[quote="بارا"]اقوى جيش عرفه العالم هو جبش هتلر ادولف استطاع سحق اوروبا من شرقها الى غربها[/
quote]
نعم اخي اوافقك الراي لقد كانت اوروبا كلها تسحق تحت حذاء جيش الرايخ الثالث الالماني حتى وصلوا حدود اسيا من جهت روسيا وشمال افريقيا بروعة تكتيكاتهم وقوة جنودهم وفكر قادتهم العالي ومتانة وجودة صناعتهم عسكريا ومدنيا

KSA.VS.IRAN كتب:

اعتقد انا قيصر يريد ان يقول انا الجيش الروماني هو الاقوى في التاريخ
لكن ياحبيبي لا تعتقد انا الجيش الرومي اقوى جيش لانه يا عيوني اضعف جيش و اجبن جيش في التاريخ يا حبيبي ادرس التاريخ اشوف كيف الفرس كانو ينتصروا على جيشك الروماني اللي واضع صورته او كيف احتلوا روما او كيف الرومان كانوا خايفن من الحرب مع الفرس و ني قرات احد مقالتك انت تشبه فيها روما بامريكا يا روماني اقولك صدجت لانه بالفعل امريكا مثل روما او كما كان الفرس يهزم الرومان او اذنابهم قبايل العرب العملاء راح ايران تهزم اليوم امريكا او اذنابها العرب يا روماني يا تابع الروم و الامريكان

لعنت الله على العملاء الاتباع والاذناب

احترم نفسك ولا تلمز بالكلام انت في منتدى محترم نحن عرب وليس فرس مجوس عباد للشمس
شكلك ذنب ايراني وقبائل العرب اشرف منك وقيصر رجل من رجال المنتدى لايحق لك الغلط عليه

SS-Brigaderfuhrer كتب:

KSA.VS.IRAN كتب:

اعتقد انا قيصر يريد ان يقول انا الجيش الروماني هو الاقوى في التاريخ
لكن ياحبيبي لا تعتقد انا الجيش الرومي اقوى جيش لانه يا عيوني اضعف جيش و اجبن جيش في التاريخ يا حبيبي ادرس التاريخ اشوف كيف الفرس كانو ينتصروا على جيشك الروماني اللي واضع صورته او كيف احتلوا روما او كيف الرومان كانوا خايفن من الحرب مع الفرس و ني قرات احد مقالتك انت تشبه فيها روما بامريكا يا روماني اقولك صدجت لانه بالفعل امريكا مثل روما او كما كان الفرس يهزم الرومان او اذنابهم قبايل العرب العملاء راح ايران تهزم اليوم امريكا او اذنابها العرب يا روماني يا تابع الروم و الامريكان

لعنت الله على العملاء الاتباع والاذناب

احترم نفسك ولا تلمز بالكلام انت في منتدى محترم نحن عرب وليس فرس مجوس عباد للشمس
شكلك ذنب ايراني وقبائل العرب اشرف منك وقيصر رجل من رجال المنتدى لايحق لك الغلط عليه

مشكور اخ SS-Brigaderfuhrer والله وفيت وكافيت

جيش جانكيز خان (المغول)

جيش خالد بن الوليد رضي الله عنه

جيش الرسول والصحابه بقيادة خالد بن الوليد
ويكفى مواجهة الفرس والروم فى ذات الوقت
ولو وجد المغول وقتها لما كان لهم كل الذى كان

اضن انه من الصعب الاجابة عن هدا السؤال في اعتقادي باستثناء( جيوش الرسل )لانه تقريبا لكل حقبة ظهر جيش قوي لا كن الجدير بالدكر ومما علمنا اياه التاريخ ان اي جيش يستمد قوته من قوة بلاده(اقتصاديا-سياسيا) اضف الى هده العوامل عامل اساسي وهوعامل الثقه المتبادله بين القائد وجيشه ويمكن تصنيف الجيوش من حيث القوة الى(2)اولاقوة تعدادية ثانيا قوة من حيث الانجاز ولاكن ندكر بعض ( الجيوش الجيش الفرعوني-الجيش الفارسي-الجيش الروماني-جيش الاسكندرالمقدوني)قديما اما احسن جيش من حيث تحقيق الهدف عبرالتاريخ حتى يومنا هدا حسب رايي هناك ثلاثة(1)جيش الفتوحات بفظله المسلمون عددهم اليوم مليار ونصف احصائيات2005 (2)جيش بريطانيا (جعل الشمس لا تغيب عنها)ونشراللغة الانجليزية (3)الجيش الامبراطوريةالاسبانية تقريبا كل دول امريكا الشماليةتتكلم الاسبانية

انا حسب الاقوال اللي بسمعها انه اقوا جيش بري ومدرب على اعلى مستوا هوه الفيلق الفرنسي او ما يعرف بالفيلق الاجنبي بغض النظر عن توجهاته علما انه قبل اسبوع تقريبا سمعت بالجزيره عن بعض الجنود الجزائريين اللذين يخدمون في هذا الفيلق انهم رفضو اطاعة الاوامر الصادره بخدمتهم بافغانستان انا واللي بيكرهو المرتزقه حبايب

[size=24]برايي ان الجيش الإسلامي هو اقوى الجيوش التي ظهرت على الارض ويكفي


سحقة للروم والفرس و تغلغلة في بلاد الهند ووقوفة على حدود الصين ومن الغرب امتددت

الجيوش الإسلامية حتى توقفت على حدود فرنسا وقامو بإحتلال الاسبان ثمان قرون.

اخواني ان الجيش الإسلامي يحوي في سجلة الكثير والكثير جداً من الانجازات التي تغطي الشمس

انا دائماً لا احكم العواطف ولكن احكم العقل وبالفعل من ادنى تفكير تعلم علم اليقين ان الجيش

المسلم اعظم جيوش الارض التي ظهرت في التاريخ واكثرها وإنجازاً واقواها رجالاً لانه كان

مكون من رجال يطلبون النصر او الشهادة اي لايمكنك تخويفهم ولكن خيارين القتل او الهزيمة.

لله درهم ليتنا كنا بنصف تاريخهم لما احتلت فلسطين ولما احتل العراق ولما احتلت أفغانستان

ولما احتلت الشيشان ولا...ولا....إلخ من تلك المصائب التي لانفيق يوماً من النوم إلا وأخبار

المسلمين قد زادت سواً على سوا.
اللهم ارحم سلفنا الصالحين وارضى عنهم واسكنهم فسيح جناتك.

اوبزيرفر كتب:

يكفى ان نعلم ان فيالق جيوش روما مجتمعة لم تتجاوز 100 الف جندى


فى حين كانت جيوش المقاطعات الصينية جيوشهامن نصف مليون الى مليون جندى

هزمت قبائل الجرمان الالمان البدائية غطرسة الجيوش الرومانية و ابادت اربع فيالق لروما فى موقعة تيوتبيرج وأبيدت الكتائب الرومانية بالكامل وكان عددها خسمة وعشرين ألف مقاتل ورجع القائد فاروس إلى روما مهزوما. وأسس (أوكتافيان) السلالة الإمبراطورية التي عرفت باسم السلالة الجوليانية نسبة إلى عمه يوليوس قيصر.
بدأ العد العكسي في حياة الدولة الرومانية اعتباراً من عام (235 م) فقد شهد ذلك العام ازدياداً خطيراً في الإضطرابات السياسية والإجتماعية وتصاعدت فيه الهجمات الخارجية وخصوصاً من القبائل الهمجية والجرمانية وعودة الإمبراطورية الفارسية في الشرق التي انتزعت أرمينيا من يد الرومان وسيطرت على أراضي مابين النهرين وزحف الجيش الفارسي واجتاح إنطاكية وسوريا ولم يستطع الرومان صدّه حتى جاء الإمبراطور (ديوكلتيانوس) DIOCLETIAN الذي يعتبر مؤسس الإمبراطورية الثالثة وتمكن من إعادة الحكم بحيث يسند إلى أربعة أشخاص يتقاسمون السلطة وهو النظام الذي عرف باسم (الحكم الرباعي) وقد استمر العمل بهذا النظام حتى عام (305 م) ثم تبع ذلك صراع على السلطة استمر طيلة الفترة من (306- 313 م) إلى أن جاء إلى العرش الإمبراطور (قسطنطين) الذي اعتبر حكمه نقطة تحول أساسية في مسار الإمبراطورية الرومانية

مع العلم ان الرومان كانوا يعتمدون على احلافهم فى الحروب ايضا وعلى القبائل الاوربية القوط و الجرمان و التوتيون و الفاندال ...و حتى العرب فى الشام و الاقباط فى مصر و الامازيغ فى شمال افريقيا و كانوا يجندونهم فى فيالقهم

كما ان الرومان قد هزموا فى على يد القابائل الجرمانيا فى المانيا فانهم هزموا عدة مرات فى فارس وكانوا لا يتعدون نهر الرون و نهر دجلة ...و و خضعت الى الهون ايضا
لا شك ان الرومان والفرس كانوا اكثر حضارتين قوة لكن لا يمكن القول انهما الاقوى فى التاريخ ..هناك فترات مد وجزر و لم تحتك تلك الحضارات كثيرا بقوة وكثرة و باس شعوب شرق اسيا

كما ان هناك معلومة خاطئة ان الاسكندر ليس هو ذو القرنين كما يشاع فالاسكندر كما هو واضح وثنى .. و ليس عبد لله

السلام علكيم اخي الكريم...اما بعد يااخي لا اعرف ان كان لديك حقد على الرومان ام هو مجرد تحليل شخصي..لكن هذا ليس موضوعنا يا اخي انما موضوعنا هو الاجابة و تصحيح بعض المعلومات الخاطئة التي قراتها في ردك.....

وسابداء بنقطة الاولى وهي التعداد البشري للجيش الروماني.....انا اوفقك اخي على انا الجيش الروماني كان قليل العدد اذا قرن بالجيوش القديمة مثل الفارسي او حتى الصيني ولكن هذا النقص يعود للعقيدة القتالية لدى الرومان التي تعتمد على الكيف ولا تعتمد على الكم خصوصا ان الجيش الروماني كان عبارة عن جيش نظامي احترافي يمتهن القتال وانت تعرف ان جميع الجيوش الاحترافية لا تعتمد على الكم بقدر الاعتمتد على الكيف...فاولا كان الرومان يعتمدون على الكفاءة القتالية لجنودهم النظامين المحترفين الذين تلقوا تدريبات قاسية على فنون القتال وتميزوا على الجنود الاخرين بالانضباط الصارم و اطاعة اوامر قادتهم هذا من جهة اما من جهة ثانية يعود نقص العددي لاعتماد الرومان في القتال على التكتيكات الحربية ونظام التشكيلات العسكرية cohort-centuri -manupule واستخدام اساليب المناورات الحربية في المعارك التي لا تعتمد على الاعداد الضخمة في تنفيذها حيث ان الاعداد الضخمة في الجيش هي نقطة ضعف الجيش بالنسبة للعقيدة العسكرية الرومانية...
وخير دليل على كفاءة النظام العسكري الروماني هو قضائه على جميع الدول التي وجدت في البحر المتوسط والتي كانت تطبق النظام العسكري اليوناني العريق الذي انشئه الاسكندر المقدوني..بالاظافة الى تفوق الرومان عسكريا على الامبراطورية الفارسية البارثية والساسانية في كل الحروب والمواجهات التي التقوا فيها...

اما النقطة الثانية اخي وهي انك قلت انو اذا جمعنا كل فيالق الجيش الروماني لن يصل عددها الى 100 الف وهذا دليل قاطع على جهلك بتاريخ الروماني واعتمادك على مصادر خارجية في اجابتك....
انا اوافقك اخي انا الجيش الروماني لم يبلغ الارقام الجنونية التي بلغتها جيوش الفرس او الجيوش الصينية الى انه يا اخي من غير المعقول ان امبراطورية مثل روما بحدودها الشاسعة ستجند 100 الف جندي للدفاع عنها...

وقد كان عدد الجيش الروماني البري يبلغ 330 الف جندي مقاسمين بين الفيالق النظامية legion والوحدات العسكرية المساعدة auxiliae التي اسميتها انت الحلفاء وهذا خطاء...وكان القسم الاول المخصص للفيالق النظامية ينقسم الى 33 فيلق يعتبرون نخبة الجيش الروماني وقواته النظامية وقد تشكلت الفيالق من 6000 جندي legionnair وهم المواطنين الرومان الذين يمتلكون المواطنة الرومانية ويتطوعون في الجيش ليصبحوا الجنود النظامين والمحترفين للجيش الروماني وتكون مدة خدمتهم في الجيش 20 سنة يتلقون خلالها راتب شهري وتكون مكفاءة نهاية الخدمة عبارة عن قطعة ارض في المنطقة الي قضو بها سنوات العمل في الجيش..
اما القسم الثاني فهو يتعلق بالواحدات المساعدة auxiliae التي بلغ مجموع جنودها 165 الف جندي ينقسمون على الفيالق النظامية كوحدات احتياطية مساعدة ومكلفة بحماية المعسكرات ومراقبة الحدود وقد تشكلت هذه الوحدات من سكان الولايات الرومانية الذين لا يتمتعون بالمواطنة الرومانية ويقومون بالخدمة تحت امرة ضباط رومان لمدة 25 سنة وتكون مكفاءة نهاية الخدمة بالنسبة لهؤلاء هي الحصول على حق المواطنة الرومانية ويصبحوا موطنين رومان...
وبالاضافة الى الجيش البري كان هناك الاسطول البحري الذي يعتبر اقوى اسطول في العالم القديم تشكل من 5 اساطيل رئيسة 3 في البحر المتوسط واحد في البحر الاسود وواحد في بحر الشمال و7 اساطيل صغيرة هي اساطيل الانهار التي تقوم بحراسة الانهار الحدودية والقيام بعمليات النقل...وقد بلغ عدد جنود البحرية الرومانية 45562 جندي..

اما النقطة الثانية اخي هي معركة غابة تويتبورج التي جرت في عام 9 ميلادية بين القائد الروماني quintilius varus والزعيم الجرماني arminius .......

هذه المعركة يا اخي هي معركة وهزيمة كارثية في التاريخ العسكري الروماني حيث فقد فيها الجيش الروماني 3 فيالق كاملة من احسن الفيالق الرومانية وهذه الفيالق هي 17-18-19-Legio XVII -Legio XVIII - Legio XIX وليس 4 فيالق كما اشرت انت... وانا اوافقك على انا تلك الفيالق قد ابيدت عن بكرة ابيها بمن فيها قائدها فاروس الذي قلت انت انه رجع الى روما مهزوم رغم انه قد قتل في المعركة مع جنوده ..وقد قال اغسطس قيصر اثر تلك الكارثة جملته الشهيرة varus give me back my legion بطبع هذه الترجمة الانجليزية للجملة الاصلية..... الى ان عدد الجنود الرومان يا اخي لم يبلغ في تلك الكارثة 25 الف جندي بل كان عدد الجنود هو 20 الف جندي حيث ضم الجيش الروماني الذي انهزم 3 فيالق نظامية وكما وضحت سابقا لك ان كل فيلق يحتوي على 6000 جندي مما يعني ان عدد جنود الفيالق النظامية هو 18 الف جندي زيادة على الوحدات العسكرية المساعدة auxiliae التي بلغ عدد جندها 4000 جندي وهذا يعني ان العدد الاجمالي للجيش الروماني بين الفيالق النظامية والوحدات المساعدة بلغ 20 الف جندي وليس 25 الف..

اما سبب الهزيمة الكارثية للجيش الروماني في تلك المعركة هي.......لقد نشىء ارمينيوس الزعيم الجرماني الذي اباد الجيش الروماني بقيادة فاروس في القصر الامبراطوري في روما ولما كبر نصبه الرومان زعيما على القبائل الجرمانية الخاضعة للسلطة الرومانية بصفته حليفا وصديقا لروما ..الى ان الاحساس بالانتماء الوطني لدى الجرمان وخاصة لدى ارمينيوس كان اقوى من ولائه للرومان المستعمرين..وبالفعل منذ عودت ارميينيوس من روما الى وطنه جرمانيا وهو يفكر في طرد الرومان من جرمانيا لذالك قام ارمينيوس باغراء حاكم جرمانيا الروماني فاروس بغزو واخضاع بقية البلاد واقناعه بمساعدته اثناء الحملة وان يكون هو بنفسه مرشد الحملة ...وفي الواقع كان يوعد في مكيدة ومصيدة لرومان....وقد اقتنع فاروس بفكرة صديقه وحليفه الجرماني ارمينيوس وقاد الفيالق الرومانية الشمالية الى غزو بقية جرمانيا كما قادها الى حتفها المحتوم... وبما ان ارمينيوس قد نشىء بين الرومان كان على دراية تامة باساليب وتكتيكات الرومان الحربية حيث كان يعلم ان الجيوش الرومانية لا تقاتل الى في المناطق المفتوحة نظرا لاعتمادها على نظام التشكيلات الحربية المغلقة واستخدام تكتيكات المناورة بنطاق واسع ..لذالك قام ارمينيوس باخذ الرومان عبر طريق الغابات السوداء بالمانيا حيث كان يعلم ان الرومان لن يستطيعوا استخدام تشكيلاتهم العسكرية او الاعتماد على تكتيكاتهم في مناطق ضيقة كالغابات السوداء المليئة بالمستنقعات وانهم سيكنون عاجزين تماما عن القتال باسلحتهم والبساتهم الثقيلة امام عصابات القبائل الجرمانية التي تعتمد على حرب العصابات والمسلحة باسلحة خفيفة تعطيها الافضلية في القتال في مناطق كتلك المناطق ....وبالفعل حدث ما خطط له ارمينيوس حيث سار الرومان في الطريق التي رسمها لهم والتي كانت تنتظرهم فيها القبائل الجرمانية المختبئة في الاشجار وما ان وصلت الفيالق الرومانية حتى انهلا عليها الجرمان بسهام والسيوف ومن لم يقتل بسيوف غرق في المستنقعات وهو يحاول الهرب من الموت وهكذا حصلت ابشع هزيمة عسكرية في تاريخ روما العسكري....لكن رغم هذه الهزيمة عادا الرومان بعد 6 سنوات الى المنطقة بقيادة الملقب بجرمانيكوس اي قاهر الجرمان حيث قام جرمانيكوس بالقضاء على ثورة القبائل الجرمانية ضد روما العظيمة ..وقامت الفيالق الرومانية هذه المرة بقتل ارمينيوس وصلبه هو وكل قبيلته انتقاما لرفاقهم في السلاح الذين قضوا منذ 6 سنوات ..وليكون عبرة لكل من تسول له نفسه العصيان او الثورة على روما العظيمة.....

وهذه بعض الاجابة عن بعض النقاط التي جذبتني رغم اني اريد ان اكمل تعليقي عن ردك بالكامل الى ان الوقت و احساس مني باكثار في الكلام دفعني الى الاكتفاء بهذ القدر من التعليق..

لكن اخي ساقوم بطرح موضوع في قسم التاريخ العسكري يتحدث عن تاريخ الجيش الروماني بعد ان لحظت كثير من الانتقادات الجاهلة لهذا الجيش والامة العظيمة ...وقبل ان اطرحه اليك بعض الروابط التي تتحدث عن الرومان ستدرك الفرق من خلالها بين الرومان وكل الامم التي وجدت فوق الارض كنت قد ضعتها في المنتدى...

https://army.alafdal.net/montada-f8/topic-t8798.htm

https://army.alafdal.net/montada-f8/topic-t8623.htm

https://army.alafdal.net/montada-f8/topic-t8462.htm

https://army.alafdal.net/montada-f11/topic-t8491.htm

https://army.alafdal.net/montada-f11/topic-t8492.htm

https://army.alafdal.net/montada-f11/topic-t8450.htm

https://army.alafdal.net/montada-f11/topic-t8492.htm

جيش أولدف هتلر والإتحاد السوفيتي

لا يوجد جيش ظهر و لم يختف اذن الجواب واضح!!

مفيش حاجه اسمها اقوى جيش
اعظم امراطوريه وهيه البيزنطيه انهزمت على يد محمد الفاتح
الجيش الاسلامى انتهت توسعاته على مشارف فرنسا وانهزم فى معركه بلاط الشهداء على يد تشارلز مارتل وبعد ذلك تتوالى سلسله الانحدار
المغول انهزموا على يد المسلمين
الصليبيين كذلك
الفرس كذلك
الفراعنه نهايتهم تحت حكم الرومان
بس متهيالى كده اعظم جيش وانا شخصيا احترمه هوه الجيش الصينى واعتقد ان الصين اقوى دوله حاليا فى العالم اقتصاد وجيش وفن راقى وشعب محب للسلام والعمل