الأقســـام العسكريـــة

يا شباب لا تحرفو المقال باتجاه منافسة الميغ 29 مع مقاتلات اخرى العنوان واضح انجازات للاف 16 او 15 من دون اواكس حتى الان فقط انجاز واحد

لذا قولت بكل وضوح هناك نواقص فى السيناريوا ..

نكمل غدا ان شاء الله .. تصبحوا على خير

ما هي النواقص في السيناريو
؟؟

السياريو واضح جدا

ومن يتحدث عن توجيه الاواكس لطائره في قتال قريب

عليه ان يراجع معلوماته قليلا

وكيف الاف 15 هاجمت الميج من زاويه عمياء

واصلا الميج 29 هي من اتجهت مسرعه في اتجاه
الاف 15 وظاهره علي راداراها !!!!

القتال اصلا كان في مرمي البصر

يعني لا حديث عن زاويه عمياء للاردار

+

طبعا الميج 29 كان تحمل اسلحه الاغلب ارشر 73

لان السيناريو يقول ان سوريا اخرجت طائرات اعتراضيه
واكيد هتكون مسلحه بصواريخ حراريه

والواقعه مسجله باسامي الطياريين السوريين

ولها اكثر من مصدر

معناها وصلنا لغاية واحدة وهي ان كل انجازات الاف 16 والاف 15 هي بمساعدة اواكس وانه يوجد انجاز وحيد من دون اواكس حتى انو الاواكس كانت موجودة ثم انسحبت

الجندي السوري1946 كتب:: معناها وصلنا لغاية واحدة وهي ان كل انجازات الاف 16 والاف 15 هي بمساعدة اواكس وانه يوجد انجاز وحيد من دون اواكس حتى انو الاواكس كانت موجودة ثم انسحبت

احنا قلنا المعلومه اللي كل واحد عارفها
ودا مش معناه اننا حصرنا كل الاسقاطات في هذا الموضوع

بعرف اخي بس هو الغاية معرفة انجازات وليس فقط انجاز على كل مشكور على مجهودك الرائع وعلى استجابتك السريعة اخي ليتو

اولا لا يجب ان نغفل هذه الجزئية المهمة

اقتباس :: وعلي الفور اقلع تشكيل من 12 مقاتلة اسرائيلية " منقسمين بالتساوي بين الاف-16 والاف-15 " ، وبعد مرور دقيقة بدأ الطياريين الاسرائيليين في التحدث علي الموجة الدولية ليطالبوهم بتغيير اتجاهم ، ومع عدم الاستجابة اتخذت الطائرات الاسرائيلية هي الاخري تشكيل الهجوم .

اصبح الوضع كالتالي :
مقاتلتين ميغ29 ضد 2 اف15 + 12 مقاتلة ما بين اف16 و اف 15 ...+ اواكس

اقتباس :: احدي مقاتلات الاف-15 هاجمت الميج-29 الاولي من الاعلى ، حيث قام الطيار الاسرائيلي بالاغلاق علي نظيره السوري من اتجاة شروق الشمس واطلق صاروخ بايثون-4

معلوماتي تقول أنها نقطة عمياء و طبعا الاواكس هو من يوجه المقاتلات للهجوم من هذه النقط لكن لنفرض انها ليست كذلك..14 مقاتلة ضد 2 هل توجد ادنى فرصة حتى دون اواكس؟؟ ما بالك و الاواكس حاضر؟؟
ثم ان المسافة القريبة جدا و عدم وجود اية ردة فعل من المقاتلات السورية رغم المسافة القريبة و لو باطلاق صاروخ عبثا او حتى طلقات من المدفع الرشاش تدل على امرين هما :
- ان الميغ29 لم تكن اصلا مسلحة او انها لم تكن اصلا تنوي الهجوم و انها كانت في طلعة مراقبة عادية فتعرضت هي للهجوم و ان الرواية الصهيونية حول مهاجمة الميغ للاواكس هي مجرد تبرير لاسقاط المقاتلتين و ما اكثر تبريرات اليهود و دائما هي التي تؤخذ بعين الاعتبار للاسف.
- و لو افترضنا ان ما قاله اليهود صحيح و ان الميغ29 حاولت الهجوم على الاواكس فالدعم الذي وصل بعد دقيقة واحدة ب 12 مقاتلة كاملة سيجبر حتما الميغ29 على التراجع لانه ليس لها ادنى فرصة و هذا يفسر الطريقة السهلة و المسافة القريبة التي ضربت منها دون ادنى ردة فعل و انها كانت في وضعية الساعة السادسة حين تم اسقاطها ...و حتى لو افرتضنا ان كل هذا هجص و اختراع فانه اذا من العدل ان نحكم على القول ان 2 اف15 اسقطتا 2 ميغ29 انه هجص ايضا و مغالطة كبيرة ...و الاصح هو اسقاط 2 ميغ29 في معركة ضد 14 مقاتلة ما بين اف15 و اف16 صهيونية

+ اواكس ... و كما تلاحظ اخي الجندي السوري الاواكس دائما موجود في المعادلة و هذا فيه جواب لسؤالك في هذا الموضوع

بالمنسبة الميغ 29 اسقطت أف 15 في معركة جوية دون وجود اواكس
.
.
.
في فيلم Air Force One

JSK كتب:: اولا لا يجب ان نغفل هذه الجزئية المهمة
اصبحت مقاتلتين ميغ29 ضد 2 اف15 + اواكس + 12 مقاتلة ما بين اف16 و اف 15 ...

معلوماتي تقول أنها نقطة عمياء و طبعا الاواكس هو من يوجه المقاتلات للهجوم من هذه النقط لكن لنفرض انها ليست كذلك..14 مقاتلة ضد 2 هل توجد ادنى فرصة حتى دون اواكس؟؟ ما بالك و الاواكس حاضر؟؟
ثم ان المسافة القريبة جدا و عدم وجود اية ردة فعل من المقاتلات السورية رغم المسافة القريبة و لو باطلاق صاروخ عبثا او حتى طلقات من المدفع الرشاش تدل على امرين هما :
- ان الميغ29 لم تكن اصلا مسلحة او انها لم تكن اصلا تنوي الهجوم و انها كانت في طلعة مراقبة عادية فتعرضت هي للهجوم و ان الرواية الصهيونية حول مهاجمة الميغ للاواكس هي مجرد تبرير لاسقاط المقاتلتين و ما اكثر تبريرات اليهود و دائما هي التي تؤخذ بعين الاعتبار للاسف.
- و لو افترضنا ان ما قاله اليهود صحيح و ان الميغ29 حاولت الهجوم على الاواكس فالدعم الذي وصل بعد دقيقة واحدة ب 12 مقاتلة كاملة يؤكد ارغام الميغ29 على الرجوع و هذا يفسر الطريقة السهلة و المسافة القريبة التي ضربت منها دون ردة فعل و انها كانت في وضعية الساعة السادسة حين تم اسقاطها ...و حتى لو افرترضنا ان كل هذا هجص و اختراع فانه اذا من العدل ان نحكم على القول ان 2 اف15 اسقطتا 2 ميغ29 انه هجص ايضا و مغالطة كبيرة ...و الاصح هو اسقاط 2 ميغ29 في معركة ضد 14 مقاتلة ما بين اف15 و اف16 صهيونية + اواكس ... و كما تلاحظ اخي الجندي السوري الاواكس دائما موجود في المعادلة و هذا فيه جواب لسؤالك في هذا الموضوع

يأخي افهم الكلام صح
مقاتلتين الاف 15 طلبت الدعم
لكن من السيناريو يوضح انهم اشتبكو قبل وصول الدعم
اقرأ الكلام كويس
السيناريو قال ان 12 طائره اقلعت علي الفور
لكنها لم تصل لمكان المعركه
لان الطائرات اشتبكت بعد دقيقه وهي مده قصيره جدا
لكي تصل مقاتلات الدعم
وصلت ؟؟
+
قلت لك واكرر لا مجال للحديث عن زاويه عمياء للميج 29
بقولك الطياريين شايفيين بعض يعني في مرمي البصر
يعني انسي حاجه اسمها زاويه عمياء وانسي حاجه اسمها اواكس
وكل طيار سيحاول الاغلاق علي الاخر في قتال دوج فايت
وعدل معلوماتك في النقطه دي لو سمحت
الاواكس يفيد فقط لتوجيه الطائرات والتدليل علي مكان الطائرات المعاديه من مسافات بعيده
اما في القتالات القريبه لن يحتاج الطيار دعم الاواكس لانه يري الطائره المعاديه بعينه .. وصلت ؟
والسيناريو يذكر ان
بدأ الطياريين الاسرائيليين في التحدث علي الموجة الدولية ليطالبوهم بتغيير اتجاهم ، ومع عدم الاستجابة اتخذت الطائرات الاسرائيلية هي الاخري تشكيل الهجوم
وهذا قد يفسر الي ان الطياريين السوريين كانو ينون الهجوم علي الاف 15
لكن الطياريين الاسرائيليين سبقوهم في فعل ذلك
والا لماذا لم يردو علي طلب الصهاينه بتغيير الاتجاه !!
ولا مجال للحديث علي ان الميج 29 كانت غير مسلحه او نسخه قديمه
شئ بديهي لما تطلع طائرات اعتراضيه يجب ان تكون مسلحه وجاهزه لتقوم بدورها

LITO كتب:: يأخي افهم الكلام صح
مقاتلتين الاف 15 طلبت الدعم
لكن من السيناريو يوضح انهم اشتبكو قبل وصول الدعم
اقرأ الكلام كويس
السيناريو قال ان 12 طائره اقلعت علي الفور
لكنها لم تصل لمكان المعركه
لان الطائرات اشتبكت بعد دقيقه وهي مده قصيره جدا
لكي تصل مقاتلات الدعم
وصلت ؟؟
+
قلت لك واكرر لا مجال للحديث عن زاويه عمياء للميج 29
بقولك الطياريين شايفيين بعض يعني في مرمي البصر
يعني انسي حاجه اسمها زاويه عمياء وانسي حاجه اسمها اواكس
وكل طيار سيحاول الاغلاق علي الاخر في قتال دوج فايت
وعدل معلوماتك في النقطه دي لو سمحت
الاواكس يفيد فقط لتوجيه الطائرات والتدليل علي مكان الطائرات المعاديه من مسافات بعيده
اما في القتالات القريبه لن يحتاج الطيار دعم الاواكس لانه يري الطائره المعاديه بعينه .. وصلت ؟
والسيناريو يذكر ان
بدأ الطياريين الاسرائيليين في التحدث علي الموجة الدولية ليطالبوهم بتغيير اتجاهم ، ومع عدم الاستجابة اتخذت الطائرات الاسرائيلية هي الاخري تشكيل الهجوم
وهذا قد يفسر الي ان الطياريين السوريين كانو ينون الهجوم علي الاف 15
لكن الطياريين الاسرائيليين سبقوهم في فعل ذلك
والا لماذا لم يردو علي طلب الصهاينه بتغيير الاتجاه !!
ولا مجال للحديث علي ان الميج 29 كانت غير مسلحه او نسخه قديمه
شئ بديهي لما تطلع طائرات اعتراضيه يجب ان تكون مسلحه وجاهزه لتقوم بدورها

طوول عمري بحب الكلام الموزون و الي بيتكلموا بالمنطق

تقييم من ورا الستارة

اقتباس :: يأخي افهم الكلام صح
مقاتلتين الاف 15 طلبت الدعم
لكن من السيناريو يوضح انهم اشتبكو قبل وصول الدعم
اقرأ الكلام كويس
السيناريو قال ان 12 طائره اقلعت علي الفور
لكنها لم تصل لمكان المعركه
لان الطائرات اشتبكت بعد دقيقه وهي مده قصيره جدا
لكي تصل مقاتلات الدعم
وصلت ؟؟

بالعكس الكلام واضح جدا

اقتباس :: وعلي الفور اقلع تشكيل من 12 مقاتلة اسرائيلية " منقسمين بالتساوي بين الاف-16 والاف-15 " ، وبعد مرور دقيقة بدأ الطياريين الاسرائيليين في التحدث علي الموجة الدولية ليطالبوهم بتغيير اتجاهم ، ومع عدم الاستجابة اتخذت الطائرات الاسرائيلية هي الاخري تشكيل الهجوم .

المصدر يقول ان الطائرات اتحذت تشكيل الهجوم و لم يقل الطائرتين كما لم يقل اطلاقا ان ال12 مقالتلة لم تصل فمن اين لك هذا الاستنتاج ؟؟...و دقيقة واحدة تعتبر اكثر من كافية لمقاتلة من طراز اف15 او اف16 لتصل من اقرب مطار عسكري في الكيان الصهيوني الى الحدود مع لبنان وسوريا نحن هنا نتحدث عن مقاتلات سرعتها اكثر من 2000 كم سا ...وليس عن سيارات ...كما ان المقال لم يحدد اطلاقا ان الطائرتان الاولتان هما من بادرا بالهجوم او انهما هما اللتان اشتبكتا مع الميغ و ليس مقاتلات الدعم فلا داعي للتأويل و تفسير ما جاء في المقال على المقاس رجاءا...

انت قلت و تكرر و انا اقول و اكرر ايضا ان المقاتلة لا تستطيع رصد الهجوم من فوق خصوصا مقاتلات ذاك الوقت براداراتها المحدودة ...و هذه النقطة بالذات لا داعي للجدل فيها لانه لن يفصل فيها الا خبير ... ثم ما فيش حاجة اسمها انس الاواكس لانه موجود و لا دليل اطلاقا في المقال انه انسحب من المعركة و المنطق و العقل يقولان انه سينسحب فقط لمسافة آمنة يوجه من خلالها مقاتلاته نحو الاهداف و الا لماذا صنع الاواكس اصلا وما الفائدة منه لما يتخلى عن مقاتلاته في اوج معركة حقيقة ؟؟!!!

اقتباس :: بدأ الطياريين الاسرائيليين في التحدث علي الموجة الدولية ليطالبوهم بتغيير اتجاهم ، ومع عدم الاستجابة اتخذت الطائرات الاسرائيلية هي الاخري تشكيل الهجوم
وهذا قد يفسر الي ان الطياريين السوريين كانو ينون الهجوم علي الاف 15
لكن الطياريين الاسرائيليين سبقوهم في فعل ذلك

صراحة تحليل غريب ...الكلام واضح و لا يحتمل اي تأويل و تفسير ...عدم استجابة الطائرتين السوريتين للتحذير ادى الى ما هو مكتوب أعلاه و هو بدأ الطياريين الاسرائيليين في التحدث علي الموجة الدولية ليطالبوهم بتغيير اتجاهم ، ومع عدم الاستجابة اتخذت الطائرات الاسرائيلية هي الاخري تشكيل الهجوم..و ضع اكثر من خط على كلمة طائرات و ليس طائرتين ...

اقتباس :: والا لماذا لم يردو علي طلب الصهاينه بتغيير الاتجاه !!

هذه الرواية الصهيونية لا نعرف الرواية السورية رغم ذلك ما دام السورييون بادروا بالهجوم و كانوا على مسافة 500متر من العدو ..كيف لم يطلقوا صاروخ واحد ؟؟ هل كانوا محششين مثلا ؟؟ الجواب كما قلت لك آنفا ان الميغ29 ضربت لما كانت في حالة تراجع في وضعية الساعة السادسة لانها لا تملك ادنى فرصة امام 14 مقاتلة + اواكس او انها تعرضت للتشويش من طرف الاواكس و المقاتلات الصهيونية لدرجة العما ...بالتالي النتيجة تحصيل حاصل ....

اقتباس :: ولا مجال للحديث علي ان الميج 29 كانت غير مسلحه او نسخه قديمه
شئ بديهي لما تطلع طائرات اعتراضيه يجب ان تكون مسلحه وجاهزه لتقوم بدورها

انا لم اقل ابدا ان الميج29 كانت نسخة قديمة فلا تقل على لساني ما لم اقل ، اما كونها غير مسلحة فهو احتمال وارد و سبق و ان اسقطت مقاتلة اف15 سعودية مقاتليتين ميراج عراقية قيل انهما لم تكونا مسلحتين ...تحياتي

حتى هذة المعركة كانت بها أواكس .
دعونا نتخطى السيناروا وينبحث عن أخر
هل هناك معارك أخرى للأف 16 أو الأف 15
دون وجود الأواكس .

لا اظن ذلك

cabo كتب:: حتى هذة المعركة كانت بها أواكس .
دعونا نتخطى السيناروا وينبحث عن أخر
هل هناك معارك أخرى للأف 16 أو الأف 15
دون وجود الأواكس .

ليس الاواكس فقط اخي ...لا تنسى الدعم ..12 مقاتلة كاملة ما بين اف15 و اف 16انظمت الى مقاتلتي الاف15 بعد دقيقة واحدة و اتخذت التشكيل الهجومي ...يعني 14 مقاتلة + اواكس ضد 2 ميج 29 ...هل هذا انجاز ؟؟؟ الامر اشبه بمنازلة في الملاكمة بين كهل 40 عام و طفل 10 سنوات

حتى في قضية الميغ 29 الصربية بحثت فوجدت انه لم تكن هناك على الاطلاق معركة بين ميغ29 و اف16 او اف 15 مباشرة مقاتلة ضد مقاتلة او سرب ضد سرب ...بل الذي حدث هو مطابق تماما لما هو موجود في موضوع اليوم ...الاسطول الجوي للصرب لم يكن يتجاوز 12 مقاتلة29اس لن نتحدث عن خصائصها كي لا يقال اننا نبحث عن الحجج ..12 ميغ29 ضد 600 مقاتلة من مقاتلات حلف الناتو منها الشبحية و طائرات الاواكس ...الخ
و في كل مرة تهوي فيها ميغ29صربية كانت تواجه سرب كامل من المقاتلات مدعوم بالاواكس كما هو موضح في هذا الفيديو :

و لا اعلم حادثة سقطت فيها الميغ29 في معارك جوجو ما عدى صربيا و سوريا و كما ترى في كلى المرتين
كانت الميغ29 تجد نفسها ضد ارمادة من المقاتلات ما بين اف15 و اف16 مدعومة بالاواكس تابعة لقوة من اعتى القوى العسكرية في العالم سواء الناتو او الصهاينة....ولم يحدث ان اسقطت الميغ29 على يد اف16 او اف15 تابعة لدولة من العالم الثالث... الخلاصة : القول ان الاف16 او حتى الاف15 تفوقت على الميغ29 في معركة جوجو مقاتلة ضد مقاتلة هو حتى اليوم قمة الهذيان و الهجص لانه لم يحصل ابدا ...

» اواكس الجزائر
» طائرة اواكس E – 3 Sentry AWACS
» هل تملك القوات الجوية الجزائرية طائرات اواكس و ميج-31
» ما هي انجازات ال mig-29 ؟
» الهند تشتري طائرتين اواكس من اسرائيل

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

هل توجد انجازات لل F-16 او F-15 من دون اواكس ؟؟

هل توجد انجازات لل F-16 او F-15 من دون اواكس ؟؟

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة