rafikWilliam كتب:

  لا للاستنتجات التى من يجيئ بعدك يعتبرها مسلمات 
ماذا جاب الفرنسي للامريكي ...نتتظر توضيح من الاخ LITO 
ثانيا : شئ غريب هذا المصدر لم يذكر مصر من بين الدول المركبة له على الميراج 

http://www.deagel.com/Aircraft-Warners-and-Sensors/RDY-2_a001509001.aspx

فهل هناك مصدر موثوق يؤكد امتلاك مصر له ؟ 

ولهذا طلبت المصدر سابقاً
وعلى العموم هذه صوره من الملف الذي وضعه الاخ ليتو
ويضع رادار الميراج الامراتيه وهو RDY-2 من ضمن APG-68 V9

Tomahawk كتب:

كنت اتمنى ان تاتي بالمصدر على نوع الرادار لكي اكون لك من الشاكرين

لكن من المفارقات العجيبه لديك ان اطلاق الامرام من مسافه كبيره يعتبر اهدار
اما اطلاق الميكا من مسافه كبيره ليس كذلك

 لأن الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره

بينما الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره

و هذا كان كلام احد المشرفين في المنتدي عن موضوع من صنعي و سأبحث لك عنه و سارد الأن في نفس هذا الرد سأضع لك الرابط و يمكنك ان تسأله

تحياتي

LittleBird كتب:

 لأن الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره

بينما الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره

و هذا كان كلام احد المشرفين في المنتدي عن موضوع من صنعي و سأبحث لك عنه و سارد الأن في نفس هذا الرد سأضع لك الرابط و يمكنك ان تسأله

تحياتي

الامرام نظام توجيهه نشط ويعمل بمبدا اطلق وانسى وهذا الامر معروف وكذلك الميكا
it is a fire-and-forget missile with active guidance
واريد مصدر لكلامك هذا الملون بالازرق

Tomahawk كتب:

ولهذا طلبت المصدر سابقاً
وعلى العموم هذه صوره من الملف الذي وضعه الاخ ليتو
ويضع رادار الميراج الامراتيه وهو RDY-2 من ضمن APG-68 V9

يا اخ توماهوك  انا شاهدت PDF سابقا  وكما هو امامك لم يذكر الرادار  RDY-2 بل  APG-68 V9...ولو كان نفس مدى الكشف لكتبوا هكذا 
APG-68 V9/ RDY-2 فى اشارة ان مدى الكشف لهما واحد 
(APG-68 V9 (F-16 C/D, Mirage 2000-9 انا فهمت  من الكلام ان APG-68 V9 يمكن تركيبه علىF16  بنسختيها C/D اما الميراج
غالب الضن انها وضعت خطا او عمدا - المنتديات تنقل نفس المدى دون ذكر الميراج - والدليل على ان كشفهما مختلف 
 RDY-2 : Max Detection for 5 sqm RCS - 105 km
APG-68 V9 : For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km
+ 
الكل يتكلم عن مسافة الكشف ونسي الاهم وهو مسافة التعقب Track فنجد رادار RDY-2 ينخفض مدى تعقبه الى 80 كم لنفس المقطع 
Max Track for 5 sqm RCS - 80 km
http://www.angelfire.com/falcon/fighterplanes/texts/articles/bestfighter.html
+
ننتظر تاكيد امتلاك مصر له

عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

ههههه والله هاذا شيء عجيب بصراحه 

في ردك الذي قبل هاذا تقول حرفيا 

"تذكر أن الراعم بها الامرام و هو يعمل بنظام اضرب و انسي لكن من داخل 25 كم فقط و اطلاقه من 100 كم مثلآ يعتبر اهدار للصاروخ"

والان تقول

" الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره
 "

وأنت تناقض نفسك وتعيد ذات الخطأ بقول 

" الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره  "

أولا كيف يكون الامرام من فئة أطلق وأنسى والطيار لابد أن يظل مغلقا على هدفه ؟

هاذا أساسا لايدخل العقل فكيف يكون اطلق وأنسى وهو يجبرك على تتبع هدفك حتى التأكد من ضربه بنجاح !

بينما الميكا من فئة أطلق وأنسى ولاكن حلال عليه ماحرم على الامرام  

بل الادهي من ذلك أن الامرام الابعد مدى من الميكا لو اطلقته من اقصى مداه يعتبر ذلك هدرا بينما الميكا لو اطلقته من اقصى مداه لايعتبر ذلك هدرا !

بصراحه يأخي أنت تناقض نفسك بشكل عجيب والان أطلب منك مصدرا على هاذه المعلومات العجيبه 

والا تعتبر هاجصا!

 

 

أنا عاوز أفهم هو الكلام المحترم عندكوا عورة!

انا هحللك اللي انت كاتبه و نشوف مين الي متناقض

"تذكر أن الراعم بها الامرام و هو يعمل بنظام اضرب و انسي لكن من داخل 25 كم فقط و اطلاقه من 100 كم مثلآ يعتبر اهدار للصاروخ"




 " الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره
 "


لو سيادتك فكرت...فقط فكرت ستجد ان الكلام واضح...التوجيه النشط للميكا يعمل بمجرد اطلاقه من مسافته الكاملة (80كم) بينما الامرام توجيهه النشط يعمل عندما يصل لمدي 25 كم و هنا يمكن للطيار ان ينساه و يمارس بقية مهامه و هذا ليس كلامي

اقتباس :

لو سيادتك فكرت...فقط فكرت ستجد ان الكلام واضح...التوجيه النشط للميكا يعمل بمجرد اطلاقه من مسافته الكاملة (80كم) بينما الامرام توجيهه النشط يعمل عندما يصل لمدي 25 كم و هنا يمكن للطيار ان ينساه و يمارس بقية مهامه و هذا ليس كلامي

الميكا لكى يوجه بالتوجيه النشط يجب ان يقترب من الهدف مسافة 40 كلم  و 25 كلم للأمرام و 31 كلم للأر-77

Diaboo كتب:

الميكا لكى يوجه بالتوجيه النشط يجب ان يقترب من الهدف مسافة 40 كلم  و 25 كلم للأمرام و 31 كلم للأر-77

 أشكرك بشدة علي تصحيح المعلومة لي

و الان وجدنا ان الميكا يوجه من 40 كم و الامرام من 25 و الار77 من 31

في أنتظار أراء الأخرين...

Diaboo كتب:

الميكا لكى يوجه بالتوجيه النشط يجب ان يقترب من الهدف مسافة 40 كلم  و 25 كلم للأمرام و 31 كلم للأر-77

ضع المصدر الذي تستند عليه
وممكن توضح مافائدة صواريخ BVR طالما انني مجبر على الدخول في مدى dogfight او مدى صواريخ قصيرة المدى امثال السبارو ؟!

LittleBird كتب:

 أشكرك بشدة علي تصحيح المعلومة لي

و الان وجدنا ان الميكا يوجه من 40 كم و الامرام من 25 و الار77 من 31

في أنتظار أراء الأخرين...

 و زد على ذلك ان الميكا و الأر-77 يمتلكون خاصية الدفاع الذاتى من صواريخ جوجو بمعنى انهم يمكنهم ضرب اى صارووخ جوجو و هو فى الجو

Diaboo كتب:

 و زد على ذلك ان الميكا و الأر-99 يمتلكون خاصية الدفاع الذاتى من صواريخ جوجو بمعنى انهم يمكنهم ضرب اى صارووخ جوجو و هو فى الجو

أحييييه  

ألحق عدلها بسرعة قبل ما....انت عارف الي هيحصلنا 

Tomahawk كتب:

ضع المصدر الذي تستند عليه
وممكن توضح مافائدة صواريخ BVR طالما انني مجبر على الدخول في مدى dogfight او مدى صواريخ قصيرة المدى امثال السبارو ؟!

 تفضل هذه المساهمة من الدرع المصرى :

اقتباس :

[b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif; font-size: 19px; line-height: 28px; background-color: rgb(245, 245, 255);"]الميكا الحرارى مداه 60 كلم بينما الميكا الرادارى مداه 80 كلم اضافة الى نسخه جديده من الميكا بمدى 100 كلم و يتميز الميكا عن الامرام بنوعية الرادار المستخدم فيه الافضل من جميع نسخ الامرام و الذى يملك مدى بحث 60 كلم و يستخدم للدفاع الذاتى ضد الصواريخ جو جو المهاجمه للطائره و هى الميزة الغير موجوده فى الامرام و الموجوده فى الروسي ار 77 لكن رادار الصاروخ الروسي يعمل على الكشف من مدى 36 كلم و الامرام الامريكى من مدى 25 كلم و كما ان الميكا يتميز بقدرته على مهاجمة اهداف بالخلف للطائره و هى ايضا ميزة غير موجودة فى الامرام و يستخدم الميكا كذالك فى التصدى للصواريخ كروز كدفاع جوى و الميكا هو اقوى صاروخ فى فئته على مستوى العالم بدون مبالغه . 




http://www.mbda-systems.com/mediagallery/#/photos/380

http://www.cesa.air.defense.gouv.fr/...id_article=309










On being launched, MICA carried out an 
extremely sharp 180° manoeuvre in its inertial guidance phase, a 
manoeuvre made possible by the missile’s exceptional agility provided by
its thrust vector control feature. MICA then advanced towards the 
designated target which it destroyed. The MICA missile used during this 
training session was the RF variant, featuring an electromagnetic active
seeker.

http://www.globalsecurity.org/milita...urope/mica.htm
[/b]

https://army.alafdal.net/t60967p30-topic

اقتباس :

 كلامك جميل لكن المشكلة اننا كلنا نعلم ان المقطع الراداري يختلف بأختلاف التحميل و زاوية الرصد لكن طبيعي في قتال ال BVR ان تكون الطائرتان في أغلب الحالات تسيران في اتجاهان متضادان و كل طائرة تتجه نحو الأخري بسرعة معينة مع فرض تسليح كل مقاتلة بصاروخان bvr فمع أستخدام النسبة و التناسم سنجد ان فارق الزيادة في المقطع الراداري بين الميراج و الراعم قبل و بعد لن يتغير كثيرآ

و الكلام الملون بالأزرق مؤكد ام انه فرضية منك؟!..لو كان مؤكد فأريد المصدر

تحياتي

هو افتراض ولكنه اقرب للواقع

بالنسبة لمصدر وجود الميكا للاعضاء اللى انحرفوا عن الموضوع
http://weaponsystems.net/weapon.php?weapon=HH07%20-%20MICA

بالنسبة لموضوع ان الميكا والامرام الاثنين يعملوا بنظام اضرب وانسى + داتا لينك لتعديل المسار للصاروخ اى ان الصاروخين خلال مرحلة الطيران يحتاجو توجيه من المقاتلة التى اطلقت اى منهم
AIM-120 uses inertial guidance with midcourse datalink updates
transmitted by the launch aircraft,
http://www.ausairpower.net/SP/DT-Missile-Survey-May-05.pdf

بخصوص ان الامرام يجب اطلاقة من مسافة 25كم فهو غير صحيح ولكن صحيح ان اطلاقة من المدى الاقصى اهدار للصاروخ
Operationally, the missile, which was designed for BVR combat, has a P_k of 46% when fired at targets beyond visual range 13 missiles for 6
kills

+
وذلك الى جانب زيادة نسبة الهروب من الصاروخ فى حاله الاطلاق على اهداف سريعة ومناورة وتطير على ارتفاعات منخفضة(ينطبق هذا الكلام ايضا على الميكا وال R-77 الذى يصل اقصى مدى له امام اهداف مناورة الى 25 كم )
https://army.alafdal.net/t73451-topic

Diaboo كتب:

تفضل هذه المساهمة من الدرع المصرى :

 

اقتباس :

[b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif; font-size: 19px; line-height: 28px; background-color: rgb(245, 245, 255);"]الميكا الحرارى مداه 60 كلم بينما الميكا الرادارى مداه 80 كلم اضافة الى نسخه جديده من الميكا بمدى 100 كلم و يتميز الميكا عن الامرام بنوعية الرادار المستخدم فيه الافضل من جميع نسخ الامرام و الذى يملك مدى بحث 60 كلم و يستخدم للدفاع الذاتى ضد الصواريخ جو جو المهاجمه للطائره و هى الميزة الغير موجوده فى الامرام و الموجوده فى الروسي ار 77 لكن رادار الصاروخ الروسي يعمل على الكشف من مدى 36 كلم و الامرام الامريكى من مدى 25 كلم و كما ان الميكا يتميز بقدرته على مهاجمة اهداف بالخلف للطائره و هى ايضا ميزة غير موجودة فى الامرام و يستخدم الميكا كذالك فى التصدى للصواريخ كروز كدفاع جوى و الميكا هو اقوى صاروخ فى فئته على مستوى العالم بدون مبالغه .
http://www.mbda-systems.com/mediagallery/#/photos/380

http://www.cesa.air.defense.gouv.fr/...id_article=309
[/b]

النقطه المهمه عندي هي التي لونتها بالاحمر ولم اجدها بالروابط
في انتظار المصدر على هذا الكلام