الأقســـام العسكريـــة

youcef_dz9 كتب:: الانظمة قصيرة المدى ليس يقتصر دورها على التصدي للقذائف والصواريخ فقط بل ويشمل كذلك التصدي للطائرات الحربية اذا دخلت مداها
والناس التي تعول على هذا الرسم في رصد الاف-35

من الذي قال ان الاف-35 لن تستهدف تلك الرادارات اولا وستدخل الى فخ راداري معرضة نفسها لاشعة الرادارات من كل جانب بالاضافة طبعا لعدم توفر تلك المنظومات الرادارية لدى مصر حاليا
ومن قال الاف-35 تحمل قنبلتين فقط لم يدرك انه يمكن ان تكون في طلعة واحدة عدة طائرات منها

والخلاصة التي اريد الخروج بها انه الجيش المصري بحاجة الى منظومة دفاع جوي نقطوية حديثة مضادة للاسحة الذكية بمقدورها التصدي للهجمات المركزة ولا يكفي امتلاك 16 منظومة تور ام-1

رغم عدم دخول الاف-35 ولم يعلم الى الان متى سوف تدخل الخدمة ولكن محاولة زجك للاف35 بالنقاش غير موضوع ولكن ساجاريك بنفس اسلوبك على اساس انها دخلت الخدمة

اول شىء بالنسبة للرادارات كتوضيح للصورة تبعك مصر تملك رادارات تعمل بحيز
UHF
بعدد 48 وحدة + اعداد غير معروفة من رادار منظومة الهوك AN-MPQ-50 بنفس الحيز UHF او C-Band

VHF
بعدد 62 رادار من صفقات معلنة بمديات تصل من 250 كم وانواع اخرى بمدى 600 كم

L-band
بعدد منها رادار صينى JLP-40 واخر Type 440E وعدد 49 رادار AN/TPS-63 بمدى 300 كم تصنيع محلى بمصنع بنها للاكترونيات برخصة من امريكا بداء المرحلة الاولى بتصنيع مشترك 34 رادار ثم تم تصنيع الباقى بعمق تصنيع محلى خالص 90 % (وهذا الكلام كان فى نهاية الثمانينات فما بالك الان 2013 والتطور الرهيب اللى بيتم كل يوم بالهيئة العربية للتصنيع واهتمام الجيش بتوطين الصناعات )
+على نفس الحيز L-band تملك مصر 14 رادار AN/TPS-59(V)3 بمدى 740 كم

x-band او I-band
تملك مصر الرادارت AN-MPQ-64 Sentinel و SNR-125M-2M Low Blow باعداد كبيرة و AN-TPQ-36 + اعداد كبيرة من AN-MPQ-46 و AN-MPQ-62 وهم بحيز j-band وهو ايضا يعرف x-band

بالنسبة للمنظومات مضادة للقنابل الذكية وصواريخ كروز فلدنيا الكثير
Tor-M1E , Buk m1-2 , Petchora 2M
sam-6 بعد احلال الصاروخ الاصلى 3m9 بالصاروخ 9M317E
SLAMRAAM
الشيلكا بعد التحديث لZSU-23-4M4 بذخائر خاصة لتدمير صواريخ كروز
واخيرا وليس اخرا Amoun Skyguard بعد تحديثة واضافة solid-state transmitters

هذا هو الواقع الملموس للدفاع الجوى المصرى والمعلن والله اعلم ماذا يوجد وغير معلن عنه و لن اتحدث مثلك فى المستقبل واخوض فى تصنيع الجيان 10 محليا ثم النسخة 10 بى الشبحية + نظام ls 2 وساترك المستقبل ليزيح الستار على ما يخفيه ولكنى عرضت واقعنا الملموس والمعلن عنه الذى يستطيع بكل اقتدار مواجهة الاف35

ولكن سوالى لك واتمنى ان تجاوبنى ولاتهرب من الاجابة على اى اساس بنيت الاتى : بالاضافة طبعا لعدم توفر تلك المنظومات الرادارية لدى مصر حاليا + لا يكفي امتلاك 16 منظومة تور ام-1

منتظر الاجابة منك

تقبل تقييمي واللي انت ذكرتة يا انس جزيء ولكن مفيد جدا وكافي ولكنك لم تكمل بقية المنظومة الكاملة :) وبخصوص سؤالك فاجابتي هي تكفي للمتواجد حاليا :) والقادم اكثر ان شاء الله ولكن اقتناء اشياء اكثر من المفروض هو سفه عسكري زي الهجص العسكري زي بعض الدول العربية تملك اسلحة كبيرة جدا وتكنولوجي ضخمة جدا ولن تفعل بها شيء وليس لها عدو :)

Diaboo كتب:: اولا غريب ان تنقل على مبادئك لأنك عندما كنت تتناقش مع ابوجو كنت تقول ان البانتسير يستطيع التصدى للبى2 و الأف22 برغم ان عدد القنابل التى تحملها الأف22 و البى2 اكثر بكثييير من الأف-35 + ان الأف22 و البى2 ارتفاع العمليات لهما اعلى من سقف العمليات للبانتسير و رغم ذلك كنت تقول انها تستطيع التصدى للرابتور و البى2

ثانيا اذا استهدفت الرادارت من قبل الأف-35 فا بالتأكيد ان هذه الرادارت ستكون محمية جيدا و اسرائيل كل ما تمتلكه من صواريخ مضادة للرادار هو الشريك و الستاندارت و هل تعلم ان اسرائيل فى حرب الاستنزاف ضربت 64 صاروخ شريك و لم يصيبوا اى هدف و كانت الفجوة التكنولوجية بيننا و بينهم كبيرة جدا اكبر من الان بكثييير و اسرائيل متعاقدة على 19 اف-35 فقط !!!

ثالثا من قال ان مصر لا تمتلك سوى 16 تور ام فقط فمصر تمتلك ايضا البيتشورا و الأمون و الأفنجر و استغرب منك عندما تقول ان مصر تحتاج الى منظومة دفاع جوى نقطوية حديثة و هى تمتلك اقوى ثانى منظومة قصيرة المدى فى العالم

في النقاش مع ابوجو بنيت كلامي على فرضية اقتناء فنزويلا لاعداد محترمة من الاس-300 واعداد كبيرة من البانتسير اس-1

هل مصر لديها ما يضاهي الاس-300 كما او نوعا ؟
هل لدى مصر اية منظومة تكافئ البانتسير في الفعالية ؟ لان افضل الموجود لدى مصر في هذا المجال هو 16 منظومة تور ام-1 التي هي اقل مستوى من التور ام-2 الذي هو اقل مستوى من البانتسير اس-1
ماذا تريد ان تفعل 16 قطعة تور لكامل الجمهورية ؟
وشبكة الرادرات الكثيفة التي تتحدثون عنها سوف تكون اول المستهدفين على فكرة !
اما حادثة حرب الاستنزاف واطلاق حوالي 70 صاروخا لم تصب سوى محطة واحدة فذلك بسبب ان تكنلوجيا الصواريخ المضادة للاشعاع وقتها بدائية ونظرا لكثافة الرادارات والاجهزة اللاسلكية على الجبهة المصرية وقتها تم خلق تشويش غير مقصود ادى الى اخلال توجيه تلك الصواريخ لكن طبعا الصواريخ اليوم دقيقة جدا ومزودة ببرامج حاسوبية متقدمة
الامون والبتشورا الذي تعولون عليه ما قدرته على تتبع هدف صغير مثل قنبلة بطيئة في ظروف التشويش ؟

youcef_dz9 كتب:: في النقاش مع ابوجو بنيت كلامي على فرضية اقتناء فنزويلا لاعداد محترمة من الاس-300 واعداد كبيرة من البانتسير اس-1

هل مصر لديها ما يضاهي الاس-300 كما او نوعا ؟
هل لدى مصر اية منظومة تكافئ البانتسير في الفعالية ؟ لان افضل الموجود لدى مصر في هذا المجال هو 16 منظومة تور ام-1 التي هي اقل مستوى من التور ام-2 الذي هو اقل مستوى من البانتسير اس-1
ماذا تريد ان تفعل 16 قطعة تور لكامل الجمهورية ؟
وشبكة الرادرات الكثيفة التي تتحدثون عنها سوف تكون اول المستهدفين على فكرة !
اما حادثة حرب الاستنزاف واطلاق حوالي 70 صاروخا لم تصب سوى محطة واحدة فذلك بسبب ان تكنلوجيا الصواريخ المضادة للاشعاع وقتها بدائية ونظرا لكثافة الرادارات والاجهزة اللاسلكية على الجبهة المصرية وقتها تم خلق تشويش غير مقصود ادى الى اخلال توجيه تلك الصواريخ لكن طبعا الصواريخ اليوم دقيقة جدا ومزودة ببرامج حاسوبية متقدمة
الامون والبتشورا الذي تعولون عليه ما قدرته على تتبع هدف صغير مثل قنبلة بطيئة في ظروف التشويش ؟

يوسف من الاخر كدة

احنا عاملين علي دفاعتنا تعويذة سحرية تخلي الكروتال اقوي من الاس 300
والتور ام-1 اقوي من البانتسير
خلاص يا يوسف انت شايف ان الجوية ضعيفة معاك حق خلاص حقك انت عليا
هنعمل اية ممكن طب تبعولنا اس 300 مستعمل بس اهم حاجة استعمال خفيف دكتور حاجة كدة كسر زيرو عشان اقتصادنا علي قدة شوية

Captain Kimo كتب:: يوسف من الاخر كدة
احنا عاملين علي دفاعتنا تعويذة سحرية تخلي الكروتال اقوي من الاس 300
والتور ام-1 اقوي من البانتسير
خلاص يا يوسف انت شايف ان الجوية ضعيفة معاك حق خلاص حقك انت عليا
هنعمل اية ممكن طب تبعولنا اس 300 مستعمل بس اهم حاجة استعمال خفيف دكتور حاجة كدة كسر زيرو عشان اقتصادنا علي قدة شوية

ليس بالضرورة شراء الاس-300 مع البانتسير مادام العدو هو الاف-35 فقط واسرائيل وليس امريكا رغم اني ارى ان دخول البانتسير لمصر صفعة قوية لاسرائيل فيكفي انها منظومة تؤمن الدفاع وهي متحركة وهذا شيئ ضروري جدا للقوات البرية لمواجهة سيناريو هجوم اسرائيلي على سيناء وعبور الجيش المصري لصد الهجوم حيث ستلعب تلك الوحدات دورا مهما في حماية المعابر والقوات المصرية المتقدمة
لكن يوجد حلول اخرى للدفاع الجوي

- تخيل معي لو حصل تطوير عبقري لعربة الشيلكا

عبر تزويدها برادار بحث وتوجيه عامل بتقنية pesa + معدات سلبية + ما يتصل معها من حواسيب ولوغاريتمات يمكن ان تتصور الاثر المدمر لهذا الامر على القنابل وصواريخ الكروز وتامين دفاع نقطوي فعال جدا وحيث ان مصر تملك اصلا اعداد محترمة من الشيلكا والاف-35 لدى اسرائيل ستكون باعادد قليلة

- لمواجهة الطيران التقليدي الاسرائيلي يمكن طلب منظومة hq-9 الصينية

youcef_dz9 كتب:: في النقاش مع ابوجو بنيت كلامي على فرضية اقتناء فنزويلا لاعداد محترمة من الاس-300 واعداد كبيرة من البانتسير اس-1

هل مصر لديها ما يضاهي الاس-300 كما او نوعا ؟
هل لدى مصر اية منظومة تكافئ البانتسير في الفعالية ؟ لان افضل الموجود لدى مصر في هذا المجال هو 16 منظومة تور ام-1 التي هي اقل مستوى من التور ام-2 الذي هو اقل مستوى من البانتسير اس-1
ماذا تريد ان تفعل 16 قطعة تور لكامل الجمهورية ؟
وشبكة الرادرات الكثيفة التي تتحدثون عنها سوف تكون اول المستهدفين على فكرة !
اما حادثة حرب الاستنزاف واطلاق حوالي 70 صاروخا لم تصب سوى محطة واحدة فذلك بسبب ان تكنلوجيا الصواريخ المضادة للاشعاع وقتها بدائية ونظرا لكثافة الرادارات والاجهزة اللاسلكية على الجبهة المصرية وقتها تم خلق تشويش غير مقصود ادى الى اخلال توجيه تلك الصواريخ لكن طبعا الصواريخ اليوم دقيقة جدا ومزودة ببرامج حاسوبية متقدمة
الامون والبتشورا الذي تعولون عليه ما قدرته على تتبع هدف صغير مثل قنبلة بطيئة في ظروف التشويش ؟

و ماذا ستفعل الأس-300 امام البى2 و الرابتور اصلا انت قلت ان البانتسير تستطيع صد جميع القذائف لدى التى تضربها الرابتور البى 2 مع ان الرابتور تستطيع ان تحمل 8 قنابل و البى 2 فتستطيع ان تحمل قنابل و صواريخ كروز ووووو الخ
و التور ام 1 صحيح انه اقل من البانتسير فى الأمكانيات و لكن لا تنسى انه سوف يواجه خطر اقل بكثير من الخطر الذى وضعته امام البانتسير رابتور التى تحمل 8 قنابل و البى 2 و اليك الصور للتوضيح
هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 Load-b2

هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 Load-b2

و هذه الرابتور
هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 F-22-weapons-2006

بينما التور ام الذى يعتبر افضل منظومة قصيرة المدى بعد البانتسير سوف يوجه قنبلتين او صاروخين
هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 500x_screen_shot_2010-09-27_at_8.38.50_am

هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 500x_screen_shot_2010-09-27_at_8.38.50_am

و غريب امرك تقول ان البانتسير هو المنظومة الوحيدة التى تعتبر قوية و الباقى ضعييييف !!! هل تعلم ان ان روسيا لا تمتلك سوى 38 بانتسير و اكثر من 140 تور ام فهل معنى ذلك ان روسيا ضعيفة جدا فى الأنظمة القصيرة المدى ؟؟؟؟

و انا لا اعرف لماذا انت تقلل من البيتشورا و الأمون مع انهم انظمة جيدا جدا جدا

و سوف اضع لك امكانيات البيتشورا و الأمون
اولا البيتشورا

S-125 Neva او سام3 هو نظام دفاع جوى روسى صمم لمعاونة نظام السام2 الذى صمم لمواجهة الهداف الجوية على الارتفاعات المتوسطة والعالية وبسبب عدم قدرتة على مواجهة الاهداف على الارتفاعات المنخفضة ومن ثم تم صناعة السام3 وكان الهدف العملى من تصميمة هو عمل منظومة قوية لمواجهة الاهداف على الارتفاعات المنخفضة والمتوسطة ليكمل مظلة الغطاء الجوى على كل الارتفاعات الجوية , تعتبر المنظومة من افضل المنظومات كفاءة على مر العصور حيث اسقطت هذه المنظومة العديد من المقاتلة فى عدة حروب كما اسقطت القاذفة الشبحية F-117 , خضعت المنظومات لعدة تطويرات لزيادة الفاعلية لتحسين القدرات الدفاعية ومواجهة ظروف التشويش العالية وزيادة العمر الافتراضى والمدى العملياتى للمنظومة واحد اهم هذه التحديثات تم تسميتها 2M وهو التحديث الذى بداء تطبيقة على 20 من بطاريات الدفاع الجوى المصرى منذ 2002 الى 2006 وتم تطوير 20 بطارية اخرى بين 2010 الى 2011 , ليصل عدد البطاريات المحدثة ومعلن عن تحديثاها 40 بطارية . ويشتمل التحديث 2M على عدة جوانب منها تحويل المنظومة من ثابتة الى متحركة على الناقلة المدرعة MZKT-8022 حيث تستطيع التجهيز والتحضير
للاطلاق الفعلى خلال 25 دقيقة الى جانب تغيير الصاروخ المستخدم مع امكانية اطلاق الصاروخ القياسى للمنظومة , وتحديث ايضا فى رادار المنظومة ونقل ال command post الى 300 مترعن المنصة .
وكان لتطوير المنظومة بالغ الاثر فى رفع الكفاءة للحماية ضد الهداف المعادية مثل المقاتلات والهيليكوبتر وصواريخ كروز وذلك خلال ظروف التشويش العادية والمعقدة , وساهم تحديث المنظومة بالكترونيات حديثة ونظام تتبع بصرى ومقاومة التشويش الالكترونى سبب فى زيادة نسبة بقاء المنظومة بدون اصابة بجانب القدرة على التحرك بالمنصة بعد تركيبها على الناقلة المدرعة والتى تحتوى اجهزة ملاحة متصلة بالقمر الصناعة , وشكرا لالكترونيات للمنظومة الحديثة فى اطالة العمر الافتراضى للمنظومة , وايضا تشغيل وصيانة اسهل بسبب اجهزة الاختبار الحديثة وقطع غيار سهلة الامداد .

مع تحديث المنظومة تم تحديث الرادار SNR-125 Low Blow الى النسخة الاحدث SNR-125M-2M واحد اهم هذه التحديث هى ان الرادار تحول من ثابت الى متحرك حيث تم تركيبة على الناقلة MZKT-8022 وهوما سيزيد من مرونة المنظومة كثيرا . ضمن تحديثات الرادار optical-telescopic TV with auto-tracking software تعمل للرصد ليلا ونهارا وفى الظروف الجوية السيئة ووفقا لما ذكره خبراء حربيين ان احد افضل نظم الرصد البصرى التى ساعدت على زيادة الكفاءة القتالية وتقليل والتحصين من التشويش هو النظام الذى يعمل علىPechora-2M , يحتوى نظام الرصد البصرى على قناتين واحده حرارية واخرى تلفزيونية يستطيعوا رصد الاهداف من مدى 60 كيلومتر نهارا و30 كيلومتر ليلا كما يملك نظام IFF

يستخدم جنبا الى جنب مع ال SNR-125M-2M الرادار P-15 Flat Face-A وهو يعمل مع المنظومة كانذار مبكر ومدعم لل SNR-125M-2M ويعمل الرادار فى حيز C-band او UHF Radar ذو مدى اكبر من 200 كيلومتر وايضا رادار الكشف الراسى PRV-11 Side Net يعمل فى حيز E-band ومداه 180 كيلومتر ومدى الكشف الرأسى 32كيلومتر وقد يتم الاستعانة اختياريا للدعم رادار P-12 Spoon Rest وهو رادار انذار مبكر يعمل فى حيز A-band VHF ومداه 275 كيلومتر ومدى كشف رأسى 32 كيلومتر وذلك بدلا من الرادرين السابق ذكرهم .

جرى اختبار عملى لقياس كفائة المنظومة هجوميا ضد الاهداف وهو ما نفذتة وحدات دفاع جوى تابعه للجيش المصرى وتم التنفيذ بدقة متناهية وتم التقييم من خبراء من روسيا لتقييم اداء التحديث ووقعت بعدها مصر اتفاقية لتتطوير لبطارياتها الى ذلك التحديث , عند بداية التطوير جرى على المنظومة اختبار عملى ميدانى لمحاولة اصابة المنظومة بالصواريخ ولم يستطع صاروخ واحد اصابة المنظومة وهوما لم تستطع تحقيقة اى منظومة اخرى للدفاع الجوى وذلك ما سعى الى تحيقة خبراء الدفاع الجوى وهو عمل تحديث يجعل المنظومة حصينة ضدد الصواريخ الموجهة بالرادار وكان اداة مقاومة الصواريخ الموجهة بالرادار هو باعث الاشعاعات الخادعة KRTZ-125-2M

استطاع KRTZ-125-2M من المحافظة على المنصة من اى اصابة يتكون هذا النظام وحدة تحكم OI-125BS يتصل عبرالراديو باربعة الى 12 جهاز باعث اشعاع للاشعاع OI-125 Emitter Modules يتم تنظيمهم على شكل دائرى يفصل بينهم مسافة 300متر ويتم ربط النظام بالرادار Low Blow ليعطى هذا المنظومة الخادعة التوقيت وكمية الاشعاع التى ستخرجها النظام يستطيع الباعث الواحد من هذه البواعث المصفوفة لحماية المنظومة من اصدار قوة تردد تساوى او تتعدى قوة التردد
للرادار الاصلى SNR-125M-2M Low Blow , وتستطيع تلك المنظومة من التشويش والحماية ضدد الاهداف التالية AGM-88 A, B, C HARM و AS-37 Martel و صواريخ ALARM و Delilah الاسرائيلى وAGM-136 Tacit Rainbow . ويستطيع النظام عن طريق التشويش على طرق التوجيه بالقصور الذاتى و عبرNAVSTAR لاقتيادهم بعيدا عن الهدف . نسبة نجاح المنظومة 90 % ضد صاروخ واحد و 80 % ضدد صاروخين . يملك النظام مزود طاقة منفصل عن بطارية الدفاع الجوى التى يحميها ويمكن حمل النظام بالكامل على الناقلة Ural-4320 6 x 6 truck . ميزة كبيرة للنظام هو انها تستطيع العمل مع اى بطارية دفاع جوى . تم تصدير النظام لمصر وتم عرض نظم اخرى لمصر مشتقة منه للعمل مع بطاريات اخرى غير البيتشورا هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 73173

هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 73173

الصاروخ V-600 كان هو الصاروخ الاساسى للمنظومة وكان به تشابه مع صاروخ النظام سام2 ولكن مع تعديلين يتمثلان فى نظام دفع يصدر دخان اقل وكانرد صليبى الشكل لتحريك الصاروخ , ويعتبر الصاروخ ذو تصميم بسيط ويعمل بنام الداتا لينك ولكن مع تطوير المنظومة الى m2 تم تغيير الصاروخ V-600 بالصاروخ الاحدث V-601 تحمل المنصة بعد التحديث صاروخين بدلا من 4 ولكن ذلك لين يقلل من القدرة القتالية للمنظومة لاحتواءالصاروخ الجديد على 270% شظايا اكثر من الصاروخ الاصلى

والمواصفات العامة للصاروخين كالتالى
V-600
Range : 3.5 km min - 25 km max
altitude : 20m-18km
Speed : 2.1 Mach
warhead : 60 kg

V-601
Range : 3.5 km min - 35 km
altitude : 20m-20km
Speed : 3 Mach
warhead : 70 kg including 33 kg of explosives and 4,500 steel fragments

مكونات البطارية

المواصفات العامة
المدى الاقصى : 32 كيلومتر
المدى الرأسى : بين 20متر الى 20 كيلومتر
امكانية رصد هدف عاى ارتفاع 7 كيلومتر : هدف ذو مقطع رادارى 2 rcs من مدى 100 كيلومتر عن طريق رادارSNR-125M-2M
امكانية رصد هدف عاى ارتفاع 350 متر : هدف ذو مقطع رادارى 2 rcs من مدى 50 كيلومتر عن طريق رادارSNR-125M-2M
اصغر مقطع رادارى ممكن رصدة : RCS 0.1
نسبة اصابة الاهداف من الصاروخ الاول : 72-90 بالمئة لهدف على مسافة 20 كيلومتر وليس اقل من 51 بالمئة لهدف على بعد 30 كيلومتر
سرعة الاهداف المعدية : تصل الى اكثر من 700 متر بالثانية

اما الأمون

منظومة الامون هى منظومة دفاع جوى متوسطة المدى تتكون البطارية من 4 منصات اطلاق بكل منصة 4 صواريخAIM-7M جاهزة للاطلاق اى 16 صاروخ جاهز بكل بطارية وعدد ثمانية مدافع Oerlikon عيار 35 ملل تعمل للدفاع ضدد الاهداف التى تطير على ارتفاعات شديدة الانخفاض وللدفاع ايضا عن منصات الصواريخ وهذا المدفع سويسرى يصنع فى مصر برخصة
كانت المنظومة فى بدايه الخدمة تطلق الصاروخ Aspide ولكن مع خضوع المنظومة للتطوير تم تحديثها بالصاروخAIM-7M دخل هذا الاصدار الخدمة عالميا فى 1982 واهم ما يميزه عن باقى الاصدارات من صوارخ سبارو هو انه تم اضافة باحث عاكس مونوبلس inverse monopulse seeker للاغلاق والاطلاق على الاهداف الى جانب كمبيوتر رقمى وطيار الى , وراس انفجارى WDU-27B blast fragmentation وهذا الى جانب قدرة هذه النسخة على الالتحام على الارتفاعات المنخفضة ومقاومة التشويش بشكل افضل من سابقاتها

الرادارات العاملة بالمنظومة رادارين اولهم رادار Skyguard وهو رادار كشف نبضى pulse doppler search radar وهو رادار جيد مقاوم للتشويش و مركب علية نظام رصد وتتبع بصرى co-axial television camera ويبلغ مدى كشف هذا الرادار 20 كيلومتر.

اما الرادار الاخر فهو بود موجات متصلة لاضائة وتتبع الهدف وهو مركب فى منصة الاطلاق بين الاربعة صواريخ تم تحديث 40 بطارية امون فى امريكا عن طريق اضافة solid-state transmitters حديث . وقد بدا تطوير بود الكتروني جديد لمصر فى 2004 وكان الهدف من التطوير اضافة القدرة على المعالجة الرقمية للبود الانالوج الخاص بالتتبع القديم وهو ما يعطي القدرة على تتبع الاهداف فى ظل وجود ضوضاء وتداخلات خادعة

المواصفات العامة
بالنسبة للمدافع الامون

العيار : 3 ملل
دوران المدفع : 360 درجة
درجة رفع المدفع : 5 درجات -92 درجة
معدل الاطلاق :550 طلقة بالدقيقة فى المساورة الواحدة اى 1100 فى المجمل
المدى : 6 كيلومتر
الارتفاع : 4 كيلو
سرعة الطلقة : 1,175 متر بالثانية

المواصفات العامة للصاروخ

AIM-7M
السرعة : 4 ماخ
وزن الراس الانفجارى : 40 كيلوجرام
المدى : تضاربت عدة مصادر فى تحديد المدى الدقيق وتلك هى المديات المذكورة
30كيلومتر موقع f-16
45كيلومتر موقع x-plane
70كيلومتر موقع designation-systems

و لمعرفة امكانيات الدفاع الجوى المصرى اكثر انصحك ان تقرأ هذا الموضوع
https://army.alafdal.net/t74826-topic

بالنسبة لمدى صاروخ الامون يستحيل ان يكون 70 كلم لان هذا مدى النسخة الجوية ولما تعمل من الارض ينخفض المدى كثيرا لذلك مدى 30 كيلو هو الاقرب للصحة وللتحقق ماعليك سوى ان ترى مدى النسخة الجوية والنسخة الارضية للميكا الفرنسي والامرام والسلامرام
ثم انت قلت ان مدى رادار الكشف 20 كلم وهل يعقل ان يكون مدى الصاروخ اكبر من مدى الكشف وهل سيطلق ضد اهداف لم يكتشفها ! هناك خطب ما في هذه النقطة

لديك خطأ وهو ان مدى الصاروخ الجديد للبتشورا الاقصى هو 35 كلم وليس 32 كلم لكن الفعال 32 كلم

بالنسبة للبي-2 والتصدي لها قلت ان الاس-300 هو من يفعل وفي ذلك الموضوع يوجد الاثبات بالمنحنيات انه يمكن ان يرصدها من مسافة تفوق 70 كلم بينما الاف-22 قلت ان البانتسير هو الكفيل بصدها عبر اسقاط كل ما تحمله من قنابل طبعا انت تعرف ان البانتسير هي افضل منظومة من نوعها عالميا وتتصدى في نفس الوقت ل4 اهداف ولديها مدفعان دواران من عيار 30 ملم تطلق انواع مختلفة من الذخيرة لصد مختلف الاهداف الجوية سواء كانت اهداف بالغة الصغر عبر قذائف متشظية او اهداف بالغة التدريع عبر الرصاص الخارق والمتفجر زيادة على كل ذلك فكرتي مبنية على وجود اعداد كبيرة من البانتسير
ثم من قال ان البي-2 والاف-22 سقف عملياتهم يفوق سقف البانتسير الذي يصل ارتفاع عمل صاروخه الى 15 كلم فهل الرابتور او البي-2 تلقي قنابل من ارتفاعات اعلى من ذلك ؟ يجب ان نفرق بين سقف التحليق وسقف العمليات والاخ ابوجو لما طالبته بان يخبرني ما نوع الاسلحة التي يتم اطلاقها من ذلك السقف وبكثافة ويمكنها استهداف البانتسير لم يرد لحد الان واختفى من المنتدى ... ولو انه اقر انها كانت مجرد غلطة في النقاش لانتهى الامر هههههه

لم تجاوبنى على اى اساس بنيت الاتى : بالاضافة طبعا لعدم توفر تلك المنظومات الرادارية لدى مصر حاليا + لا يكفي امتلاك 16 منظومة تور ام-1
مع العلم ان مصر تملك 8 منظومات دفاع جوى مختلفة ضدد الصواريخ والقنابل الموجهة

اقتباس :: youcef_dz9

في النقاش مع ابوجو بنيت كلامي على فرضية اقتناء فنزويلا لاعداد محترمة من الاس-300 واعداد كبيرة من البانتسير اس-1

هل مصر لديها ما يضاهي الاس-300 كما او نوعا ؟
هل لدى مصر اية منظومة تكافئ البانتسير في الفعالية ؟ لان افضل الموجود لدى مصر في هذا المجال هو 16 منظومة تور ام-1 التي هي اقل مستوى من التور ام-2 الذي هو اقل مستوى من البانتسير اس-1
ماذا تريد ان تفعل 16 قطعة تور لكامل الجمهورية ؟
وشبكة الرادرات الكثيفة التي تتحدثون عنها سوف تكون اول المستهدفين على فكرة !
اما حادثة حرب الاستنزاف واطلاق حوالي 70 صاروخا لم تصب سوى محطة واحدة فذلك بسبب ان تكنلوجيا الصواريخ المضادة للاشعاع وقتها بدائية ونظرا لكثافة الرادارات والاجهزة اللاسلكية على الجبهة المصرية وقتها تم خلق تشويش غير مقصود ادى الى اخلال توجيه تلك الصواريخ لكن طبعا الصواريخ اليوم دقيقة جدا ومزودة ببرامج حاسوبية متقدمة
الامون والبتشورا الذي تعولون عليه ما قدرته على تتبع هدف صغير مثل قنبلة بطيئة في ظروف التشويش ؟

للاسف رجعت لنقاشاتك العقيمه مره اخري !
انت عندك عقده اسمها بانتسير يابني علي فكره ..
انتا ليه دايما تدخل البانتسير في اي جمله مفيده
روسيا البلد المصنعه اعداد التور ام 5 اضعاف اعداد البانتسير لديها
وتخطط لانتاج 6 بطاريات بانتسير فقط هذا العام !! ومستمره في انتاج التور ام ..
وبالنسبه لعدد التور ام في مصر لو انتا شايفه قليل يبقي المشكله عندك
لانه مش بيعمل لوحده ويوجد منظومات كثيره قصيرة المدي
وكأنك تريد ان تصور لنا ان التور ام ويعمل وحده
منتهي الهجص !!
مش غريبه عليك فانت دخلت الدفاع الجوي حاليا في مواجهه مع الاف 35 التي لن تدخل قبل 3 او 4 سنوات اسرائيل
وكل هذا لتثبت فشل الدفاع الجوي
مشكلتك ياكتيبه انك عايز اي دفاع جوي يبقي عباره عن اس 300 وبيحميه بانتسير
غير كدا يبقي دفاع جوي فاشل يسهل اختراقه
الخلاصه
16 تور ام + 40 امون + 12 كروتال + 75 افنجر + 86 شابرال + 9 سلامرام + 10 بوك ام 1-2
+ 18 هوك + 40 طير الصباح + 70 بيتشورا 2 ام + 43 بيتشورا
+ 5 باتريوت باك 3 + سام 6 محدث + 20 سام 9 ستريلا + 680 شيلكا + سيناء 23 + الانظمه المحموله علي الكتف
+ رادارات مركزيه بمختلف الترددات وبمديات كشف كبيره و8 طائرات اواكس
= اقوي دفاع جوي في المنطقه
ولا عزاء للحاقدين
واهديك الفيديو دا وشوف المقطع الراداري للاهداف التدريبه
هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 148922918

هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 148922918

هل القوات الجويه المصريه في خطر - صفحة 5 508536748

في بيان رمايه للدفاع الجوي
وتم اصابة الاهداف بصواريخ متوسطه وقصيرة المدي رغم صغر مقطعها الرداري :))

ملاحظه الفيديو ليس لاصحاب القلوب الضعيفه :)

ياجماعة خلاص حئكم عليا انا غلطان من البداية اني فتحت الموضوع دة يوسف انت علي حق وحقك عليا
انس ارجوك كفاية كدة :D
ليتو انا عارف انت ماسك نفسك ارجوك افضل ماسك نفسك
ديابو بردة نفس الكلام ليك زي ليتو :D
يوسف مش مقتنع اننا دفاعنا كويس دفاعنا ضعيف يا يوسف احنا كشعب مصري عندنا قناعة وبنبوس ادينا وش وضهر علي اللي موجود انت معاك حق بس انت فاكر موضوع اف 16 والرادارات والدفاعات الصربية ليس العبرة بكامل تسليح واخر التكنولوجيا ولنا في ذلك خبرة كبيييييييييرة من ا يام الميج 21 بدون تعديل بصاروخين فقط كانت بتقاتل الميراج والمستير والفانتوم
واحنا اكبر تعديل عملناه كنا زودنا صاروخين مجموع الصواريخ 4 مقابل الفانتوم والميراج صدقني المقاتل والتدريب هو الافضل

ملحقتش امسك ليتو :d
ليتو انفجر فية وضرب كل صواريخة الدفاعية وعكس الموقف لهجوم عاكس مضاد

Anas Ali كتب:: لم تجاوبنى على اى اساس بنيت الاتى : بالاضافة طبعا لعدم توفر تلك المنظومات الرادارية لدى مصر حاليا + لا يكفي امتلاك 16 منظومة تور ام-1
مع العلم ان مصر تملك 8 منظومات دفاع جوى مختلفة ضدد الصواريخ والقنابل الموجهة

تكلمت عن المنظومات الراداراية الموجودة في الصورة من موقع ausairpower
ثم حتى لو وجدت كما قلت سابقا فمن قال ان اسرائيل لن تبدا بمهاجمة الرادارات اولا ولماذا سيكون طيار الاف-35 غبيا ويدخل في فخ راداري ؟
اما مصر فما تملكه من منظومات ضد الصواريخ والقنابل فهو
1- 16 منظومة تور ام-1
2- مدافع منظومة الامون

اما البقية فهي ليست متخصصة فمثلا البتشورا منظومة مضادة للطائرات ويعتمد صاروخها على التوجيه الراداري النصف ايجابي وليس لديه باحث مؤهل للاغلاق على اهداف بطيئة ذات مقطع راداري صغير جدا مثل القنبلة في ظروف التشويش اما الكاميرا البصرية والحرارية المزود بها رادار التوجيه فهي تفيد في البحث السلبي او في التغلب على طريقة التشويش الزاوي angle jamming التي تهدف لعدم تمكن رادار الاضاءة من اضاءة الهدف ولا تفيد باحث الصاروخ في شيئ

منظومة البوك ستكون فعالة ولكن هل يعقل استنزافها في التصدي للقنابل واصلا عددها ليس كبيرا جدا وتحتاجها القوات البرية للتغطية في سيناء

لنحاول قليلا تطوير افكارنا ومعلوماتنا والنظر الى الاشياء التي عادة لا ينظر اليها الهواة
على سبيل المثال لو نظرنا الى حرب الخليج الثانية لوجدنا ان طائرتين خفيتين عبرتا الدفاعات الجوية الكثيفة والقتا قنبلتين على مركز قيادة الدفاع الجوي في بغداد تاركة الشبكة في فوضى عارمة ورغم امتلاك الدفاع الجوي العراقي للقوة النارية الكافية للتصدي للقنابل برمي المدفعية م/ط غير ان عدم توفر المقدرة على تبادل سريع وفعال للمعلومات لم يتح له استغلالها

والان لننظر الى مصر وانظمتها الرادارية التي اغلبيتها قديمة واغلبية المنظومات الدفاعية غير مؤتمتة يعني لا تعمل بدون تدخل كبير من العنصر البشري فياترى في ظروف التشويش الكثيف وتسلل طائرات شبحية تلقي كل منها قنبلتين ومع هجوم بصواريخ كروز متى يا ترى سيتم اكتشاف الاهداف وتتبعها وتقدير الاهداف المتجهة اليها وابلاغ الوحدات المكلفة لكي تتصدى ثم تستوعب تلك الوحدات الامر وتبدا بالتنفيذ واعادة تتبع الاهداف محليا والاغلاق عليها واطلاق النار

ارجو ان لا يقول لي احد الدفاع الجوي المصري كله مرتبط في منظومة موحدة للقيادة والسيطرة لاني هنا اتكلم عن رد الفعل ولا يمكن للقيادة والسيطرة فعل شيئ مع هدف يتاخر اكتشافه

ياجماعة خلاص حئكم عليا انا غلطان من البداية اني فتحت الموضوع دة يوسف انت علي حق وحقك عليا
ياانس ارجوك كفاية كدة :D
ليتو انا عارف انت ماسك نفسك ارجوك افضل ماسك نفسك
ديابو بردة نفس الكلام ليك زي ليتو :D
يوسف مش مقتنع اننا دفاعنا كويس دفاعنا ضعيف يا يوسف احنا كشعب مصري عندنا قناعة وبنبوس ادينا وش وضهر علي اللي موجود انت معاك حق بس انت فاكر موضوع اف 16 والرادارات والدفاعات الصربية ليس العبرة بكامل تسليح واخر التكنولوجيا ولنا في ذلك خبرة كبيييييييييرة من ا يام الميج 21 بدون تعديل بصاروخين فقط كانت بتقاتل الميراج والمستير والفانتوم
واحنا اكبر تعديل عملناه كنا زودنا صاروخين مجموع الصواريخ 4 مقابل الفانتوم والميراج صدقني المقاتل والتدريب هو الافضل

يا LITO هل تعرف ما معنى مقطع راداري صغير ؟ لانك يايبلي هدف تدريبي مقطعه الراداري العاكس 2 او 3 متر
يابني نحن نتكلم عن مقطع راداري من 0.5 ونزل تحت وفي حرب حقيقة في ظروف التشويش الكامل والكثيف وليس عن رماية نموذجية في حقل رماية للدفاع الجوي ضد هدف مساحته العاكسة 2 او 3 متر مربع وبدون تشويش ومصبوغ برتقالي عشان الانظمة البصرية تشوفو من كوكب المريخ

اما قصة عقدة البانتسير يمكنك ان تراجع الردود السابقة في الموضوع بنفسك لترى كيف اني قلت ليس بالضرورة البانتسير وانهنظرا لوجود اعداد ضخمة من الشيلكا يمكن تطويرها لكن ليس اي تطوير بل تطوير برادار بحث حديث وحواسيب ولوغاريتمات مناسبة وتصير قادرة على العمل الالي التام وعندها يمكن ان تقول انك صرت محصنا ضد الاسلحة الذكية
حتى طير الصباح ادخلته في الاسلحة القادرة على ردع الاسلحة الذكية ههههههه عبقري يا ليتو

Captain Kimo كتب:: ياجماعة خلاص حئكم عليا انا غلطان من البداية اني فتحت الموضوع دة يوسف انت علي حق وحقك عليا
ياانس ارجوك كفاية كدة :D
ليتو انا عارف انت ماسك نفسك ارجوك افضل ماسك نفسك
ديابو بردة نفس الكلام ليك زي ليتو :D
يوسف مش مقتنع اننا دفاعنا كويس دفاعنا ضعيف يا يوسف احنا كشعب مصري عندنا قناعة وبنبوس ادينا وش وضهر علي اللي موجود انت معاك حق بس انت فاكر موضوع اف 16 والرادارات والدفاعات الصربية ليس العبرة بكامل تسليح واخر التكنولوجيا ولنا في ذلك خبرة كبيييييييييرة من ا يام الميج 21 بدون تعديل بصاروخين فقط كانت بتقاتل الميراج والمستير والفانتوم
واحنا اكبر تعديل عملناه كنا زودنا صاروخين مجموع الصواريخ 4 مقابل الفانتوم والميراج صدقني المقاتل والتدريب هو الافضل

لا متاسف جدا المعدات هي الافضل
ماذا سيفعل المقاتل المدرب بمعدات غير مناسبة هل سيقفز على الصاروخ او القنبلة بنفسه ويعترضهم ؟

» القوات الجويه المصريه
» القوات الجويه المصريه
» القوات الجويه المصريه (EAF)
» القوات الجويه المصريه
» القوات الجويه المصريه

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

هل القوات الجويه المصريه في خطر

هل القوات الجويه المصريه في خطر

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة