أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:06
يا شباب ما أردت قول من كل ردودي السابقة أن المدى ليس شئ مطلقا ...بمعنى أننا عندما نقول أن الصاروخ YY مداه 1000 كم
فهذا يعني بوضوح أن الصاروخ لو أتم رجلته بدون أعطال أو دون أن يعترض سيصل إلى نقطة تبعد 1000 كم من نقطة الإطلاق
لكن في الرادار الأمر مختلف لأننا عندما نتحدث عن المدى بصورة مطلقة نتجاهل الطرف الأخر للمعادلة وهو الهدف !
فعلى عكس الصواريخ البالستية مدى الرادار يتحدد بعدة عوامل بعضها داخل الرادار نفسه أي مرتبط بمواصفاته مثل قوة الرادار
أوطاقته وحجم الأنتنا و معدل الكسب وغيره وأيضا عوامل خارجية أهمها ال RCS الخاص بالهدف لهذا ووسط معركة المصادر
التي إشتبكتم فيها من الأمس وربما قبل ذلك أنتم لم تصلوا لأي إجابة حقيقية !
المدى 296 ...ضد أي هدف ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 100 متر مربع ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 50 متر مربع ؟
هل ضد هدف ال RCS الخاص به 20 متر مربع ؟ 10 أمتار ؟ 5 متر ؟ 1 متر ؟ هل ضد الرابتور ؟؟؟
كلمة مدى للردار دون تحديد ضد أي نوع من الأهداف تظل ناقصة ومعلومة لا يمكن البناء عليها علميا أو رياضيا ...
الميج-31 معلن رسميا أن رادارها يZaslon-M يستطيع رص هدف ال RCS الخاص به 19-20 متر من مسافة 400 كم
هذه معلومة كاملة ...بمعنى إسألني عن قدراته ضد ال F16 Block52 سأقول أنه يرصدها من مسافة حوالي 198 كم
أما ضد الرابتور فمن حوالي 18 كم !!
لهذا وكما قلت من قبل جميل أن نحرص على المصادر ودقة المصادر ونتجنب المنتديات والمواقع المجهولة ولكن المسألة
ليست حرب مصادر المهم المعلومة الكاملة وحتى الأن لم يصل أحد لهذه النتيجة فكل ما تكلمتم عنه مدى أقصى دون
أي توضيح لنوع الهدف الذي يرصد من هذا المدى والجداول التي عرضت كلها مستقاة من منتديات بلا مصدر
يعني الأن لدينا رقم 296 كم ...ضد ... ؟؟؟!
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:16
abojo كتب:
يا شباب ما أردت قول من كل ردودي السابقة أن المدى ليس شئ مطلقا ...بمعنى أننا عندما نقول أن الصاروخ YY مداه 1000 كم
فهذا يعني بوضوح أن الصاروخ لو أتم رجلته بدون أعطال أو دون أن يعترض سيصل إلى نقطة تبعد 1000 كم من نقطة الإطلاق
لكن في الرادار الأمر مختلف لأننا عندما نتحدث عن المدى بصورة مطلقة نتجاهل الطرف الأخر للمعادلة وهو الهدف !
فعلى عكس الصواريخ البالستية مدى الرادار يتحدد بعدة عوامل بعضها داخل الرادار نفسه أي مرتبط بمواصفاته مثل قوة الرادار
أوطاقته وحجم الأنتنا و معدل الكسب وغيره وأيضا عوامل خارجية أهمها ال RCS الخاص بالهدف لهذا ووسط معركة المصادر
التي إشتبكتم فيها من الأمس وربما قبل ذلك أنتم لم تصلوا لأي إجابة حقيقية !
المدى 296 ...ضد أي هدف ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 100 متر مربع ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 50 متر مربع ؟
هل ضد هدف ال RCS الخاص به 20 متر مربع ؟ 10 أمتار ؟ 5 متر ؟ 1 متر ؟ هل ضد الرابتور ؟؟؟
كلمة مدى للردار دون تحديد ضد أي نوع من الأهداف تظل ناقصة ومعلومة لا يمكن البناء عليها علميا أو رياضيا ...
الميج-31 معلن رسميا أن رادارها يZaslon-M يستطيع رص هدف ال RCS الخاص به 19-20 متر من مسافة 400 كم
هذه معلومة كاملة ...بمعنى إسألني عن قدراته ضد ال F16 Block52 سأقول أنه يرصدها من مسافة حوالي 198 كم
أما ضد الرابتور فمن حوالي 18 كم !!
لهذا وكما قلت من قبل جميل أن نحرص على المصادر ودقة المصادر ونتجنب المنتديات والمواقع المجهولة ولكن المسألة
ليست حرب مصادر المهم المعلومة الكاملة وحتى الأن لم يصل أحد لهذه النتيجة فكل ما تكلمتم عنه مدى أقصى دون
أي توضيح لنوع الهدف الذي يرصد من هذا المدى والجداول التي عرضت كلها مستقاة من منتديات بلا مصدر
يعني الأن لدينا رقم 296 كم ...ضد ... ؟؟؟!
نعم يا أستاذ أبوجو نحن نعرف ذلك جيدآ..لكن أظن ما نقصده ب 296 هو مدي البحث و ليس قدرة رصده لمقاتلة حقيقية
لذلك سألت ما هي قدرة رصده لمقاتلة بمقطع راداري 20 متر مربع و أي القدرتين في الرصد هي الأدق و أين المصادر لأن كل المصادر أما تتكلم عن APG 66 أو APG 68 V5 و ليس Apg 68 V9 هل فهمتني الأن أخ أبوجو؟!
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:23
اقتباس :
نعم يا أستاذ أبوجو نحن نعرف ذلك جيدآ..لكن أظن ما نقصده ب 296 هو مدي البحث و ليس قدرة رصده لمقاتلة حقيقية
لذلك سألت ما هي قدرة رصده لمقاتلة بمقطع راداري 20 متر مربع و أي القدرتين في الرصد هي الأدق و أين المصادر لأن كل المصادر أما تتكلم عن APG 66 أو APG 68 V5 و ليس Apg 68 V9 هل فهمتني الأن أخ أبوجو؟!
تحياتي
أفهم ما تبحثون عنه فهو واضح للغاية ولكن ...
ما قيمة مدى البحث دون أن نعرف قدرته على رصد مقاتلة بعينها ؟؟؟
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:26
abojo كتب:
أفهم ما تبحثون عنه فهو واضح للغاية ولكن ...
ما قيمة مدى البحث دون أن نعرف قدرته على رصد مقاتلة بعينها ؟؟؟
بالضبط!
لذلك قمنا بالأستعانة بخبير مثلك ليصدق أو يكذب المصادر التي تقول ان هذه قدرات رصد ال APG 68 V9 و هي أصلآ قدرات رصد APG 68 V5 فنريد منك التأكيد أو النفي
m_a_s_t_e_r
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : طالبالمزاج : bin w binالتسجيل : 14/08/2012عدد المساهمات : 121معدل النشاط : 216التقييم : 9الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:34
thank you very much i have question
عدل سابقا من قبل m_a_s_t_e_r في الخميس 22 أغسطس 2013 - 3:40 عدل 1 مرات
LittleBird
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : خير أجناد الأرضالمزاج : رايقالتسجيل : 05/10/2012عدد المساهمات : 1692معدل النشاط : 1591التقييم : 115الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:38
m_a_s_t_e_r كتب:
lol
نصيحة مني يابني..عدل ردك و ألا سيتم وقفك مثلما تم وقفي لمدة يوم أمس
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:50
اقتباس :
+ قرات في احد ردود الاخوة شيء لم افهم صراحة
VS Scan / velocity search : 148 km / 80 nm
Velocity search - A high PRF Pulse Doppler waveform is used for long range detection primarily against nose aspect targets, giving velocity and azimuth information. Although velocity search can work against tail-on targets, the Doppler return is weaker, consequently the maximum detection range is also much less. When the target is in the beam (flying perpendicular to the fighter), the closure (Doppler) is the same as ground return and target return is almost zero
هو اسلوب بحث عن طريق موجات عالية ذات نبضات متكررة التردد Pulse repetition frequency دوبلر تستخدم للكشف بعيد المدى ضدد الاهداف التى تطير head on او اما المقاتلة وجها لوجه ويعطى معلومات عن زاويتها وسرعتها وقد يستخدم ايضا فى كشف الامقاتلات من الخلف ولكن بشكل اضعف وبناء عليه يكون المدى الاقصى اقل من المواجهة .
عدل سابقا من قبل Anas Ali في الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:58 عدل 1 مرات
موضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:56
Anas Ali كتب:
Velocity search - A high PRF Pulse Doppler waveform is used for long range detection primarily against nose aspect targets, giving velocity and azimuth information. Although velocity search can work against tail-on targets, the Doppler return is weaker, consequently the maximum detection range is also much less. When the target is in the beam (flying perpendicular to the fighter), the closure (Doppler) is the same as ground return and target return is almost zero