JSK كتب:

صراحة استغرب هذه الاستماتة في موضوع  مقطع السو30 الراداري ...قبل 24 ساعة اغلقت الادارة مشكورة موضوع اقل ما يمكن ان يقال فيه انه فضيحة...20 مصدر و لا واحد منهم يصلح ...اليوم نجد نفس الهجص يتكرر و عوض ان يستحي اصحابه او يتوارو على الاقل عن الانظار ريثما يتم نسيان  الموضوع  الاول أو على الاقل الاعتذار للادارة و لاعضاء المنتدى ما زالوا يستعملون نفس الاساليب ونفس المغالطات على شاكلة ...معظم المصادر ...90% من المصادر ...الخ دون اعطاء مصدر واحد ...يعني كما يقال عندنا ..عندهم وجوه مصفحة مضادة للرصاص...فيما يخص الموضوع  ...سواء كان مقطع السو30 كبير او صغير...تبقى مقاتلة سيادة جوية الوحيدة في شمال افريقيا و من بين اقوى المقاتلات في العالم و الكثير الكثير يتمناها لبلده وينظر لصورها بحسرة ....لكن كل واحد يصرف على قدر جيبه و على قدر موازنته ...هناك من يستطيع اقتناء ما يشاء و متى شاء من الاسلحة والمقاتلات و هناك من يكتفي بالحد الادنى و النسخ التصديرية و محدودة التسليح و الافيونكس  ...

يا اخى لا احد يشكك ان السو 30 من اقوى المقاتلات السيادة الجوية فى افريقيا ان لم تكن اقواهم...الموضوع يتحدث عن المقطع الردارى للمقاتلة و هذا لا ينقص منها اطلاقا فمثلا معروف ان الاف15 مقطعها الردارى كبير لكن تظل من افضل المقاتلات و الكثير يتمنوها و اظن هذا هو حال هذا النوع من مقاتلات السيادة الجوية نظرا للحجم+الانبعاث الحرارى و الالكترونى الخ...
اتفق معك ان معظم المصادر التى ذكرت غير موثوقة...
اخيرا ما ظللته بالاحمر هو تلميح و اسقاط مرفوض شكلا و موضوعا و ارجو تعديله...شكرا

هاذا المصدر  غير شغال

http://www.best-news.us/news-4855451-Russia-said-the-T-50-aircraft-weapons-can-all-be-built-even-better-than-the-F-22.html
+

قرات مصادرك وحان الرد ....ولاحظت شيء غريب ..ساترك لاعضاء قوة الملاحضة


Sukhoi’s FGFA prototype, which is expected to make its first flight within weeks, is a true stealth aircraft, almost invisible to enemy radar. According to an MoD official, “It is an amazing looking aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metres as compared to the Su-30MKI’s RCS of about 20 square metres.”

http://weapons.technology.youngester.com/2010/01/india-and-russia-agreement-on-5th.html

The Indian version of the PAK FA is said to have a radar cross section of 0.5 square meter, the equivalent of a missile’s RCS. By comparison, older tactical jets have RCSs between 5 and 100 square meters. For example, the fourth-generation Su-30MKI has a

RCS of approximately 20 square meters

http://www.heritage.org/research/reports/2010/12/what-russias-stealth-fighter-developments-mean-for-america


Sukhoi’s FGFA prototype, which is expected to make its first flight within weeks, is a true stealth aircraft, almost invisible to enemy radar. According to a defence ministry official, “It is an amazing looking aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metre as compared to the Su-30MKI’s RCS of about 20 square metres.”

http://rusembassy.in/index.php?option=com_content&view=article&id=249&lang=en


Sukhoi’s FGFA prototype, which is expected to make its first flight within weeks, is a true stealth aircraft, almost invisible to enemy radar. According to a defence ministry official, “It is an amazing looking aircraft. It has a Radar Cross Section (RCS) of just 0.5 square metre as compared to the Su-30MKI’s RCS of about 20 square metres.”

http://www.business-standard.com/article/economy-policy/india-russia-close-to-pact-on-next-generation-fighter-110010500074_1.html


The Sukhoi Design Bureau has highlighted “the PAK FA’s unprecedentedly low level of radar, optical and infrared visibility.” The T-50’s effective reflective area will amount to 0.5 square metres (its predecessor, the Sukhoi-30MKI, has 20 square metres

http://rusembassy.in/index.php?option=com_content&view=article&id=6106%3At-50-fighter-to-be-ready-in-2013&catid=16%3Apress-on-bilateral-relations&lang=en


ts overall radar reflector less than 0.5 square meters, and its predecessor, the Sukhoi-30MKI's radar reflector is close 20 square meters.

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/pak-fa.htm

هل لا حظتم الامر !!!!!   

abojo كتب:

أولا : أعتذر عن التأخير ولكني فعلا لا أقضي وقتا طويلا في المنتدى لظروف يعرفها الجميع ..

ثانيا: ال RCS الخاص بمعظم المقاتلات الحديثة لا يعلن رسميا لهذا من الصعب أن تجزم بدقة ما هو ال RCS لأي مقاتلة مهما راجعنا من مصادر

       ما لم يكن بين أيدينا مصدر رسمي

ثالثا: ال SU-30 MKI  مقاتلة ممتازة ولكن ال RCS هو أحد أكبر نقاط ضعفها حيث يبلغ طبقا لمعظم المصادر 20 مترا مربعا والحقيقة

       أنه من وجهة نظري أهم هذه المصادر هو المقال المنشور على موقع السفارة الروسية في الهند فهو مقال مفصل عن الباك فا وأهميتها

       ووسط المقال قارن بين ال RCS لكل من الباك فا والسو-30 وذكر حرفيا أنه 20 متر مربع 

والكلام واضح ومفصل ومنقول عن مصدر عسكري في وزارة الدفاع الروسية ومن موضوع روسي رسمي

http://rusembassy.in/index.php?option=com_content&view=article&id=249&lang=en

لا داعي للخلاف في الموضوعات العسكرية والأمور ليست تحدي بيننا بل هو نقاش يفترض أن نتعلم
ونستفيد منه جميعا

اذا هي 20متر مربع ....شكرا اخي المشرف على توضيح الامر

واعتذر لانني شككت في مصادركم ....

سبب اصراري في النقاش هو ان السوخوي 30 حديثة ...احدث من السو 27  فلانكر التي بصمتها تقريبا 15 متر مربع ....كيف تكون بصمة السو 30 20 متر مربع

abojo كتب:

نعم أحدث ولكن الروس لم يطبقوا أحدث ما لديهم من تكنولوجيا في المواد المركبة والمواد الماصة لموجات الرادار
في السو-30 كما فعلو في السو-35 ..
كذلك أنوه لأن كونها أحدث من ال F15 لا يعني بالضرورة أن ال RCS يجب أن يكون أصغر فتصميم بدن
الطائرة وحجمها ونوع المواد المصنع منها هي الأساس و من أهم ما يزيد من ال  من RCS  للسو-30 من
المواجهة أو الأمام هو وجود canards فهي تزيد من ال RCS وهذه وجهة نظر تصميمية فبينما تزيد
ألـ Canards من قوة الرفع مما يعطي المزيد من القدرة على المناورة للمقاتلة في المقابل تزيد البصمة الرادارية
والروس في حالة السو-30 إختاروا القدرة على المناورة بينما في السو-35 تخلصوا من ال Canards ...

بل الشكر لك على أسلوبك الراقي في تقبل النقاش والإختلاف تقبل تقييمي +
ولك حق أن تصر على النقاش فكلامك فيه منطق ومدعوم بمصدر لكن وكا قلت في ردي السابق
السو-27 لا تمتلك Canards وربما هذا هو الفارق الأهم ...
لكن من حقك أن تسأل سؤالا -بناء على العديد من المراجع - هل هذا الرقم وهي فارغة Clean RCS
أم بكامل الحمولة ؟!؟! هناك من يقول أنه رقم بكامل الحمولة مما يعني منطقيا أن ال RCS لها بدون
حمولة سيكون أقل ...لن يكون أقل من 10 أمتار طبعا فهذا مستحيل ولكن قد يصل ل 15 مترا مثلا
(هذا مجرد إستنتاج أو تخيل مني وليس مصدرا أو رقما دقيقا)
ويبقى مجرد سؤال ..

وجهة نظر منطقية و تقبل تقييمي أخي العزيز أبوجو

لكن أريد أن أسألك سؤال..لماذا في موضوعي عن البصمات الرادارية تهجمت عليا بسبب انه في الموضوع تم فرض البصمة الرادارية للسو-30 هو 11.5 متر مربع نظيفة و 15 متر مربع محملة؟!

في أنتظار تحليلك أستاذ أبوجو و تقبل مروري

كم بصمة ال F15sa ؟؟

F15as كتب:

كم بصمة ال F15sa ؟؟

لم يتم معرفتها حتي الأن لكن بالتأكيد لن تزيد عن 4 متر مربع في اسوأ الأحوال...ربما تكون 1.5 او 1 ربما 2 ربما 0.5 لا أحد يعرف

+

معلومات ربما تفيدك

https://army.alafdal.net/t60517-topic

تحياتي

LittleBird كتب:

لم يتم معرفتها حتي الأن لكن بالتأكيد لن تزيد عن 4 متر مربع في اسوأ الأحوال...ربما تكون 1.5 او 1 ربما 2 ربما 0.5 لا أحد يعرف

+

معلومات ربما تفيدك

https://army.alafdal.net/t60517-topic

تحياتي

بحثت عنه ولم اجده