أخى الكريم أبوجو
أنا فعلا سعيد بالنقاش مع حضرتك
دائما هناك فائدة ..

وبالفعل رجعت مرة أخرى للمصدر بتاع حضرتك
ورابط الوكبيديا من جديد .



بالنسبة لأرتفاع الأهداف الجوية
من مصدرى الذى يتحدث عن الكلوشجا .

اقتباس :

(air targets at the 10 km altitude – up to 800 km)

لكن فى الوقت عينة اشارة
لرصد انشطة الرادير سواء للأهداف البرية أو البحرية
وتتبعها فى نطاق 600 كم !!

اقتباس :

three KOLCHUGA radar stations makes it possible to spot ground and surface targets and trace their movements within a radius of 600 kilometers

هنا المصدر بتاعى بيقرق بين قدرات محطة كلوشكا منفردة المكونة من عربتين
وبين قدرات شبكة مكون من 3 محطات ردارية من الكلوشجا !!

مصدر الوكبيديا بتاع حضرتك بيشير الى مثالين هتوقف عندهم .

اقتباس :

Thus, for a Kolchuga at 100 m altitude (above local terrain) and a target at 10 km (30 kft), the range of the system would be approximately 450 km . 

For targets at altitudes of 20 km (60 kft) the line of sight limitation
would be 620 km

بالفعل أنخفاض الأرتفاع هيقلل مسافة الرصد
أنخفاض بمقدار 10 كم أرتفاع من 20 كم الى أنخفاض وصل ل10 كم
قلل مسافة الرصد من 620 كم حتى 450 كم . أى 180 كم لكل 10 كم
على أفتراض انها 200 كم لكل 10 كم لأن المعادلة ثابتة وهى محكومة
ثوابت قوانين المعادلة

تخيل القيام بتقليل الأرتفاع على نفس هذة المعادلة ؟؟

أرتفاع 20 كم للهدف من مسافة 600 كم
أرتفع 10 كم للهدف من مسافة 400 كم
أذن من مسافة 200 كم تستطيع تغطية الأرتفاعت المتوسطة بكفائة
وبالنسبة للأرتفاعات المنخفضة لا توجد أشكالية فوسائل الكشف متنوعة
بفاعلية عند الأرتفاعات لمنخفضة

المغذى هو الحصول على قدرات رصد من مسافة أقرب
عند أرتفاعات أقل أنفاضا بالحفاظ على ثوابت المعادلة .

فى مصدر بيشير الى قدرة رصد الراتبور والبى 2 بفاعلية
بواسطة الكلوشجا من مسافة 200 كم !!

ودة هبعتة لحضرتك بمجرد العثور عليه ولو المدى مرتبط بالمعادلة
السابقة بالفعل أذن قضية الكشف من مسافة 200 كم هى بالفعل صحيحة
من بداية الأرتفاعات المتوسطة فوق 200 متر أى ما يجاوز 600 قدم . 

وبالطبيعى ما مدى ألتزام مقاتلة شبحية بأرتفاعات منخفضة معرضة نفسها
لمخاطر الطيران المنخفض ووسائل الكشب البصرى والتصوير التلفزيونى ووسائل
الأطباق الكهرو / بصرى وغيرها .

أذن تجاوز هذة المخاطر يعنى التحليق على أرتفاعات فوق 200 متر
هذا شرط وجود الكلوشجا عن أرتفاع 100 م
_________________________________

لكن مع cabo هناك دائما جديدا
ما مدى أمكانية التحايل على قوانين الفزياء
نخلى الكلوشجا زى الأوكاس !!

أفتكر المعادلة يا عزيزى أبوجو

اقتباس :

hr(km) is the height of the radar in km

على أفتراض جدلا ان الكلوشجا موجود على قمة سانتكاترين
على ارتفاع 4800 قدم أى 1.6 كم المعطيات هتتغير تماما .

الحفاظ على قدرة الرصد البعيدة من أرتفاع أعلى !!

____________________________________________

أما بالنسبة لتلك العبارة

اقتباس :

أولا أين كلمة شبح أو أهداف شبحية في النص الأصلي ؟؟؟؟ من أين أتيت بهذه الكلمة ؟؟
النص الأصلي يقول هدف ولكن أي هدف ؟؟؟

هذة لم تكن ترجمة لكن على سبيل النتيجة
النص بالفعل يتحدث عن هدف لكن كلامى هو عند وجود نظامى كشف متوازيين
السلبى رصد أهداف هى بالأصل غير مرصودة فى شاشات الردار الأيجابى
أذن هى اهداف شبحية ..

على فكرة يا عزيزى أبوجو أنا مستمتع بالنقاش الثمر مع حضرتك
وبستفيك من ردودك للغاية واتمنى أستمرار هذا النقاش المثمر مع حضرتك

تحياتى لك يا عزيزى


كابوو

تفضل يا عزيزى ابوجو

فيديو دعائى لمنتجات أوكرانية ومنها ردار شركة توباز السلبيى
كلوشجا .. تعرض الشركة قدرات المنظومة فى الدقيقة 7.30 .




وهذة فقرة رائعة من موقع جلوبال سيكيوترى عن قدرات الكلوشجا الاوكرانى متفوقا على انظمية فيرا وتامارا وكذلك ٌأنظمة اواكس امريكية .

اقتباس :

The 800-km detection range has been achieved only by the Ukrainian Kolchuga. The best the U.S. AWACS can do is 600 km, while the ground-based complexes Vera (Czech Republic) and Vega (Russia) can reach out up to 400 km - half what the Ukrainian complex can reach. The Kolchuga's lower limit of the working frequency range is 130MHz and is the lowest of all analogs. For the AWACS it is 2,000 MHz, for the Vera it is 850MHz, for the Vega it is 200MHz.

العبارة الرائعة فى المقال

اقتباس :

which makes an effective early warning air defense system

المقال كاملا

http://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/kolchuga.htm

سأناقش معك يا عزيزى قضية ثوابت المعادلة
وحقيقة الرقم 200 كم كمسافة أمنة لكشف الرابتور
" فى ظل ثوابت المعادلة "

اقتباس :

• That Kolchuga can detect US stealth aircraft by their radio and radar emissions. Whilst technically possible, stealth aircraft do not radiate when in battle, so this mode of operation is militarily irrelevant.
  
• Kolchuga is sufficiently sensitive to detect US stealth aircraft from unconventional sources of RF emissions, including radiation from exhaust trails and electromagnetic interference from the engine. (Technically the power levels of these sources are likely to be so small, if at all, that there would be insufficient energy for Kolchuga to measure these effects at one site, let alone the two or more required for triangulation. They would also be almost impossible to distinguish for normal background RF noise and would not appear like the conventional emissions types Kolchuga is designed to receive and analyse).
  

كذلك أنت إتبعت قاعدة نصف الأية "ولا تقربوا الصلاة" !

اقتباس :

Being line-of-sight limited, the system is an effective early warning air defense system against high power emitters.

أي ضد الأهداف عالية الإشعاع ...مثل الأواكس مثلا وليس الشبح !

النقطة الأخيرة موضوع وحدتين أو 3 وحدات كالتشوجا ...هذا يا عزيزي لأن وحدة واحدة لا تستطيع أن
تعمل في الثلاث أبعاد 3D  فتذكر هي ليست رادارا ولكي تستطيع تحديد موقع و إرتفاع وسرعة هدف
تحتاج لعملية "التثليث"  triangulation المعروفة في الفيزياء ولكن ليست إضافة كبيرة للقدرة
على الرصد نفسه ولكن بدون 3 وحدات منتشرة بتوزيع معين الكالتشوجا لا قيمة تذكر له لأنه يجب
أن ترصد الوحدات الثلاث نفس الهدف ونفس التردد لكي تستطيع تحديد مكانه فعليا  !

اقتباس :

The detection range is one of the best in its class, but it is highly dependent on the emitted power of the transmitter being tracked, and requires satisfaction of the line of sight condition to at least two receiving sites for triangulation

مرة أخرى أعيد كلامي لا يمكن أن نناقش ما إتفق عليه كل الخبراء ...
والفيديو الذي وضعته ليس مصدرا طبعا فاليوتيوب ليس مصدرا فما بالك
بإعلان من الشركة المنتجة على اليوتيوب ؟؟؟؟!

أستاذ أبوجو

أثبت وجهة نظرك بمصادر
وسنقف عند هذا الحد سويا حول قضية الرصد السلبى
لحين عثورى على مصادر أبحث عنها .. تتعلق بقدرة رصد مواجات
الأتصالات الملاحية اتصالات الاسلكية موكات ردايوا الكشف الردارى " للمقاتلات "

وكذلك قدرة الكلوشجاعلى رصد المقاتلات ومنها الشبحية
من مدى 200 كم والقاذفات على أرتفاعات عالية من مدى 600 كم
لا أفضل الحديث فى نقاط دون مصادر

وبمجرد اكمال مصادرى سأكون سيعد جدا
بأكمال النقاش مع حضرتك ..


تحياتى لك يا عزيزى أبوجو


كابوو

اقتباس :

مشكلة مصادرى أنى قرأتها من العام 2006 وهى قديمة

ما هى حداثة الكاسيت التى قمت بالأشارة أليها ؟؟
لكن قبل الأجابة هناك عدة نقاط أود الأشارة أليها

1 - أوكرانيا نفت تزويد العراق بالمنظومة
والمصدر فى هذة الفقرة من موقع جلوبال سيكيورتى

اقتباس :

The government of Ukraine has denied selling Iraq the radar systems

http://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/kolchuga.htm

2 - دخول الولايات المتحدة للعارق كان فى 2003 والتقارير
عن الكلوشجا كانت فى 2006 .. أى بعد 3 أعوام من دخول العراق

هل هى نقطة الصفر من جديد ؟؟
لكن لا توجد سوى مصادرك