أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الخميس 3 أكتوبر 2013 - 1:01
هذا أنتحار مؤكد يا عزيزى
الأمر لا يقتصر على ميزان القوى البحرية أطلاقا هناك أسلحة معاونة ومشاركة منها القوة الجوية الروسية وهى متفوقة عن الأتراك بمراحل وكذلك القوة الصاروخية الروسية وهى غنية عن التعريف .
فارق ميزان القوى يميل بشكل واضح ناحية الروس سواء بحريا جويا او قدرات صاروخية أو حتى من حجم ترسانات أسلحة غير تقليدية فحدث ولا حرج " نووى - بيولوجى - كميائى " قنابل وقود جوى
تذكر التصعيد الروسى ضد أزمة الدرع الجوى الأمريكى فى أوربا الشرقية وكان هذا الأمر مأخوذ على محمل الجد ضد الولاايت المتحدة الأمريكية نفسها بقواعدها الجوية فى دول أوربا وتواجدها البحرى فى حوض المتوسط .. وتحالفاتها مع أحضاء الناتوو لم يكبح جماح الروس فى التصدى بقوة ضد هذا الملف .
قيام الأتراك بأى عمل عدائى تجاة الروس هى حماقة غير محسوبة ومن الضرورى معرفة قدرات الخصم جيدا ..
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الخميس 3 أكتوبر 2013 - 3:10
الرد بإيجاز اما ان يترك الناتو تركيا فريسه للروس (جوا وبحرا) واما ان تكون حرب عالمية جديدة الحل الاقرب ان الناتو نفسه سوف يرد تركيا حتى عن مجرد التفكير
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الخميس 3 أكتوبر 2013 - 8:51
النظر على ان الامر بين تركيا وروسيا فقط ، نظرة قاصرة الامر بين الولايات المتحدة والناتو وروسيا وتركيا مجرد ورقة لا اكثر او اقل ولكن البعض نظر على ات الامر تركى روسى فقط ،فهل يمكن لتركيا اتخاذ هذا الموقف دون الرجوع للناتو مستحيل بطبيعة الحال لان معنى ذلك توريط للحلف فى مواجهة مباشرة مع روسيا دون ان يكون من ورائها اهداف حقيقية السوال هو مدى امكانية تنفيذ ذلك على ارض الواقع ، الاسلحة التركية القادرة على غلق المضايق وتهديد الملاحة فيها وماهو الرد الروسى الامثل هل جوى ام بحرى ماهو الدعم اللوجيستى المنتظر من حلف الناتو السوال منطقى للغاية ،لان الولايات المتحدة الامريكية كانت احدى نظريتها فى مواجهة الاتحاد السوفيتى ومن ورائها روسيا ،هو حرمانها من المياه الدفئة والتواجد فى منطقة البحر المتوسط ،فهناك مئات السيناريوهات المعادة سلفا لمواجهة بين الطرفين واعتقاد ان هذا السوال احدهم
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الخميس 3 أكتوبر 2013 - 19:20
تركيا اصغر من هذا بكثير بكثير بكثير تركيا دولة ليس لها كرامة حتى انا اقول لك ما هي الشاطرة فيه وهي التحرش بالدول المجاورة في حالة ضعفها وازماتها فقط فبعد ال 2003 تكررت الاختراقات للاجواء العراقية من قبل الحشرات التركية لان العراق لم يعد يملك اي منظومة دفاع جوي او طائرة ولكن هذا سيزول قريبا باذن الله والمثال السوري ايضا ففي ازمة سوريا تتشطر عليها تركيا وتسقط مروحية لها اضافة الى استعراض قوتها امام شعبها من الاكراد المظطهدين والذين لاتعطيهم تركيا اي حقوق
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 0:17
روسيا دولة عظما و لا يمكن ان تقع تركيا فى خطا جورجيا الذى دفعت ثمنه باهظا
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 7:41
Syrian Armed Forces كتب:
يبدو انك لم تفهم المغزى من وراء ماحدث في كوبا 1962و مالثمن الذي دفعته الولايات المتحدة الامريكية وكيف سحبت جميع صواريخها الاستراتيجية من تركيا و تعهدت بعدم غزو كوبا وكما تعلم وجود هكذا قواعد لبلد مثل الولايات المتحدة يعطي البلد المستضيف مناعة من التهديد نوعا ما تركيا لم يقف بجانبها الحلف الاطلسي عندما اسقطت سوريا طائرتها بعدما صرح اردوغان ان الطائرة اسقطت في المياه الدولية و اجتمع حلف الاطلسي قبل ان تظهر حقيقة ان الطائرة اسقطت في المياه الاقليمية السورية انظر كيف تغلق الابواب امام تركيا لدخول الاتحاد الاوروبي مع ان المنظومة المتحكمة بالاتحاد الاوروبي هي نفسها المتحكمة بالناتو و تم قبول دول في الاتحاد الاوروبي تعتبر اقتصاديا و سياسيا اقل من تركيا باشواط بحجة المشاكل الاجتماعية على كل حلف وارسو كله من دون روسيا لم يكن يشكل اي تهديد لاوروبا و الناتو و لا تعادل جيوش باقي الدول في حلف وارسو اكثر من فيلق في الجيش السوفييتي وعلى كل حال في هكذا احلاف لاتشكل بععض الدول (كحال معظم دول حلف وارسو ) و كحال تركيا اكثر من اراضي متقدمة لنشر القوات و تحقيق العمق الاستراتيجي المطلوب
بإختصار و لكي لا نخرج عن نطاق الموضوع
أنا أقول أن حلف الناتو لن يتخلى عن تركيا أو أي دولة أخرى فيه خاصة إذا كانت بمكانة تركيا
و لا ننسى أن هذا الحلف شكل أساسا ليقوم بهذه المهمة "الدفاع العسكري المشترك"
و هذا ما شهدناه و نشهده كل يوم من هذا الحلف منذ تأسيسه
حلف شمال الأطلسي مستعد للدفاع عن تركيا و جيشها يعد من أهم و أكبر الجيوش في هذا الحلف بل هناك من يقول أنه
ثاني أكبر جيش داخل الحلف بعد جيش الولايات المتحدة
و أكبر دليل على أن الناتو مستعد للدفاع عن تركيا هو منظومات الدفاع الجوي باتريوت التي نشرها الحلف مؤخرا
قرب الحدود السورية
إن كان لديك أي دليل أو حجة تثبت بها وجهة نظرك فضعها هنا..مثلا هل سبق و تخلى هذا الحلف عن دولة منه ولم يدافع عنها
و بالخصوص تركيا ؟
JSK كتب:
امريكا نفسها مع حلف الناتو لا يحلمون بهذا الامر... انظر ما تفعل روسيا عند انوفهم في المتوسط ... ما بالك بدولة عالم ثالث لا تصنع الا ... الشئ اليسير من السلاح الغير استراتيجي... و بنسبة ادماج محدودة... تركيا نمر من ورق...
صحح معلوماتك أولا !
تركيا من دول العالم الأول و روسيا من دول العالم الثاني
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 12:31
بطاريات الباتريوت تم ادخالها تركيا ضمن خطه الهجوم علي سوريا حتي اذا كانت تمت متقدمه زمنيا فالحرب علي سوريا قرار مفروغ منه عسكريا و لكنه يفتقر الي الغطاء السياسي
و اذا كان الناتو يدافع عن تركيا فماذا فعل في سفينه الحريه مع اسرائيل و الحرب بين اليونان و تركيا سوي الكلام ثم الكلام
اغلاق المضايق في وجه روسيا هو اعلان حرب لا تقدر تركيا المتحرشه بجيرانها بدون شرف في اوقات الضعف عليها
القتال مع روسيا بحدود مشتركه بحريا و بريبا (القواعد في ارمنيا ) هو انتحار حقيقي
و تذكر لم تسطيع النازيه هزيمه السوفيت بالرغم من ان القتال كان دائرا في العمق السوفيتي و ليس علي ارض الالمان
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 12:39
قبل كل شئ هل سيسمح الناتو لتركيا لان تقوم بامر اخرق مثل هذا حتي يتحمل هو تبعات دخوله في حرب مع روسيا مرت عقود وهو يحاول ان يبقيها حرب باردة (في الثلاجة ) هناك مثل معناه من كسا نفسه بثياب الاخرين هو عريان
عدل سابقا من قبل مقاتل جريح في الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 13:28 عدل 1 مرات
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013عدد المساهمات : 1984معدل النشاط : 2760التقييم : 290الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 12:40
Youssef-Barça كتب:
بإختصار و لكي لا نخرج عن نطاق الموضوع
أنا أقول أن حلف الناتو لن يتخلى عن تركيا أو أي دولة أخرى فيه خاصة إذا كانت بمكانة تركيا
و لا ننسى أن هذا الحلف شكل أساسا ليقوم بهذه المهمة "الدفاع العسكري المشترك"
و هذا ما شهدناه و نشهده كل يوم من هذا الحلف منذ تأسيسه
حلف شمال الأطلسي مستعد للدفاع عن تركيا و جيشها يعد من أهم و أكبر الجيوش في هذا الحلف بل هناك من يقول أنه
ثاني أكبر جيش داخل الحلف بعد جيش الولايات المتحدة
و أكبر دليل على أن الناتو مستعد للدفاع عن تركيا هو منظومات الدفاع الجوي باتريوت التي نشرها الحلف مؤخرا
قرب الحدود السورية
إن كان لديك أي دليل أو حجة تثبت بها وجهة نظرك فضعها هنا..مثلا هل سبق و تخلى هذا الحلف عن دولة منه ولم يدافع عنها
و بالخصوص تركيا ؟
لا يجب تصديق تلك الدعائات الفارغة التي يقولونها عن الجيش التركي . خاصة و اننا في منتدى عسكري . من قال ذالك هو قناة العربية بالاحرى العبرية و فعلت كل ذالك لكرهها للنظام السوري فقط لا غير مستندة في تصنيفها الى مصدر اتفه منها وهو موقع global firepower . فذالك الموقع التافه صنف الجيش التركي على انه السادس عالميا سنة 2012 و سنة 2013 اصبح فجأة في الترتيب 11 . سبحان الله لقد خاض حربا كبرى كي ينزل 5 مراتب في عام واحد . فالجيش التركي و بكل تأكيد ليس يتفوق على بريطانيا أو فرنسا او غيرهم حتى بالمزح كي يصنف ثانيا في الناتو . والا سيصبح ذالك هجص عسكري .
محمد الحربي.. كتب:
الازرق دول العالم الاول
الاحمر دول العالم الثاني
الاخضر دول العالم الثالث
المقصود بالعالم الاول ان تكون عميل للأمريكان . مثال بسيط : التايوان في العالم الاول و الصين في العالم الثاني . الصين اقتصادها اقوى بتقريب 14 ضعفا من الاقتصاد التايواني . الصين تستطيع بكل بساطة ان تمحي التايوان من الخريطة في وقت قياسي و العكس مستحيل . الصين قوة عالمية عظمى و العكس خطأ . و الصين هي ثالث اقوى جيش في العالم . التايوان مجرد قزم امامها .
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء !التسجيل : 05/07/2013عدد المساهمات : 4162معدل النشاط : 4092التقييم : 467الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل يمكن عمل لتركيا تطبيق حظر بحرى على روسيا الجمعة 4 أكتوبر 2013 - 12:44
Sovietsky كتب:
لا يجب تصديق تلك الدعائات الفارغة التي يقولونها عن الجيش التركي . خاصة و اننا في منتدى عسكري . من قال ذالك هو قناة العربية بالاحرى العبرية و فعلت كل ذالك لكرهها للنظام السوري فقط لا غير مستندة في تصنيفها الى مصدر اتفه منها وهو موقع global firepower . فذالك الموقع التافه صنف الجيش التركي على انه السادس عالميا سنة 2012 و سنة 2013 اصبح فجأة في الترتيب 11 . سبحان الله لقد خاض حربا كبرى كي ينزل 5 مراتب في عام واحد . فالجيش التركي و بكل تأكيد ليس يتفوق على بريطانيا أو فرنسا او غيرهم حتى بالمزح كي يصنف ثانيا في الناتو . والا سيصبح ذالك هجص عسكري . المقصود بالعالم الاول ان تكون عميل للأمريكان . مثال بسيط : التايوان في العالم الاول و الصين في العالم الثاني . الصين اقتصادها اقوى بتقريب 14 ضعفا من الاقتصاد التايواني . الصين تستطيع بكل بساطة ان تمحي التايوان من الخريطة في وقت قياسي و العكس مستحيل . الصين قوة عالمية عظمى و العكس خطأ . و الصين هي ثالث اقوى جيش في العالم . التايوان مجرد قزم امامها .
ممكن توضيح متى يطلق على الدوله انها من العالم الاول او الثانى او الثالث