| ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32 المهنة : Junior Android Developer المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك التسجيل : 17/09/2010 عدد المساهمات : 7246 معدل النشاط : 6822 التقييم : 303 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 21:26 | | | - abokoko كتب:
- وحكاية بناء قاعدة روسية فى مصر
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعتقد مجرد طرقعه صحفيه لا اكثر بس حتى لو طلبوها مش هانوافق ان شاء الله ماوافقناش لامريكا فمشه انوافق لروسيا
|
|
| |
midosaid
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 33 المزاج : متفائل ان شاء الله التسجيل : 30/11/2011 عدد المساهمات : 150 معدل النشاط : 230 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 22:07 | | | - raed1992 كتب:
- اعتقد مجرد طرقعه صحفيه لا اكثر
بس حتى لو طلبوها مش هانوافق ان شاء الله ماوافقناش لامريكا فمشه انوافق لروسيا
اولا : المتحدث الرسمى لوزارة الخارجية نفى بشكل قاطع حكاية بناء قاعدة عسكرية فى مصر ثانيا والله أعلم : ان مصر ممكن تتعاقد على السوخوى 30 لمواجهة ال f15 حاليا بحيث انه لما تخش الاف 35 الخدمة فى اسرائيل والمتوقع انها تدخل فى 2016 ممكن وقتها مصر تتعاقد على السوخوى 35 والله اعلم ثالثا برضة والله اعلم ان مصر نتيجة الظروف الحالية ونتيجة رغبتها فى الحصول على سلاح متطور من روسيا يقلل الفجوة بينها وبين اسرائيل خاصة مع تردد الانباء عن تزويد امريكا لاسرائيل طائرات متقدمة جدا وطائرات محظور تصديرها زى الاف 22 ممكن مصر تستغل هذا فى الضغط على امريكا لتزويدها بسلاح متقدم عن السلاح الحالى اى كان برى - بحرى - جوى المهم ان ممكن فى ضغط علشان تقدر امريكا فى تكوين علاقات اقوى مع مصر وبالتالى ضمان اكبر ليها لمصالحها فى الشرق الاوسط خصوصا بعد هذا التقارب الاستراتيجى واكرر الاستراتيجى بين مصر وروسيا ما مدى امكانية ذلك ؟ يعنى انا اعتقد ان مصر ممكن تعمل 3 مكاسب من الموضوع دة : 1- صفقات سلاح متطورة وشروط جيدة للتعاون العسكرى والسياسى والامنى وتقليل الفجوة بين مصر واسرائيل ، 2- كسب حليف استراتيجى هام مؤثر فى المجريات الدولية وله دور صاعد فى المنطقة خصوصا مع منعه توجية الضربة العسكرية لسوريا وهو روسيا وبالتالى تنويع السياسات الخارجية وتنويع الاستراتيجيات ، 3- ودة اهم مكسب وهو الضغط بأقصى قوة ممكنة سياسيا وعسكريا واستراتيجيا على الولايات المتحدة من أجل توازن أكبر فى العلاقات بيننا وبينهم وبالتالى بيننا وبين اسرائيل يارب ان يكون الموضوع هكذا ونتمنى التوفيق يارب |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 23:16 | | | - raed1992 كتب:
انت تعطى الاف 35 اكثر من حقها بمراحل ويبدو انك تحتاج الى القراءه اكثر والاطلاع اكثر الاف 35 ستظل مهما كانت طائره ببصمه شبحيه اكبر كثيرا من الرابتور بحموله ضعيفه و سرعه "بطه طائره" والطائرات الشبحيه عامة ليست شبحيه انما طائرات "مخفضة البصمه الراداريه " فكلامك يلزمه العديد من اعادة التدقيق بعد القراءه والتعلم ان شاء الله
From The Front Quarter The Raptor's 0.0001 Square Meter Radar Cross Section ( RCS ) And The Lightning II's 0.001 Square Meter Make Them Dificult Targets The Flanker-E Plus , While Having A Reduced Radar signature , Still Has A Residual RCS Of About 2 Square Meters اولا الطائرة Sukhoi-35 بصمتها الرادارية تساوى تقريبا 2 متر مربع . الطائرة F-35 بصمتها الرادارية 0.001 متر مربع . الطائرة F-22 apptor بصمتها الرادارية 0.0001 متر مربع . المصدر
Google Pagerank for: ausairpower.net 5/10 Pagerank is valid!فبالرغم من ان رادار الطائرة Sukhoi-35 , يتفوق على رادار الطائرة F-35 فى المدى , حيث يبلغ مداه 400 كم , الا ان شبحية الطائرة F-35 , ستكون عائق كبير امامه , حيث سيقل مداه فى اكتشافها الى درجة كبيرة , و بالطبع رادار F-35 , سيكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا و بالتالى , ستكون المواجهة محسومة بدرجة كبيرة , للطائرة F-35 .و لهذا لابد من التغلب على هذا الخلل بأن يخصص 3 طائرات Sukhoi-35 للطائرة F-35 الواحدة حتى يتم قلب موازين القوى و تكون المواجهة محسومة للطائرة Sukhoi-35 .لن اقول لك بعد ذلك انك تحتاج الى القرأة اكثر و الاطلاع , و انما يجب عليك التأكد من صحة ما تقرأه . - raed1992 كتب:
- اخى العزيز اتمنى منك مراجعة ماتقوله منطقيا فأولا السو 35 لم يدخل منها الجيش الروسى مايكفى لتكوين سرب حتى فمن عدم المنطق الاعتقاد بتوفيرها من جانب الروس للبيع حتى فى هذا الوقت
ليست هناك ضرورة ملحة للحصول عليها الاّن , و انما يجب التعاقد عليها الاّن , من اجل تبكير التسليم قدر المستطاع , فالصين اما انها ستحصل عليها فى اواخر عام 2015 او فى بداية 2016 , و لهذا يمكن ان تتسلم مصر اول دفعة , فى عام 2016 او فى مطلع عام 2017 .و خلال هذه الفترة ليست هناك ضرورة للحصول على انواع اخرى من الطائرات , فأنه يفضل التركيز الكلى على الطائرة Sukhoi-35 .و لن ليس هناك ما يمنع ان تتعاقد مصر فى خلال تلك الفترة على صفقة صورايخ S-300 PMU . - raed1992 كتب:
- اما ما اجده منك ومن باقى الاخوه بخصوص الاس 300 بدلا من الاس 400 فلا اعلم ما السبب
اولا لأن منظومة S-400 ستكون باهظة الثمن و سيكون ميعاد تسليمها متأخر لأن القوات الجوية الروسية لم تتشبع منها بعد . - raed1992 كتب:
- حاليا الاس 300 يعتبر absolute ومن الغباء المطالبه به اصلا
تقصد ان منظومة S-300 عفى عليها الزمن ..... ! No Comment |
|
| |
LITO
لـــواء
الـبلد : العمر : 33 المهنة : طالب في كلية العلوم المزاج : الي العلا في سبيل المجد التسجيل : 07/01/2012 عدد المساهمات : 4369 معدل النشاط : 5165 التقييم : 459 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الثلاثاء 12 نوفمبر 2013 - 23:39 | | | - Ramy's War كتب:
[size=29] From The Front Quarter The Raptor's 0.0001 Square Meter Radar Cross Section ( RCS ) And The Lightning II's 0.001 Square Meter Make Them Dificult Targets The Flanker-E Plus , While Having A Reduced Radar signature , Still Has A Residual RCS Of About 2 Square Meters اولا الطائرة Sukhoi-35 بصمتها الرادارية تساوى تقريبا 2 متر مربع . الطائرة F-35 بصمتها الرادارية 0.001 متر مربع . الطائرة F-22 apptor بصمتها الرادارية 0.0001 متر مربع . المصدر
Google Pagerank for: ausairpower.net 5/10 Pagerank is valid! فبالرغم من ان رادار الطائرة Sukhoi-35 , يتفوق على رادار الطائرة F-35 فى المدى , حيث يبلغ مداه 400 كم , الا ان شبحية الطائرة F-35 , ستكون عائق كبير امامه , حيث سيقل مداه فى اكتشافها الى درجة كبيرة , و بالطبع رادار F-35 , سيكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا و بالتالى , ستكون المواجهة محسومة بدرجة كبيرة , للطائرة F-35 . و لهذا لابد من التغلب على هذا الخلل بأن يخصص 3 طائرات Sukhoi-35 للطائرة F-35 الواحدة حتى يتم قلب موازين القوى و تكون المواجهة محسومة للطائرة Sukhoi-35 . لن اقول لك بعد ذلك انك تحتاج الى القرأة اكثر و الاطلاع , و انما يجب عليك التأكد من صحة ما تقرأه .
اولا المقطع الراداري للاف 35 علي الاغلب هو 0.005 م2 من المقدمه و 0.01 م2 من الاجناب http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm وبخصوص رادار السو 35 يمكنه كشفها من مسافة 80 كلم من المقدمه ومن 96 كلم من الاجناب اذا تستطيع السو 35 اعتراض الاف 35 بل واستخدام الصواريخ بعيدة المدي معها مثل الار 77 او الار 27 وهذا كله مرتبط باكتشاف الاف 35 اولا عن طريق الدفاع الجوي سواء بالكشف سلبي او كهروبصريا او راداريا ثم تبلغ مقاتلات "سو 35 " بمكان الاف 35 ثم تتم عملية الاعتراض
|
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 0:01 | | | - LITO كتب:
اولا المقطع الراداري للاف 35 علي الاغلب هو 0.005 م2 من المقدمه و 0.01 م2 من الاجناب http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm وبخصوص رادار السو 35 يمكنه كشفها من مسافة 80 كلم من المقدمه ومن 96 كلم من الاجناب اذا تستطيع السو 35 اعتراض الاف 35 بل واستخدام الصواريخ بعيدة المدي معها مثل الار 77 او الار 27 وهذا كله مرتبط باكتشاف الاف 35 اولا عن طريق الدفاع الجوي سواء بالكشف سلبي او كهروبصريا او راداريا ثم تبلغ مقاتلات "سو 35 " بمكان الاف 35 ثم تتم عملية الاعتراض
لن نختلف كثيرا بخصوص المقطع الرادارى للطائرة F-35 , فالمصادر متضاربة فى هذا الشأن , فأذا كان مقطعها الرادارى 0.001 او 0.005 , فهذا لن يفرق كثيرا . اما بالنسبة لرادار Sukhoi-35 فهو مداه الفعلى 400 كم , و لكن نظرا لمواجهته طائرة شبحية مثل F-35 , فأن قدرته على تتقلص بشكل كبير كما ذكرت , و لهذا فأن رادار الطائرة F-35 يكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا , و هذا ما ذكرته بموضوعى . و اذا كنا نقارن بين طائرتين , فلا يجب ادخال الدفاع الجوى فى المعادلة , لأن الطائرة لن تستخدم دائما فى الدفاع , بل يجب عليها الهجوم و الوصول الى عمق اراضى العدو . |
|
| |
ابن البلد
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 36 المهنة : مناضل لاخر لحظه المزاج : متقلب التسجيل : 09/06/2013 عدد المساهمات : 176 معدل النشاط : 195 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 7:27 | | | يا مسهل هنشوف الامور هتمشى ازاى اتمنى التوفيق لقوتنا المسلحه |
|
| |
coach_m
رقـــيب
الـبلد : التسجيل : 16/10/2013 عدد المساهمات : 291 معدل النشاط : 453 التقييم : 105 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 7:34 | | | - LITO كتب:
ارجو ان ترفق مصدر للمظلل بالاحمر
http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdfhttp://a.imageshack.us/img833/4487/2010004738.jpg |
|
| |
احمد شمس
مـــلازم أول
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : حبي لبلدي مسيطر علي كياني التسجيل : 11/05/2011 عدد المساهمات : 793 معدل النشاط : 977 التقييم : 44 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 7:53 | | | ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
- طائرات النقل العملاقة إليوشن 76 - إس 300 - تور إم 2 ... - سيتم الإعلان خلال يوم أو يومين بإذن الله عن باقى الصفقة . . . ومحدش يقول لي مصدر ....انا اقول تسريبات شبه مؤكده وبالتوفيق دائما للقوات المسلحه |
|
| |
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32 المهنة : Junior Android Developer المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك التسجيل : 17/09/2010 عدد المساهمات : 7246 معدل النشاط : 6822 التقييم : 303 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 10:47 | | | - Ramy's War كتب:
From The Front Quarter The Raptor's 0.0001 Square Meter Radar Cross Section ( RCS ) And The Lightning II's 0.001 Square Meter Make Them Dificult Targets The Flanker-E Plus , While Having A Reduced Radar signature , Still Has A Residual RCS Of About 2 Square Meters اولا الطائرة Sukhoi-35 بصمتها الرادارية تساوى تقريبا 2 متر مربع . الطائرة F-35 بصمتها الرادارية 0.001 متر مربع . الطائرة F-22 apptor بصمتها الرادارية 0.0001 متر مربع . المصدر
Google Pagerank for: ausairpower.net 5/10 Pagerank is valid! فبالرغم من ان رادار الطائرة Sukhoi-35 , يتفوق على رادار الطائرة F-35 فى المدى , حيث يبلغ مداه 400 كم , الا ان شبحية الطائرة F-35 , ستكون عائق كبير امامه , حيث سيقل مداه فى اكتشافها الى درجة كبيرة , و بالطبع رادار F-35 , سيكتشف الطائرة Sukhoi-35 اولا و بالتالى , ستكون المواجهة محسومة بدرجة كبيرة , للطائرة F-35 . و لهذا لابد من التغلب على هذا الخلل بأن يخصص 3 طائرات Sukhoi-35 للطائرة F-35 الواحدة حتى يتم قلب موازين القوى و تكون المواجهة محسومة للطائرة Sukhoi-35 . لن اقول لك بعد ذلك انك تحتاج الى القرأة اكثر و الاطلاع , و انما يجب عليك التأكد من صحة ما تقرأه . ليست هناك ضرورة ملحة للحصول عليها الاّن , و انما يجب التعاقد عليها الاّن , من اجل تبكير التسليم قدر المستطاع , فالصين اما انها ستحصل عليها فى اواخر عام 2015 او فى بداية 2016 , و لهذا يمكن ان تتسلم مصر اول دفعة , فى عام 2016 او فى مطلع عام 2017 . و خلال هذه الفترة ليست هناك ضرورة للحصول على انواع اخرى من الطائرات , فأنه يفضل التركيز الكلى على الطائرة Sukhoi-35 . و لن ليس هناك ما يمنع ان تتعاقد مصر فى خلال تلك الفترة على صفقة صورايخ S-300 PMU . اولا لأن منظومة S-400 ستكون باهظة الثمن و سيكون ميعاد تسليمها متأخر لأن القوات الجوية الروسية لم تتشبع منها بعد . تقصد ان منظومة S-300 عفى عليها الزمن ..... ! No Comment
كلام جميل لكن لا علاقة له اصلا بما قلته فأنا لم اتعرض اصلا للاف 35 وبصمتها او قدرات السو 35 انما قلت ان مقارنتك غير موضوعيه لانها تغفل عاملين شديدا الاهميه
1- المعركه لن تكون معركه فى سهول اوروبا بين الاف 35 والسو 35 فى مساحات واسعه تسمع باستخدام كل طرف لطائراته بل جغرافية المنطقه اصلا لا تسمح باشتباك كهذا فالعمل على امديه الكشف "وهى نظريه" ليس له معنى و طائره لثلاث طائرات حتى غير منطقى فببساطه تستطيع الاف 35 لو استعملنا نفس مقارنتك ان توقع الاف 35 طائره والانسحاب من الاشتباك او المناوره بدون الدخول فى مدى كشف السو 35 او غيره لكن الفرق الاهم هنا فى النقطه الثانيه التى تجعلها مقارنه غير موضوعيه
2-ربما يمكنك ان تلاحظ انى قلت نصا
"انت في مصر تمتلك رادارات قادره على رصد اهداف فى الجولان نفسها وليس فى اسرائيل فقط وكما قلنا -الطائرات الشبحيه "ليست دائما شبحيه"- فالمقارنه ليست طائره مقابل طائره بل نظام دفاع جوى مقابل قوات معاديه وليست مهمة الطائره الوحيده هى الدفاع الجوى "بالطبع ينطبق هذا الامر فقط على الدول غربية العقيده لكننا ممن اعطوا العقيده الشرقيه قدرتها على الوجود اصلا " " فاللعبه لم ولن تكن ابدا بين طائره وطائره بل بين نظام ونظام فأنا لم اتعرض اصلا لموضوع الاف 35 وبصمتها الراداريه او "الحراريه " وبالطبع حين طلبت منك القراءه والتدقيق ليس معناه مراجعة المصادر المتوافره فهذا اسهل مافى الموضوع انما ماتريد يا اخى العزيز هو "الصوره الكبرى " بخصوص السو 35 حتى اذا توافرت فى مطلع 2016 -وهو مستبعد ان تحصل على طائره فى هذا الموعد فحلفاء روسيا الرئيسيون لم يحصلوا عليها- لكن حتى اذا توافرت اليس الافضل العمل على شراء ونقل تكنولوجيا للطائره والبدأ فيها
اما بخصوص الاس 400 بالطبع ستكون باهظة الثمن وربما اكثر من الاس 300 لكن تستحق اما تشبع روسيا منها فروسيا بدأت فى برنامج الاحلال من فتره بالاضافه الى ان الطبيعى انه سيتم الحصول عليها على مراحل اما الاس 300 فبالطبع لم يعد يفى بمتطلبات المعركه ربما هنا لبس يستدعى شرح جزء مهم الاس 400 او الاس 300 سيكونوا العمود الفقرى للدفاع الجوى المصرى وهو ماسيستدعى الا تتم عليها "تطويرات جذريه" قبل 10 سنوات مثلا هل تعتقد ان الاس 300 سيفى بمتطلبات المعركه فى خلال 10 سنوات اعتقد ان الاجابه المنطقيه هى "لا"
عدل سابقا من قبل raed1992 في الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 11:16 عدل 1 مرات |
|
| |
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32 المهنة : Junior Android Developer المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك التسجيل : 17/09/2010 عدد المساهمات : 7246 معدل النشاط : 6822 التقييم : 303 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 11:15 | | | - midosaid كتب:
- اولا : المتحدث الرسمى لوزارة الخارجية نفى بشكل قاطع حكاية بناء قاعدة عسكرية فى مصر
ثانيا والله أعلم : ان مصر ممكن تتعاقد على السوخوى 30 لمواجهة ال f15 حاليا بحيث انه لما تخش الاف 35 الخدمة فى اسرائيل والمتوقع انها تدخل فى 2016 ممكن وقتها مصر تتعاقد على السوخوى 35 والله اعلم ثالثا برضة والله اعلم ان مصر نتيجة الظروف الحالية ونتيجة رغبتها فى الحصول على سلاح متطور من روسيا يقلل الفجوة بينها وبين اسرائيل خاصة مع تردد الانباء عن تزويد امريكا لاسرائيل طائرات متقدمة جدا وطائرات محظور تصديرها زى الاف 22 ممكن مصر تستغل هذا فى الضغط على امريكا لتزويدها بسلاح متقدم عن السلاح الحالى اى كان برى - بحرى - جوى المهم ان ممكن فى ضغط علشان تقدر امريكا فى تكوين علاقات اقوى مع مصر وبالتالى ضمان اكبر ليها لمصالحها فى الشرق الاوسط خصوصا بعد هذا التقارب الاستراتيجى واكرر الاستراتيجى بين مصر وروسيا ما مدى امكانية ذلك ؟ يعنى انا اعتقد ان مصر ممكن تعمل 3 مكاسب من الموضوع دة : 1- صفقات سلاح متطورة وشروط جيدة للتعاون العسكرى والسياسى والامنى وتقليل الفجوة بين مصر واسرائيل ، 2- كسب حليف استراتيجى هام مؤثر فى المجريات الدولية وله دور صاعد فى المنطقة خصوصا مع منعه توجية الضربة العسكرية لسوريا وهو روسيا وبالتالى تنويع السياسات الخارجية وتنويع الاستراتيجيات ، 3- ودة اهم مكسب وهو الضغط بأقصى قوة ممكنة سياسيا وعسكريا واستراتيجيا على الولايات المتحدة من أجل توازن أكبر فى العلاقات بيننا وبينهم وبالتالى بيننا وبين اسرائيل يارب ان يكون الموضوع هكذا ونتمنى التوفيق يارب بخلاف النقطه الاولى فأنا اتفق معك تماما واحييك بخصوص النقطه الاولى ماتقوم به الدول فى صفقات السلاح هو التفكير خطوتين للامام على الاقل فلا يمكن باى حال من الاحوال شراء طائره ليكون الهدف منها مقارعة الاف 15 ربما كان يجب هذا النوع من الافكار من 10 سنوات بالاضافه طبعا الى ان اختلاف العقيده وان مصر تعتمد العقيده الشرقيه يجعلها تعتمد الدفاع الجوى قبل الطائرات فى مقارعة الطائرات الاسرائيليه |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 11:47 | | | - LITO كتب:
سأذكر لك التوزيع صفقة الاس 300 لن تتخطي المليار دولار وكذلك صفقة غواصات الكليو لن تتخطي مليار دولار صفقة السو 30 اس ام لن تتخطي 1.5 مليار دولار صفقة الميج 29 لن تتخطي 1.4 مليار دولار .. وطبعا لا يوجد مصادر لاسعار الاسلحه لكن حسب متابعتي لقيمة صفقات الاسلحه الروسيه مع بعض الدول حددت قيمه تقريبيه لتلك الصفقات
تفضل اخي ليتو بعض صفقات الجزائر الاخيرة مع روسيا بالثمن ويمكنك المقارنة قليلا مثلا 28 su -30 mka ب 1.5 مليار و 34 ميغ 29 اس ام تي 1.8 مليار 8 بطاريات اس 300 ب 1مليار .... |
|
| |
ahmed.basha
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 16/03/2011 عدد المساهمات : 795 معدل النشاط : 813 التقييم : 5 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 12:25 | | | Mi 24 + نظام دفاع جوى ربما s300 |
|
| |
عبدالله بن عبدالعزيز
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 04/04/2012 عدد المساهمات : 9312 معدل النشاط : 9241 التقييم : 732 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 12:35 | | | الصفقات هي أخر شيء في الاتفاق بنظري ,, أولا يجب الادراك بأن مايجري حاليا من غزل بين السياسيه المصريه والروسيه هي سياسيه ورغم التسريبات والتحليلات الصحفيه الا أن الصفقات لم تتم الا بعد اتفاق واضح المعالم وتوقيع مذكرات تفاهم ورسم خارطة طريق للعلاقه بين البلدين. وثانيا يجب ان تثبت مصر لروسيا بأنها جاده لتكون حليف استراتجي وحينها لن تتفانى روسيا في تقديم اي شيء لمصر. ومانراه في الحالة السوريه خير دليل. بخصوص الموضوع فأعتقد ان التوجه المصري العسكري سيكون مختلف قليلا , أعتقد ان مصر ستحرص على تطوير الاسلحه الروسيه الموجوده قبل ان تضيف شيء لقواتها المسلحه . الصواريخ البالستيه و منظومات الدفاع الجويه البعيدة المدى و الغواصات هي في طليعة الاسلحه المهمه لمصر حاليا . على عكس تحليل الاخ الكريم صاحب الموضوع , انا ارى بأن الجيان 11 ليست خيار ممتاز لمصر وانا اساسا ارى بأن مصر تحتاج الى اسلحة اخرى اكثر مما تحتاج المقاتلات بشكل عام . وبالنظر لأعداء مصر (اسرائيل - اثيوبيا). سنجد ان اثيوبيا مثلا لايمكن الوصول لها الا عبر المقاتلات او الصواريخ البالستيه. والصواريخ البالستيه لما لها من مدى كبير وسرعه عاليه وحموله كبيره تعتبر حل افضل من النواحي الاستراتجيه او حتى الاقتصاديه مقارنه بالمقاتلات وبالنظر لسلاح الغواصات المصري فهو متقادم الان ومشكل من غواصات روميو حتى وان طورت لايمكن ان تعتبر عماد لأي سلاح غواصات محترم ولهاذا مصر تعاقدت على غواصتين تايب 209 المانيه ومع هاذا لايمكن الاعتماد على هاذا العدد ومارأيناه من تصرفات المانيه في الفتره السابقه يحتم لمصر التوجه لدوله اخرى وروسيا خير وجهه في هاذا الشأن فيمكن الحصول على الكيلو ام (636) او الامور. اما منظومات الدفاع الجوي البعيدة فأن مصر تمتلك الباتريوت باك 3 وهي منظومة جيده ولكنها ليست الافضل ولايمكن الاعتماد عليها بشكل كلي في اي صراع قادم فالامريكيون لاامان لهم . وبالامكان ان يفعلوا مافعلوه قبل اشهر من قطع الامداد بخصوص غيار الابرامز والاف16. لذا يمكن التوجه لروسيا والحصول على منظومات دفاع جوي مثل اس 400 او انتاي 2500 . وبخصوص الاس400 فأنه لن يسلم على عجالة وليس قبل 2017 لكن دخوله الخدمه في تلك الفتره هو امر منطقي للغايه فالتوجه للاس300 ليس خيار حكيم والاحدث موجود ومتاح. ايضا يجب تصحيح معلومة مدى رادار السو 35 حيث ان 400 كم هو مدى كشفه لهدف بحجم 3 متر مربع وليس هاذا مدى كشفه العام والثابت لكل الاهداف.
|
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 12:44 | | | انا انظر الى اربع امور مميزة في روسيا . منظومات اسكندر رد مناسب و مؤقت على امتلاك اسرائيل F35 لصعوبه اكتشافه . منظومات S300 او S400 . غوصات . بانستر . لكن على المصريين ان يبزوا للروس انهم جاديين في هذا التحالف . لكي لا يعاملوا مثل السابق . |
|
| |
Ramy's War
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 06/04/2013 عدد المساهمات : 1018 معدل النشاط : 1462 التقييم : 46 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى الأربعاء 13 نوفمبر 2013 - 13:46 | | | - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
أعتقد ان مصر ستحرص على تطوير الاسلحه الروسيه الموجوده قبل ان تضيف شيء لقواتها المسلحه . الصواريخ البالستيه و منظومات الدفاع الجويه البعيدة المدى و الغواصات هي في طليعة الاسلحه المهمه لمصر حاليا . اولا تطوير الأسلحة لا يصح فى جميع الحالات , فأعطيك مثالا , الدبابة T-80 , يمكن تطويرها لتصبح مشابهة فى امكانياتها الى الدبابة T-90 , اما تحديث الدبابة T-55 فليس له اى معنى لأن هذا التحديث لن يجعلها مثيلة للدبابة T-90 . فهناك اسلحة لا يمكن تطويرها و انما الحل الوحيد هو اخراجها من الخدمة , و استخدامها فى مهمات اخرى . فالأسلحة الروسية الموجودة فى مصر معظمها ترجع الى ايام الأتحاد السوفيتى , و بالتالى فأن عملية تطويرها قد تكون فاشلة . - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
- وانا اساسا ارى بأن مصر تحتاج الى اسلحة اخرى اكثر مما تحتاج المقاتلات بشكل عام .
ما هى الأسلحة الأخرى التى ستحرص مصر على اقتنائها , اكثر من حرصها على تطوير قواتها الجوية و خصوصا فى ظل خطر قدوم الطائرة الأسرائيلية F-35 ؟ هل ستواجه مصر مثلا هذه الطائرة بتطوير مدفعيتها ؟ ! هل ستواجهها بتطوير سلاح دباباتها ؟ ! هل ستواجهها بتطوير سلاح غواصاتها ؟ ! يا اخى العزيز لكى نكون منطقيين , لا يمكن مواجهة تطوير القوات الجوية للعدو , الا بتطوير القوات الجوية المصرية , فهذا الأمر مفروغ منه و تكلمت كثيرا عن افضل خيار لمصر فى هذا الوقت و هو اقتناء الطائرة Sukhoi-35 و نظام الدفاع الجوى S-300 P . - عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
- لذا يمكن التوجه لروسيا والحصول على منظومات دفاع جوي مثل اس 400 او انتاي 2500 .
فالتوجه للاس300 ليس خيار حكيم المنطق يقول ان خير الأمور الوسط , فأنت تريد اما منظومة اقوى من S-300 او منظومة اضعف منها . اولا بالنسبة لحصول مصر على منظومة S-400 سيكون مكلفا و كذلك سيتأخر تسليم تلك المنظومة الى مصر لأن روسيا لم تتشبع بعد من هذه المنظومة , اما بخصوص Antey-2500 فهو اضعف من منظومة S-300 P . |
|
| |
| ماذا تتوقعون سيكون عليه الاتفاق المصرى الروسى | |
|