملها الأف22 و البى2 اكثر بكثييير من الأف-35 + ان الأف22 و البى2 ارتفاع العمليات لهما اعلى من سقف العمليات للبانتسير و رغم ذلك كنت تقول انها تستطيع التصدى للرابتور و البى2
ثانيا اذا استهدفت الرادارت من قبل الأف-35 فا بالتأكيد ان هذه الرادارت ستكون محمية جيدا و اسرائيل كل ما تمتلكه من صواريخ مضادة للرادار هو الشريك و الستاندارت و هل تعلم ان اسرائيل فى حرب الاستنزاف ضربت 64 صاروخ شريك و لم يصيبوا اى هدف و كانت الفجوة التكنولوجية بيننا و بينهم كبيرة جدا اكبر من الان بكثييير و اسرائيل متعاقدة على 19 اف-35 فقط !!!
ثالثا من قال ان مصر لا تمتلك سوى 16 تور ام فقط فمصر تمتلك ايضا البيتشورا و الأمون و الأفنجر و استغرب منك عندما تقول ان مصر تحتاج الى منظومة دفاع جوى نقطوية حديثة و هى تمتلك اقوى ثانى منظومة قصيرة المدى فى العالم
Captain Kimo
نقـــيب
الـبلد : العمر : 40المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك التسجيل : 14/05/2013عدد المساهمات : 892معدل النشاط : 887التقييم : 23الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 18:13
ليتو وديابو كلعادة معلوماتكم وطريقة نقاشكم وتوضيحاتكم في التحليل مع اي نقاش توضحية متشكر يا جماعة علي التوضيح وتقبلو تقييمي البسيط للمساعدة :) لائنكم قلتو اللي كنت عاوز اقولو اكتر واوضح وبمصادر ومعلومات ادق :) شكرا وربنا مايحرمكمش مني :D
عدل سابقا من قبل Captain Kimo في الخميس 25 يوليو 2013 - 18:36 عدل 1 مرات
Captain Kimo
نقـــيب
الـبلد : العمر : 40المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك التسجيل : 14/05/2013عدد المساهمات : 892معدل النشاط : 887التقييم : 23الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر الخميس 25 يوليو 2013 - 18:25
19 اف-35 فقط !!! يعني سرب مقابل اعداد الطائرات الموجودة في مصر وكمان مع الدفاعات وكمان مع الاقمار الصناعية العسكرية المصرية اللي احنا مبنتكلمش عنها في حاجة ولا بنذكرها ؟؟ تفتكر وكشف الرادارات البصرية والرادرات الطائرات ودفاعات جوية متوسطة وقصية المدي متحركة :) تفتكر ان 19 دة رقم اصلا الواحد يهتم لية الا اذا كانو داخليين ينفذو مهمة وخارجين في صمت دة اذا خرج السرب بعد تنفيذ مهمة مثلا دة اذا كنا في حالة حرب غير كدة مفيش حاجة هتحصل :)
موضوع: رد: هل القوات الجويه المصريه في خطر 
الأربعاء 24 يوليو 2013 - 22:51
.. الصفقه الاخيره للصاهينه والتي حملت طائرات تزود بالوقود وطائرات في 22 اوسبري بالاضافه الى رادارات متطوره للراعم أعتقد أنها مهمة جدا للكيان الصهيوني ... الخلاصه أن مصر تعول على المنظومة الارضيه فالمنظومة الجويه ينقصها الكثير وهي بحاجة الى إدخال مقذوفات ومقاتلات حديثه بصراحه..خصوصا طائرات التفوق الجوي و التنصت والاستخبار العسكري بالاضافه الى الحرب الالكترونيه لأن بصراحه إدخال نوعيات مشابهه للموجود لاتعد خطوه للامام .
