| مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
mahmoud egyptology
مـــلازم
الـبلد : العمر : 33 المهنة : هندسة المزاج : متفائل التسجيل : 05/09/2011 عدد المساهمات : 654 معدل النشاط : 633 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 18:14 | | | انا متفق مع صاحب الموضوع فى كل شى ماعدا الجزاء الخاص بنقل التكنولوجيا الدول اصحاب المقاتلات الحديثة مش من السهولة انها تفرطفى تكنولجيا التصنيع ..وخصوصا روسيا مع مصر هما ما زالو فكرين كيف طردناهم قبل حرب اكتوبر ...ودى المشكلة ..من راى الفرنسيين او الصين هما الحل لمصر ..لاكن بردو فى الموضوع حضرتك مطرحتش باقى الافرع .. البرى و البحرية والدفاع الجوى ...زعلى سبيل المثال واضح جدا ان مغيش تنويع سلاح فى سلاح البرى ... الدبابات ..ابرامز او m60a3 او m60a1 بيوضح كد ايه اعتمادنا على الامريكان فقط وباقى الدبابات الباقية من حرب اكتوبر موجود كلها فى المنطقة الجنوبية ..وى تخمين منى ..يعنى الجيش معتمد على النوعية والكمية من الامركان فقط نقدر نقول 80 % ....ولو حدعندو وجهة نظر مختلفة يقولى امتى اخرمرة اشترينا دبابة او طيارة او قطع بحرية من بلد تانية غير امريكا فى اخر 10 سنوات (بعيد عن الغوصات الالمانية ) |
|
| |
أكرم السيد
رقـــيب أول
الـبلد : التسجيل : 27/09/2013 عدد المساهمات : 311 معدل النشاط : 392 التقييم : 74 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 18:38 | | | الأخوة في المنتدى أعتقد أن القيام بمشاريع مشتركة لانتاج بعض المقاتلات القاصفة الروسية فكرة جيدة و كذلك فقد يكون أكثر من جيد الاتفاق مع بعض الدول مثل ماليزيا و جنوب أفريقيا للقيام بأعمال تصنيع مشتركة و قد يكون من المفضل انتاج قاصفة سوخوي 34 و منظومات القنابل و الصواريخ التي تتبعها بالاضافة لما اقترحه بقية الأخوة فمن الضروري البدء في وضع خطة عشر سنوات للاستغناء عن السلاح الأمريكي بصورة خاصة شكرا لكم
|
|
| |
فدائي الصاعقة
لـــواء
الـبلد : المهنة : مواطن مصري المزاج : الحمد لله ماشية التسجيل : 30/08/2012 عدد المساهمات : 4356 معدل النشاط : 4346 التقييم : 263 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 19:23 | | | - mahmoud egyptology كتب:
- انا متفق مع صاحب الموضوع فى كل شى ماعدا الجزاء الخاص بنقل التكنولوجيا الدول اصحاب المقاتلات الحديثة مش من السهولة انها تفرطفى تكنولجيا التصنيع ..وخصوصا روسيا مع مصر هما ما زالو فكرين كيف طردناهم قبل حرب اكتوبر ...ودى المشكلة ..من راى الفرنسيين او الصين هما الحل لمصر ..لاكن بردو فى الموضوع حضرتك مطرحتش باقى الافرع .. البرى و البحرية والدفاع الجوى ...زعلى سبيل المثال واضح جدا ان مغيش تنويع سلاح فى سلاح البرى ... الدبابات ..ابرامز او m60a3 او m60a1 بيوضح كد ايه اعتمادنا على الامريكان فقط وباقى الدبابات الباقية من حرب اكتوبر موجود كلها فى المنطقة الجنوبية ..وى تخمين منى ..يعنى الجيش معتمد على النوعية والكمية من الامركان فقط نقدر نقول 80 % ....ولو حدعندو وجهة نظر مختلفة يقولى امتى اخرمرة اشترينا دبابة او طيارة او قطع بحرية من بلد تانية غير امريكا فى اخر 10 سنوات (بعيد عن الغوصات الالمانية )
التي 80 جات في 1996 بعدد قليل والتي 55/62 موجودين في الجيش التاني والتالت والمنطقة الغربية والجنوبية في فرق المش ميكا والفرقة 21 مدرع والوية المدرع والمش ميكا المستفلة في المنقطة الجنوبية والبري مش محتاج تنوع لان البري هيحتاج دعم لوجيتيتي كبير جدا والمروحيات اشترينا المي 17 من روسيا القطع البحرية لانشات صواريخ تايجر المانية وفرقطات كوني روسي تم شرائهم من صربيا وغواصة سافا والابرامز انت تصنعها بنسبة كبيرة جدا +تصنيع الذخيرة هنا ايضا يعني تعتبر مصرية ولا يوجد مشكلة |
|
| |
القرش الأبيض
جــندي
الـبلد : العمر : 39 التسجيل : 13/10/2013 عدد المساهمات : 24 معدل النشاط : 26 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الأربعاء 16 أكتوبر 2013 - 22:02 | | | حينما نقول تنوع بالسلاح فهذا لا يقتصر على القوات الجوية فالجوية بها 220 فالكون + 20 ميراج 2000 + 24 ميراج 5 مطور + ميراج 5 غير مطور + ميج 21 مطور
البحرية غواصاتها صينية وقرويطات اسبانية وفرقاطات امريكي وصيني
كاسحات الألغام سوفيتي + امريكي
صواريخ البحرية بين روبيز واتومات و هاربون واكسوسيت
الدبابات ابرامز وباتون وتي 62 وتي 55
الدفاع الجوي المعاون للجوية سام 2 وسام 3 وبوك ام وتور ام وامون وشابرال وافينجر وكروتال وباتريوت
حقيقة يوجد تنوع المهم الدفاع الجوي الروسي يعاون السلاح الجوي الغربي في مهمة دفاع واحدة اظن هذا تنوع |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الخميس 17 أكتوبر 2013 - 10:59 | | | - ahmedsalah95 كتب:
- اخى الكريم نظريتك خاطئه تماما لا يمكن ان تقوم اى دولة بشراء نفس عدد السلاح من مختلف دول العالم لان هذا سيكلف ميزانية الدولة كلها
لقد تكلمت فى موضوعى عن عدد معقول من الطائرات , فأنا لم ابالغ و لكننى تكلمت فى حدود الأمكانيات المتاحة , فمصر مثلا تملك 232 طائرة F-16 , فأنا لم اقصد انه يجب ان تمتلك مصر الى جانب هذا العدد من الطائرات , 232 طائرة Sukhoi-30 و 232 طائرة Jas-39 , و لكن اقصد ان مصر كان يجب عليها تخفيض طلبياتها من طائرات F-16 , فكان يجب الأكتفاء مثلا ب 120 طائرة , و تعويض هذا النقص من مصادر اخرى , ففى المقابل كان يجب الحصول على 100 طائرة Sukhoi-30 , و 40 طائرة Jas-39 مثلا , فليس شرط ان تكون الأعداد متماثلة , و لكن على الأقل تكون متقاربة و مؤثرة . كما اننى لا اتكلم فى موضوعى عن 190 طائرة جديدة الا فى ظل دعم مادى سعودى ( 12 مليار $ ) , فأن هذا المبلغ اذا حصلت عليه القوات المسلحة المصرية , يجب ان تطور به القوات الجوية المصرية بشكل موسع و كبير و تعوض الأخطاء التى لم تنتبه اليها فى الماضى , فعندما هزمت مصر فى حرب 1967 , كان ذلك بسبب ضعف القوات الجوية , و لم يكن بسبب ضعف المركبات او الدبابات المصرية , فأهم عامل يحدد مصير المعركة و يتحكم فيها بنسبة كبيرة هى القوات الجوية , ففى الغالب و بنسبة كبيرة تصل الى اكثر من 90 % ان من يتغلب جوا , هو ايضا من يتغلب ارضا . |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الخميس 17 أكتوبر 2013 - 11:20 | | | - Ramy's War كتب:
لقد تكلمت فى موضوعى عن عدد معقول من الطائرات , فأنا لم ابالغ و لكننى تكلمت فى حدود الأمكانيات المتاحة , فمصر مثلا تملك 232 طائرة F-16 , فأنا لم اقصد انه يجب ان تمتلك مصر الى جانب هذا العدد من الطائرات , 232 طائرة Sukhoi-30 و 232 طائرة Jas-39 , و لكن اقصد ان مصر كان يجب عليها تخفيض طلبياتها من طائرات F-16 , فكان يجب الأكتفاء مثلا ب 120 طائرة , و تعويض هذا النقص من مصادر اخرى , ففى المقابل كان يجب الحصول على 100 طائرة Sukhoi-30 , و 40 طائرة Jas-39 مثلا , فليس شرط ان تكون الأعداد متماثلة , و لكن على الأقل تكون متقاربة و مؤثرة . كما اننى لا اتكلم فى موضوعى عن 190 طائرة جديدة الا فى ظل دعم مادى سعودى ( 12 مليار $ ) , فأن هذا المبلغ اذا حصلت عليه القوات المسلحة المصرية , يجب ان تطور به القوات الجوية المصرية بشكل موسع و كبير و تعوض الأخطاء التى لم تنتبه اليها فى الماضى , فعندما هزمت مصر فى حرب 1967 , كان ذلك بسبب ضعف القوات الجوية , و لم يكن بسبب ضعف المركبات او الدبابات المصرية , فأهم عامل يحدد مصير المعركة و يتحكم فيها بنسبة كبيرة هى القوات الجوية , ففى الغالب و بنسبة كبيرة تصل الى اكثر من 90 % ان من يتغلب جوا , هو ايضا من يتغلب ارضا . الاف 16 كانت ضمن المعونه ولم تدفع فيها اى مليم لذا التحدث عن تقليل كميه الاف 16 غير منطقى لانها تاتى مجانا |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . السبت 19 أكتوبر 2013 - 11:29 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
يجب ان تضع في الحسبان أن المفاوضات لوحدها تأخذ سنوات فما بالك بفترة التسليم وخطوط الانتاج ليس قي طاقتها التشغيليه القصوى ! متى ستتسلم ال120 سو 35 ؟ ربما اول طائره في 2018 هاذا اذا أبكر الروس في التسليم ! اما الباكفا فلن تصدر لمصر قبل عقد واظن لن تأتي قبل 2025 فروسيا لديها طلب ضخم والهند ايضا وهناك عملاء للروس بالتأكيد لن يفرطوا في اقتنائها . نقل التكنولوجيا ياعزيزي ليست بالسهولة التي تراها اخى العزيز اذا بنيت علاقات مصرية - روسية , قوية فأن مصر يمكن ان تكون من اوائل من يتسلموا هذه الطائرة , فأنا معك ان هناك ضغوط على خطوط انتاج تلك الطائرة , و لكن بالرغم من ذلك فأن قوى عظمى كبيرة سوف تنتظرها مثل الصين , فمن المتوقع ان تتسلم الصين اول دفعة من الطائرة Sukhoi-35 فى 2017 او فى بداية العام 2018 , فأذا كانت الصين بكل قوتها العسكرية سوف تنتظر هذه الطائرة حتى و لو جاءت متأخرة , فما بالك بمصر التى بأشد الحاجة اليها , هل يمكن ان تزهد فى هذه الصفقة لمجرد انها ستتأخر ؟! كما ان اسرائيل ستتسلم اول دفعة من الطائرة F-35 فى 2016 , اى ان مصر اذا تسلمت اول دفعة من طائرات Sukhoi-35 فى 2018 فأن الفارق لن يكون كبير , فمصر يمكن ان تتسلم اول دفعة مكونة من 15 الى 20 طائرة فى عام 2018 , و حتى عام 2022 يمكن ان تكون مصر تسلمت جميع الطائرات التى تعاقدت عليها , اما بالنسبة للطائرة Pak FA , فأن روسيا ستدخلها الخدمة فى عام 2016 , و هى مطالبة بتوفير 200 طائرة لقواتها الجوية , و مثل هذا العدد للهند , فأذا كانت الطاقة الأنتاجية فى حدود 100 طائرة سنويا , فأن روسيا يمكن ان تصدرها بحلول 2020 او 2021 , و صحيح ان هناك دول كثيرة تريد الحصول عليها , و لكننى اكرر , اذا كانت مصر لديها علاقات قوية مع روسيا , فأنه سوف يكون لمصر الأفضلية , اى انها ستكون فى مقدمة الصفوف التى ستحصل على هذه الطائرة , فيمكن ان تتعاقد عليها مصر فى عام 2020 و تتسلمها بحلول عام 2023 . اخيرا اقول لك يا اخى هذا الطريق مفروض على مصر , لأن البديل سيكون صعبا , فهذا افضل طريق لمواجهة تهديد الطائرة F-35 الأسرائيلية , فما على مصر الا الصبر اذا تأخر التسليم , و هذا درس كبير للعرب لكى يصنعوا اسلحتهم بأيديهم . - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
- فأفضل رد ممكن على الامريكان هو انشاء برنامج صاروخي ضخم . بالتعاون مع باكستان او الهند او الصين او الكوريين . يجب ان يطال مداه الجميع وتكون وفق احدث التقنيات ,, مبالغ اقل و خطوره اكثر
برنامج صاروخى لا يمكن ان يتصدى لتهديد الطائرة F-35 التى ستحصل عليها اسرائيل فى 2016 , فهذا الطائرة الشبحية كفيلة بتدمير اى برنامج صاروخى , فالرد على تطوير القوات الجوية الأسرائيلية لا يكون بتطوير برنامج صاروخى و انما يجب ان يكون بتطوير القوات الجوية المصرية , كذلك البرنامج الصاروخى يتطلب اموال كبيرة , فحتى تملك برنامج صاروخى قوى يمكن ان يتكلف اكثر من 4 مليارات $ , و هذه الأموال يمكن توظيفها بشكل افضل عن طريق تحديث القوات الجوية المصرية . |
|
| |
mahmoud egyptology
مـــلازم
الـبلد : العمر : 33 المهنة : هندسة المزاج : متفائل التسجيل : 05/09/2011 عدد المساهمات : 654 معدل النشاط : 633 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:08 | | | - فدائي الصاعقة كتب:
- التي 80 جات في 1996 بعدد قليل
والتي 55/62 موجودين في الجيش التاني والتالت والمنطقة الغربية والجنوبية في فرق المش ميكا والفرقة 21 مدرع والوية المدرع والمش ميكا المستفلة في المنقطة الجنوبية والبري مش محتاج تنوع لان البري هيحتاج دعم لوجيتيتي كبير جدا والمروحيات اشترينا المي 17 من روسيا القطع البحرية لانشات صواريخ تايجر المانية وفرقطات كوني روسي تم شرائهم من صربيا وغواصة سافا والابرامز انت تصنعها بنسبة كبيرة جدا +تصنيع الذخيرة هنا ايضا يعني تعتبر مصرية ولا يوجد مشكلة التى 80 عددها34 دبابة يعنى دى مبعوتة لمصر زى هدية لاكن مش عدد موثر ..فدى يعتبرمش تنويع... التى 55/62 مكانهم المنطقى المنطقة الجنوبية لاكن ده مش موضوعنا ..لاكن التنويع لازم يكون فى كل الفروع انا مش بحارب بسلاح الطيران فقط لازم اكون ضامن توريد قطع الغيار ..والمى 17 موجودة قبل اوبعد التعاقد يعنى مش سلاح جديد ...موضوع صربيا لحد دلوقت مشوفت حاجة .. المفروض كان شراء السلاح البحرى كله بتاع صربيا وكمان كذا لانش صواريخ من النرويج لاكن مفيش حاجة ظهرت |
|
| |
Ali niss
field marshal
الـبلد : المهنة : كاتب المزاج : عصبى جدا التسجيل : 30/06/2011 عدد المساهمات : 9152 معدل النشاط : 9956 التقييم : 603 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:15 | | | اخى mahmoud egyptology الكتابة بالعربية الفصحى في الأقسام العسكرية |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43819 معدل النشاط : 58565 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:21 | | | - mahmoud egyptology كتب:
- التى 80 عددها34 دبابة يعنى دى مبعوتة لمصر زى هدية لاكن مش عدد موثر ..فدى يعتبرمش تنويع... التى 55/62 مكانهم المنطقى المنطقة الجنوبية لاكن ده مش موضوعنا ..لاكن التنويع لازم يكون فى كل الفروع انا مش بحارب بسلاح الطيران فقط لازم اكون ضامن توريد قطع الغيار ..والمى 17 موجودة قبل اوبعد التعاقد يعنى مش سلاح جديد ...موضوع صربيا لحد دلوقت مشوفت حاجة .. المفروض كان شراء السلاح البحرى كله بتاع صربيا وكمان كذا لانش صواريخ من النرويج لاكن مفيش حاجة ظهرت
اخي العزيز - الاداره كتب:
- الكتابة بالعربية الفصحى في الأقسام العسكرية
وعودة للموضوع - Ramy's War كتب:
- اذا كانت مصر لديها علاقات قوية مع روسيا
العلاقات القويه لاتبنى في يوم وليله يجب بناء العلاقه على مدى وقت طويل لكي تصبح قويه وترتقي لمرتبه متقدمه ويجب على مصر ان تضع في حسبانها ان العلاقه مع روسيا ستؤدي الى قطع علاقتها مع امريكا بشكل تام " قصدي المساعدات العسكريه والاقتصاديه " بالاضافه الى ان روسيا قد تطلب ثمنا من مصر متمثل باتفاقيه لعمل قاعدة بحريه للروس في مصر + تسهيلات لوجستيه في المطارات المصريه والسؤال هنا هل مصر مستعده لاتخاذ هذا القرار والتمسك به بكل مضاعفاته ؟ |
|
| |
القرش الأبيض
جــندي
الـبلد : العمر : 39 التسجيل : 13/10/2013 عدد المساهمات : 24 معدل النشاط : 26 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:46 | | | قصة دخول ال F-35 لا تشكل كابوسا كما نتصوره
لأنه بالعودة الى التدابير الوقائية فإنها تشمل عمليا تحسين شبكات الرصد وتطوير قدرة الراصد البشري لأنه حجر أساس خصوصا في حالات الهجوم المنخفض وتحسين قدرات الدفاع الجوي . ثم الحديث عن دور القوات الجوية التفاعلي .
منظومات كال VERA وال KOLUTCHUGA -M الأوكراني تحقق قدرات رصد سلبية تمكنا المدافع من رصد الهدف الشبحي من مسافات معتبرة
المنظومات الدفاعية متوافرة في السوق العالمي وتشهد تطورا ضخما
منظومات S-300 مثلا بأحدث اصداراتها ونحن نتحدث عن سوق سلاح واقعي فال S-400 مثلا مستبعد
ال FD-2000 الصيني ودمج الباحث السلبي له DWL002
مع تطويرات النظم الصاروخية
فلو افترضنا مثلا قدرات رصد النظام S-300 بكامل قوته لطائرة F-35 بمدى مثلا 40-50 كلم فإنه يمكنني تحقيق نفس الفعالية الدفاعية بصاروخ SA-2/3 مرتبط بنظام راصد سلبي كالكالوتشوجا .
لن أحتاج للمديات الضخمة للصواريخ الخاصة بـ S-300 إلا في الدفاع ضد طائرات جيل 4++ استطيع رصدها راداريا من مسافة معتبرة عكس مثلا طيران الجيل الخامس الذي مدى رصده يقع في مديات مانحوزه حاليا من صواريخ دفاع جوي شرقية .
استكمال للمسلسل فقدرات هذه الصواريخ ترتبط في سيناريوهات معينة وكثيرة أيضا بوجود نظم قصيرة المدى عالية الفعالية وهنا نذكر ال TOR-ME وال CROTALE الفرنسي تحديدا .
بقي فقط استقدام طائرة يمكنها العمل مع / بدون منظومات الرصد الأرضي أو تستطيع العمل بنفسها في حالة تعطيل المساعدة الأرضية وهنا اقصد طائرات كالـ SU-30/35 والـ RAFALE مثلا
بالنهاية تبقى قدرتنا على الرد داخل العمق المعادي بقدرات صاروخية وجوية هي الضمانة لعدم إقدام العدو على عمل أخرق يستهدف العمق المصري |
|
| |
القرش الأبيض
جــندي
الـبلد : العمر : 39 التسجيل : 13/10/2013 عدد المساهمات : 24 معدل النشاط : 26 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . السبت 19 أكتوبر 2013 - 12:54 | | | - mi-17 كتب:
اخي العزيز
وعودة للموضوع
العلاقات القويه لاتبنى في يوم وليله
يجب بناء العلاقه على مدى وقت طويل لكي تصبح قويه وترتقي لمرتبه متقدمه
ويجب على مصر ان تضع في حسبانها ان العلاقه مع روسيا ستؤدي الى قطع علاقتها مع امريكا بشكل تام " قصدي المساعدات العسكريه والاقتصاديه "
بالاضافه الى ان روسيا قد تطلب ثمنا من مصر متمثل باتفاقيه لعمل قاعدة بحريه للروس في مصر + تسهيلات لوجستيه في المطارات المصريه
والسؤال هنا هل مصر مستعده لاتخاذ هذا القرار والتمسك به بكل مضاعفاته ؟ من نظرتي للأمور واسمحوا لي بدمج عبارة سياسية يقتضيها الأمر هنا ,,, مصر تحتاج فقط للإستقرار والولايات المتحدة لا تساهم حاليا في استقرار مصر ..وليس معنى ذلك أن نعادي الولايات المتحدة علنيا . سيكون إمساك العصا من المنتصف ... الأمريكان حجزوا أموال للمعونة لن نطالب بها ولن نذذهب لإجراء يصنف أنه انتقامي لعدة أسباب ... 1- الجيش المصري حاليا متماسك ويؤدي عملياتيا بشكل جيد وبرنامج تسليحه على مدار 30 عام كان جيد الى حد ما وليس هناك حاجه للهرع لعقد صفقات عاجلة فالقوات الجوية والبحرية والبرية قادرة على حفظ الأمن داخليا وخارجيا وأي تهديد مستقبلي من دخول أنظمة جديدة لإسرائيل مثلا سيعامل كما لوكانت العلاقات مع أمريكا في قمة رونقها عبر شراء منظومات دفاعية من دول أخرى فالعلاقات مع الولايات المتحدة لم تمنعنا قبلا من شراء الـ TOR-M أو BUK-M أو تحديث SA-125 PECHORA . 2-يمكن أن تقوم الولايات المتحدة بإجراء اّخر انتقامي كزيادة الهوة التسليحية مع اسرائيل وبالتالي سباق تسلح تدعم فيه اسرائيل بقوة اقتصاد أمريكي هو رقم 1 في العالم لن يتحمله الإقتصاد الروسي أو عمليات الدعم العربي لأنها ستتحول لعمليات استنزاف موارد مباشرة في دولة أخرى وهي مصر . 3-المواهنة على مرور الوقت ومراهنة الأمريكان على الأقوى تجعل مسألة عودة العلاقات متوقعة جدا بعد اتمام عملية الإستقرار أو القضاء على كل مايقوض الإستقرار الحالي . وبالفعل هذا مايحدث فتصريحات بوتين النارية لم تقابل إلا بالثناء فقط ولكن لن نرتمي في أحضان الروس وسنحافظ على مسافات متساوية بيننا وبينهم وبين الأمريكان ربما سيكون الطرف الأقرب هو الصين لكون تحالف وثيق لا يتلطخ بالخلفية الغبية للتعامل السوفيتي مع حلفاء السوفيت . وبالتالي ستظل العلاقات كما هي مع تحسين الوضع المصري في التعامل مع الأمريكان |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الأحد 20 أكتوبر 2013 - 15:00 | | | - mahmoud egyptology كتب:
- انا متفق مع صاحب الموضوع فى كل شى ماعدا الجزاء الخاص بنقل التكنولوجيا الدول اصحاب المقاتلات الحديثة مش من السهولة انها تفرط فى تكنولجيا التصنيع . وخصوصا روسيا مع مصر هما ما زالو فكرين كيف طردناهم قبل حرب اكتوبر
اخى العزيز لا تسمى نقل التكنولوجيا , بالتفريط فى التكنولوجيا , لأن روسيا تسلك طريق جديد تحاول عن طريقه جذب اكبر عدد ممكن من الدول المهمة و القوى العظمى , و هو طريق نقل التكنولوجيا , فمثلا عرضت روسيا على البرازيل نقل تكنولوجيا الطائرة Sukhoi-35 , و كذلك عرضت عليها بعد ذلك بفترة نقل تكنولوجيا الطائرة التى تعتبر احدث ما توصل اليه الروس Sukhoi T-50 / Pak Fa , كما انها بالفعل تعمل الاّن على نقل تكنولوجية هذه الطائرة للهند , فأذا كانت روسيا لديها رغبة فى نقل تكنولوجيا احدث طائرة تملكها لقوى عظمى مثل الهند و البرازيل , فهل يمكن ان تبخل بذلك على مصر ؟! او بطريقة اخرى هل نقل تكنولوجيا هذه الطائرة لمصر يمكن ان يتسبب فى تهديد الأمن القومى الروسى ؟! طبعا يستحيل ذلك , و لكن روسيا عندما تنقل التكنولوجيا الخاصة بأحدث اسلحتها , فأن هذا الأمر له اسباب كثيرة جدا , من اهم تلك الأسباب : 1 - السيطرة على سوق السلاح العالمى عن طريق عروض صفقات مغرية للدول الأخرى . 2 - انتشار تقنية السلاح الروسى بين الكثير من دول العالم , مما يزيد من شهرته و الترويج له . 3 - ان الدولة التى تنقل تقنية السلاح الروسى و تعتمد على هذه التقنية فى صناعتها العسكرية , تصبح اسيرة لفترة كبيرة لروسيا و لأصدارات اسلحتها الحديثة . 4 - تجذب روسيا بعض القوى العظمى الصاعدة عن طريق اغرائها بنقل تقنية احدث اسلحتها , مما يترتب عليه علاقات وثيقة و قوية بين روسيا و قوى عظمى صاعدة , كذلك زيادة نفوذ روسيا فى مواجهة النفوذ الأمريكى الذى بالطبع يتضائل بهذه الطريقة . 5 - ان عروض نقل التكنولوجيا تكون مقابل مادى كبير , مما يسمح لروسيا بتطوير عجلة الأنتاج العسكرية , و زيادة الميزانية العسكرية السنوية و زيادة القدرة على الخروج سنويا بأصدارات حديثة للأسلحة . - فصحيح ان هذه السياسة التى يتبعها بوتين لها ما يميزها , و لكنها فى الوقت ذاته يوجد بها ما يعيبها , فالخطورة هى الوقوع فى منافسة مع القوى العظمى التى تم نقل التكنولوجيا اليها , فهذه القوى العظمى مثلا مثل الهند تنقل الاّن تكنولوجيا الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , و تعاقدت ايضا على نقل تكنولوجيا الطائرة الفرنسية Rafale , و هذا يمثل خطورة على روسيا , لأن الهند قد تمزج التكنولوجيا الروسية بالتكنولوجيا الفرنسية و تخرج بطائرة اقوى من الأثنين معا , مما يترتب عليه الدخول فى منافسة عميقة و شديدة مع روسيا فى سوق تصدير السلاح , فهذه المنافسة قد تكلف روسيا الكثير للحفاظ على التفوق النوعى للسلاح الروسى على نظيره الهندى . اما بالنسبة لمصر فالأمر مختلف , لأنه نظرا لضعف الأمكانيات , فأن مصر لا يمكن بأى حال من الأحوال ان تدخل مع روسيا فى منافسة , و لهذا من المتوقع جدا ان مصر اذا طلبت نقل تكنولوجيا اى سلاح روسى , سوف يلقى هذا الطلب قبولا كبيرا من الجانب الروسى , و لكن المشكلة تكمن فى شئ واحد و هو ضعف قدرة مصر على تمويل هذه الصفقة .
عدل سابقا من قبل Ramy's War في الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 17:09 عدل 1 مرات |
|
| |
mi-17
المدير وزيــر الدفــاع
الـبلد : المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/02/2013 عدد المساهمات : 43819 معدل النشاط : 58565 التقييم : 2418 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الأحد 20 أكتوبر 2013 - 20:22 | | | - اقتباس :
- عرضت عليها بعد ذلك بفترة نقل تكنولوجيا الطائرة التى تعتبر احدث ما توصل اليه الروس Sukhoi T-50 / Pak Fa , كما انها بالفعل تعمل الاّن على نقل تكنولوجية هذه الطائرة مع الهند
اخي العزيز الهند شريك مهم لروسيا في تمويل مشروع الباك فا وعلى هذا الاساس ستحصل على الطائره والتكنلوجيا وقد عرضت روسيا على البرازيل المشاركه في تمويل المشروع لكي تحصل على التكنلوجيا تحسبا من انسحاب الهند |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . الإثنين 21 أكتوبر 2013 - 17:07 | | | - mi-17 كتب:
اخي العزيز
الهند شريك مهم لروسيا في تمويل مشروع الباك فا وعلى هذا الاساس ستحصل على الطائره والتكنلوجيا
وقد عرضت روسيا على البرازيل المشاركه في تمويل المشروع لكي تحصل على التكنلوجيا تحسبا من انسحاب الهند و ما الأختلاف فى كلامى ؟ فهذا ما اقوله , انه كما باعت روسيا تكنولوجيا الطائرة Sukhoi T-50 / Pak FA , للهند , فأنها يمكن ان تبيعها لمصر او لأى دولة عربية بشرط توافر الأمكانيات اللازمة لأتمام صفقة كهذه , اى ان المشكلة ليست فى صعوبة نقل التكنولوجيا و انما الصعوبة تكمن فى العائق المادى . |
|
| |
| مدى تحقق نظرية تنويع مصادر السلاح بالنسبة للجيش المصرى . | |
|