اقصد هذا 

هل تستطيع ام لا 

اقصد فرض حظر على مضيق وليس فى المياه الاقليميه الروسيه لانه مستحيل طبعا  

حسنا نفس رايى 

عدا الجمله الاخير 

اين ستكون امريكا وروسيا والصين والهند   

قلت حظر بحري ها

جوابي لك مختصر ووافي

 

اهلا بك اخي الكريم
واشكرا اولا على اسلوبك الحضاري والراقي في الحوار

اولا
اخي انت كلمت بالعاطفة بشكل كبير وحاولت التقليل من شأن الاتراك ( العثمانين بطريق واضحة جدا ) وابتعدت عن الموضوع حول هذه النقطة
ارجوا ان لا نعود لهذا النقطة اخي فهي لا تضيف شيئا للحوار

ثانيا
كلامك صحيح جدا بالنسبة ان الصحراء الجليدية الخالية من السكان هي اليوم مخزن كبير للنفط والغاز الطبيعي وهي من اهم مصادر الروس اليوم
ولكن دعنا لا نخلط بين الامور فهل كان كان يوجد نفط او غاز ايام الدولة العثمانية وروسيا القيصارية فهذا المساحة كانت لا تقدم اي فائدة للدول القيصرية
والدليل على ذلك ان روسيا باعت الاسكا لامريكيا

فهل تسمي هذا المساحة جزء من الامبراطورية  ؟؟؟

ثالثا

الدولة العثمانية التي توسع الى ثلاث قارات لمدة ستع قرون كانت مركز للتفاعلات بين الشرق و الغرب على مدى ست قرون وتقول لي يا اخي انها لم يمكثوا في اوروبا طويلا وانت اعترفت ان استقلال بلغاريا تم في عام 1877 وتم استقلال اليونان في 1832 اي في اخر قرن في حياة الامبراطورية العثمانية العظيمة



بالنسبة لاستقلال اليونان
تم استقلال اليونان في بداية ضعف الدولةالعثمانية وانت اجب على استفسارك بنفسك طبعا اليونان ليست بتلك القوة بل حاربت معها روسيا و فرنسا و بريطانيا و بعد الخسارة الساحقة حاول الاتراك استعادة بعض الاراضي و الفشل ككل مرة هو المصير

المكتوب بالاحمر هو اقتباس كتبتة انت بنفسك اي تحالف كل دول العالم لاسقاط اليونان ويكفي الدولة العثمانية ان  من اقدم حضارات العالم واعرقها استقلت عنها عام 1830 وليس كدولة في شرق اوروبا لتوانيا ولاتيفيا


رابعا

بالنسبة للحروب الروسية العثمانية فلن ندخل ونذكر الحروب كل واحده على حدا في تفاصيل كل حرب وانما ساذكر من انتصر في كل حرب


الحرب العثمانية الروسية عام 1568-1570(حملة أستراخان ) انتصرت روسيا على حصار العثمانين لحصن أستراخان وشارك ضدد العثمانين التتار

وتدمر الجيش العثمانين بسب العواصف ومن ثم تم عقد صلح وعادة الاجواء الطيبية بين القيصر والسلطان

الحرب العثمانية الروسية عام 1571-1574 انتصرت الدولة العثمانية وتم حرق موسكو

الحرب العثمانية الروسية 1676-1681 انتصرت الدولة العثمانية

الحرب العثمانية الروسية 1686-1700 انتصرت روسيا وفي هذه الحرب تحالفت اوروبا مع روسيا


الحرب العثمانية الروسية 1710 -1711 انتصرت الامبراطورية العثمانية

الحرب العثمانية الروسية 1735-1739 انتصرت الامبراطورية العثمانية

ومن ثم سلسلة انتصار الروس على العثمانين في اربع حروب متتالية ولم يهزم الروس العثمانين في حرب الا تحالف مع نصف اوروبا لذلك

وهذه الحروب التي انتصرت بها روسيا هي
1768-1774
1787-1792
1806-1812
1828-1829

ثم عاد العثمانيون وانتصروا على الروس وحلفائهم في حرب القرم واعادوا ما تم احتلاله وخسرت روسيا خسائر كبيرة جدا

1853 -1865 ( حرب القرم )

ومن ثم اخر حرب بين الامبراطوريتين بشكل مباشر بين عام 1877 -1878
انتصار روسيا، بلغاريا، رومانيا، صربيا والجبل الأسود

ومن ثم الحرب العالمية الاولى 1914 -1918  وكانت نتائجها انهيار الإمبراطوريتين القيصرية والعثمانية


فأين 11 الحرب التي انتصرت بها روسيا على العثمانين يا اخي !!


خامسا

بالنسبة لجيش نابليون
اخي انت تخلط الامور كثير كيف تقول ان جيش نابليون لم يكن قويا عندما هجم على عكا اما عندما هجم على روسيا كان قويا ما هذا التناقض !!

جيش نابليون قبل ان يأتي الى عكا احتل ايطاليا وهزم جيش النمسا واحتل مصر والساحل الشمالي من افريقيا واجتاح العديد من الدول الاوروبية
وعندما وصل الى مدينة عكا الفلسطينية ( العثمانية تحطم جيشه امام بساله اهل عكا والجيش العثماني واسوار عكا العالية كم تم اعتماد اسلوب المدفعية القوية في الحرب حيث تم تركيب 250 مدفع على اسوار عكا )

سادسا

اما ما تم كاتبه في اخر الحديث عن هتلر ومن تحالف مع هتلر قد قضى على نفسه فأراء اشارة الى فلسطين وتحالف امين الحسيني مع هتلر
وارى نوعا من السخرية يا اخي فارجوا منك اخي ان تحافظ على رقي الحوار

وبالنسبة ان اسرائيل تحتل فلسطين منذ عشرات السنين
فأحب ان اقول لك اخي شعب تعددها 12 مليون بطل قد يعاني من الالم لكنه لا يموت

ولكن امة وقت وزمن يا اخي

تحياتي لك اخي الكريم
 

أهلا بك مرة أخرى أخي الكريم 

اولا بالنسبة للمساحة لم تأتي من لا شيء بل خاضت روسيا كأي دولة أخرى الكثير من الحروب كي تتوسع و لا يوجد دولة خلقت مساحتها كبيرة بل الكل توسع ضد المغول و التتار .... و كل شعوب اروبا  

و بما انك تحدثن عن التوسع على اروبا فقط . فدعني اذكرك ان جوكوف فعل ما لم يفعله اي أحد و قام بهجوم معاكس ساحق على اروبا بدأه من موسكو و انهاه في برلين و بما انك تريد ما معنى سيطرة اراضي فهل فعل الاتراك هذا ام الروس

ام انك ستقول لي الآن ان كل تلك الاراضي الاروبية غير صالحة . 

. عفوا اين كان الاتراك حينها . اه نسيت ههههه لم يكن لهم اي وجود و لا قيمة خلال الحرب العالمية الثانية . كانوا مختبئين كالنعاج خوفا تارة من الروس و تارة من الالمان . و لولا تدخل الامريكان و حسم الامر لتركيا بعدم تحالفها او مساعدتها مرة أخرى لكان مصيرها كأيران في الحرب . هل تعرف ماذا كانت ايران في الحرب العالمية الثانية . مستعمرة روسية بريطانية قام الروس بغزوها بعد ان تبت تحالفها مع هتلر و لمنع هتلر من الوصول لحقول نفطها . حوالي اسبوعين فقط و تم الاحتلال الكامل للاراضي الايرانية و تم خلع الشاه . فلو كانت تركيا فيها نفط ايضا للحقت بمصير ايران حينها . 

بخصوص الحروب 

فحرب 1568 كانت انتصارا كاسح للروس و لا داعي بتبرير ذالك بالاعذار التركية . فعندما يفشل بلد ما في شيء ليس ذالك بعيب و لكن العيب في ان يبدأ بالمبررات الفارغة كالطقس و لا اعرف ماذا . خسارة خسارة لا داعي لتبرير ذالك . 

حرب 1576 انتهت بتوقيع اتفاقية بخشيساراي كي نكون واضحين و انتهت بافشال الروس لهجوم تتار القرم 

حرب 1735 كانت آخر مراحلها هي التالية و اتفاقية نيس

اين هم الاتراك من كل ذالك ياكلون الكباب و يطبخون الشاورما ههههههه 

بخصوص نابليون انا حدثتك عن جيشه الحقيقي الذي قيل عنه لا يقهر وهو جيش كونه في 1805 و اسمه la grande armée وهو الجيش الذي دمر كليا في الحملة على روسيا . فعندما تقول اين هزم نابليون سيقول لك كل العالم في روسيا و ليس عكا او غيرها .

تماما كجيش هتلر . فهل تحسب لألمانيا جيش في اول الثلاثينات من اصل . كلا بل تم تكون الفيرماخت النازي في 1935 وهو قيل عنه لا يقهر اثر سحقه لأروبا الغربية قبل ان يسحق  كليا على الاراضي الروسية في معارك حاسمة بل الاكثر حسما في الحرب العالمية الثانية وهي معارك موسكو و ستالنغراد و كورسك و برلين و ... . عفوا هل سمعت يوما بمعركة انقرة او اسطنبول !!!!!!! .

بخصوص آخر نقطة لا تتعجل كثيرا . و لماذا فهمتها كسخرية . و لماذا سأسخر من اي قوم  . 

الالمان في الحروب الكبرى معروف انه لا يوجد افشل منهم على الاطلاق . ينجحون في الاول قبل التقهقر الكل في الآخر. كل من حالفهم لاقى مصيرهم . 

يعني من كل تلك الشعوب لم تفهم من كلامي لم تفهم الا فلسطين . كلا كل دولة حالفت النازية  لاقت نفس مصيرها اليابان ضربت بالقنابل الذرية و مازال الجيش الامريكي يتواجد هنالك بكثرة و يستعبدهم . عاجبك كثير حال ايطاليا التي رغم انها تحالفت من بعد مع الحلفاء من عام 1943 الا انهم اخرجهم من قائمة الدول الكبرى و لم يعطوها حتى مقعد دائم في مجلس الامن . عاجبك حال اروبا لاشرقية التي تحالفت مع هتلر . ها روسيا غزتهم و استعمرتهم ل نصف قرن و مازال النفوذ الروسي ليومنا هذا كبيرا جدا عندهم . عاجبك حال المانيا نفسها مستعمرة روسية لنصف قرن و  حالها كاليابان لا يزال الجيش الامريكي يتواجد هنالك بكثرة و لا يحق لها خاصة اليابان اعلان الحرب او حتى استخدام القوة في النزاعات الدولية حسب دستورهم الذي كتبه الامريكان كما ارادوا هههه ما شاء الله على السياجة و الكرامة عندهم 

بخصوص فلسطين فلا تلمني انا فلست انا من تحالف مع هتلر و لا من طبع معه العلاقات . و نتنياهو اليوم عامل البوم صور لذالك التحالف و يدور من قوة عظمى لاخرى و يقول لهم هل تريدون ان تدافعون على هذم ضدنا الذي حاربنا معكم . ذالك هو الواقع المرير يا أخي . لقد نجحوا في اللعبة على اتم وجه . 

على العموم و كما قلت لك سابقا اتمنى لكم كل التوفيق في بقية مشواركم للاستقلال من الااحتلال الصهيوني . و لكن و للأسف ذالك هو الواقع المرير ذالك لن تم فقط الا بمفوضات السلام و تقديم التنازلات و ليس عسكريا و لا حربيا . فلا توجد اية دولة عسكرية و لا اسلامية قادرة اليوم على اسقاط اسرائيل او حتى مسها بالمزح . بل لو عكست لأصبت الصهاينة ههم من يستطيعون ذالك بطرق متحيلة و خبيثة قذرة كما فعلوا مع العراق و ليبيا و  سوريا اليوم  و ........

فعندما يكون الكنغرس تحت سيطرتك و لك علاقات ليست سيئة مع باقى القوى العالمية العظمى فافعل ماشئت فلن يكلمك أحد . 

و لكن طبعا دوام الحال من المحال و لو دامت لغيرك  لما آلت اليك و كل امبراطورية ستسقط  و تنهار لا محالة طال الزمن او قصر . لست انا من قال ذالك بل التاريخ يا أخي الذي يحمل في طياته دروس و عبر يجب ان نتعلم و نعتبر منها كي لا نعيد اخطاء السالفين و نحاول بكل الطرق على الاقل تفاديها . 

في الختام خالص التحيات لك أخي الكريم