الارقام المذكورة لست انا من وضعها بل وكالات انباء معروفة و مصادر موثوقة 

بالنسبة للحرب صراحة لا يوجد اي مبرر لهزيمة بتلك الطريقة و السرعة 

بصفة أخرى كانت تلك اكبر هزيمة لدولة منذ الحرب العالمية الثانية 

كل جيوش العالم هزمت لا شك في ذالك و لا يوجد جيش لا يقهر . و لكن تلك الهزيمة في 71 تركت اثر كارثي في معنويات الجيش الباكستاني و كانت نقطة 

فارقة في تاريخ لاصراع بين البلدين 

في حرب كارجيل الباكستان هي من بادرت بالهجوم و الهنود قاموا بهجوم معاكس حاسم و وجدت باكستان نفسها مجبرة على الانسحاب 

في المفهوم العسكري حين تهاجم دولة و تنجح الدولة الاخرى في دحر الهجوم و القيام بهجوم معاكس حاسم 

تسمى العملية فشل عسكري ذريع و هزيمة بكل تأكيد 

بالنسبة للصواريخ التكتيكية فكان عليك تسمية ذالك بالصواريخ  theater ballistic missiles

الاسكندر يعتبر صاروخ تكتيكي رغم ان مداه يفوق 500 كلم و يصل الكروز فيه ل 2000 كلم 

صاروخ تكتيكي يمكن ان يفوق مداه حتى 1000 كلم 

السكود مثلا يصنف صاروخ تكتيكي رغم كل تطويراته 

على العموم 

صاروخ بمدى 150 يستطيع ايضا ضرب هدف بمدى 50 كلم اي ليست تلك بمشكلة كبيرة تذكر 

و صنع صاروخ بمدى 50 كلم فقط ليس شيء يدعو للافتخار به صراحة 

على العموم بعض الصواريخ الهندية التي تصنف تكتكية و قصيرة المدى 

شكرا لك أخي و كلامك يغني عن الف تقييم 

لا يوجد شخص محاييد 100 % طبعا و اي عضو مهما كان دائما له عواطف و ميول لبعض الاسلحة و بعض الدول 

و لكن احيانا هنالك مسلمات يجب الاعتراف بها مهما كانت قاسية

لا اطيق الولايات المتحدة و لكني اقول لك هي عن جدارة اقوى دولة في العالم حاليا بدون شك 

في المستقبل القريب هنالك تغيرات جذرية و دول تصعد و اخرى تنهار تلك هي حال اي امبراطورية في التاريخ 

في المقابل اقول لك طبعا الجيش الامريكي حاليا هو الاقوى تقليديا 

اما استراتجيا و نوويا فصدقني لا يمكن لأي دولة هزم روسيا في حرب نووية و لم اجتمعوا عليها كلهم 

تحياتي و شكرا 

الحل قدمته للأخ عبد الله يا صديقي بوتين

عليكم بالgmail و سيسجل كلامكم فور كتابته

أستاذى الموقر أبوجو .. بعد التحية الطيبة

أجد ضرورة للأشارة الى نقطة لم يتم أخذها بعين الأعتبار عند الموازنة بين الكفتين
نظريا وعلى الورق هناك تفوق هندى واضح على كافة المستويات واهمها سلاح الجو
وان دق التوصيف هو تفوق مطلق نوعى وكمى ..

لكن هناك وقائع تشير الى عدم الثقة فى سلاح الجو الهندى
بأى مقارعة عسكرية منتظرة والذى هو يعتبر على مقدمة نقاط القوة
 العسكرية الهندية .


الأستناد يرجع الى خسائر السقوط لمقاتلات سلاح الجو الهندى
فى حالة السلم .. وهنا عند الحديث عن ضغط عملياتى لأسراب سلاح الجو الهندى
العاملة على الجبهة كم ستزيد تلك الحوادث وتوصيفها الدقيق ليست حوادث عرضية
هى ناجمة بالمقام الأول عن فقر فى الدعم الفنى وتجهيزات القوة الجوية الهندية

انا لا اتحدث عن مقاتلات قديمة مثل حوادث الميج 21 أو الهارير مثلا
أتحدث عن حوادث كثير للميج 29 والميراج 2000 حتى السوخوى 30
نفسها الحديثة لم تسلم من تلك الحوادث .

أذن التقيم النظرى للعدد والنوع لا يمكن أعتبارة بالحكم العادل
عند حصر ذلك الميزان بل أعتمادية السلاح وكفائة تشغيلة
ومستوى الصاينة التى يتمتع بها السلاح

يا عزيزى سلاح الجو الهندى أحد الأسباب الرئيسية
فى الأسائة لسمعة الميج 29 الروسية

ولو قارنا خسائر الميج 21 الباكستانى
مع الميج 21 بايسون الهندية الحديثة
خلال الخمس سنوات الأخيرة ستجد
تفوق هندى كاسح باعداد السقوط

وعلى الجانب الأخر
بالحديث عن تمرس واحترفية طيارى سلاح الجو الباكستانى
هل توجد مؤشرات حقيقية يمكن الأستناد أليها ؟؟

نعم أذا رجعنا الى العام 2008 بمناورات مشتركة فى تركيا مع مطيارى سلاح الجو الملكى البريطانى
الطرف الباكستانى مشارك بمقاتلات الفايتنج فالكون بلوك 15 والجانب الأنجليزى مشارك بالتيفون تى 2
والنتيجة أحترافية أظهرها الطيارين الباكستانيين -- الصحافة الأنجليزية وصفت حال الطيارين الأنجليز بالصدمة .

تمرس الطيارين الباكستانيين لم يتوقف عند هذا الحد بل كان التاعون الصينى واضح
فى السماح للطيارين الباكستانيين بالأطلاع على السوخوى 30 الصينية والتعرف على ادائها ومناوراتها
والتحليق بها !!



ومن الواضشح اختيار طيارى الميراج للتعرف اكثر على تلك المقاتلة الهندية الخطيرة



http://pakistanchinafriendship.wordpress.com/2011/11/09/paf-and-chinese-pilots-on-sukhoi-aircraft/

لماذا طيارى الميراج تحديدا تم تكليفهم بتلك المهام ؟؟



الحديث عن القوة الضاربة الباكستانية ميراج روز
مع الصاروخ الكروز الباكستاانى الحديث رعد



أذن هو أطلاع طيارى القوة الضاربة الباكستاني على اعتى المقاتلات الهندية
اى هناك عمليات تخطيط فعلى لتمرس الطيارين البكاستانيين على كافة المخاطر التى سيواجهوها

علما ان الصاروخ حتف 8 " رعد " مزود برئوس نووية

ماذا عن مقاتلات الميراج 2000 الهندية ؟؟
هل أهملها سلاح الجو الباكستانى ؟؟

بالعودة الى اختيار سلاح الجو الباسكتانى لأحدث أسربا ميراج
للتدرب معها كان فى الأمارات لاعربية المتحدة




أذن الصورة الأوضح هناك أعداد باكستانى على مستوى راقى
لمواجهة جوانب التفوق الهندى وعلى رأسها سلاح الجوالهندى

لكن هل بالفعل سلاح الجو اهندى على هذا القدر من الصلابة ؟!
قوائم السقوط الذاتى لطائرات ومقاتلات ومروحيات سلاح الجوالهندى
فى حالة السلم تجيب بوضوع على ذلك الأستفهام .


الخلاصة //
هناك معايير خططية يتم اعدادها عن جد لموازنة الوضع
وهى وسائل لا يمكن التقليل من اهميتها أطلاقا ..

الميزان النظرى شئ
والوضع الفعلى اعند التقييم الموضوعى
هو شئ اخر ..


تحياتى لك يا أستاذى المحترم


كابوو

القوة العسكرية الباكستانية فى الاونة الأخيرة تحصد تطور نوعى فى التسليح برعاية صينية
لا يمكن أهمال تلك الحقيقة .. وصولا الى تطوين تقنيات حديثة مكنتها من بناء صواريخ جوالة
متطورة .

هذا ليس كل شئ

بالنسبة للحديث عن المناورات الهندية الأمريكية
فالولايات المتحدة الأمريكية عولت السبب الى الفلانكرز وليس الطيارين

تفضل هذا العنوان الصارخ بتاريخ 2009

USA Buys Russia’s Su-27 Jets From Ukraine
 to Find Out Why F-15 Is So Bad

الولايات المتحدة تشترى مقاتلتين سوخوى 27 من اوكرانيا لتكتشف لماذا الاف 15 سيئة للغاية !!
التفوق كان للقدرات المقاتلة الروسية بالمقام الأول وفشل الاف 15 فى التفوق عليها ..

http://english.pravda.ru/world/americas/20-07-2009/108253-su27-0/

لكن فى الوقت نفسة الطائرة C 130 j الحديثة لم تسلم من بركة سلاح الجو الهندى
بطياريه وأطقمة الفنية المحترفة .. انا لا اتحدث عن حوادث سقوط اعتيادية
أتحدث عن أرقام ليست قليلة لكل عام من مختلف الطرازات

http://www.ndtv.com/article/india/error-in-piloting-led-to-c-130j-hercules-aircraft-crash-indian-air-force-sources-549988

وحديثى حول عدد تلك الحدواث حال تزايد الضغط العملياتى لمختلف الأسراب على جبهات القتال
ولا اتحدث الان حول عمليات القتال الجوى بين القوتين .. هذا خارج الحسبان تماما .


بالنسبة لقضايا الانتصار والهزيمة

نتذكر أننا خسرنا حرب 1948 من عصابات الصهاينة
حرب 1956 كان نصر سياسى بالمقام الاول
عسكرى لم يكن الصدام مع الصهاينة على وزن الصدام مع قوات الانجلزي  والفرنسيين
فلا يمكن أخذها فى الاعتبار

نكسة العام 1967

التعلم من اخطاء 1956 واخطاء 1967
وبدئت النتائج تظهر فى معارك الأستنزاف

حتى 1973

ما اعنية بالمقارنة لباكستان بالتعلم من الأخطاء
والدليل بناء خطط لتطوير قدراتها وبرامج تدريب مختارة للعمل ضد أسلحة معينة
سواء السوخوى 30  مع الصين والميراج مع الأمارات العربية

وظهور مستوى راقى مقاتلات الأف 16 بلوك 15
ضد التيفون تى 2 بطيارين انجليز يعكس أن باكستان تعلمت
الكثير وتتحرك على خطوط واضحة للتدرب على العمل ضد تسليح معين

نقطة الأقتصاد هذا حقيقى الأقتصاد الهندى قوى للغاية
والحرب تحتاج لنفقات


لكن أيضا هناك دعم صينى أقرب لأن يكون مجانى لصالح باكستان
خلاف المعاملات الهندية الروسية " الكاش أولا "

ونتذكر عقب حادث اغتيال أسامة بن لادن
قامت الصين بتزويد باكستان ب 50 مقاتلة أف سى 1
فلا تنسى التاسهل الصينى مع باكستان ماديا

كذلك التعاون الصينى فى اطلاع باكستان على قدرات السوخوى 30
وتحليق طيارين باكستانيين عليها

http://www.huffingtonpost.com/2011/05/20/pakistan-china-fighter-jets_n_864648.html

التوفق الهندى قائم لكنى لست قلق على باكستان
" وجهة نظر خاصة يا عزيزى "


تحياتى لك يا استاذى المحترم أبوجو

أذا كان الكلام عن مقارنة شاملة بين الباكستان والهند فبكل تأكيد لا مجال للمقارنة .. واقعيا الهند تحدد خطى المستقبل وباكستان تحصن نفسها فقط ..

ولكن اذا كان الكلام عن حرب وطحن فبكل تأكيد بأكستان ليست الصومال ولديها من القدرة العسكرية مايمكنها من الصمود امام الهنود العدائيين ..

من يعتقد ان الجيش الهندي هو نفسه جيش قرطاجة الاسطوري او جيش الاغريق العظيم فهو واهم وبصراحة ليس لدى الهنود اي قدرة عسكرية

لأحتلال بلد يملك قدرات نووية وجيش مليوني ومخابرات عسكرية استطاعات الحفاظ على قدرات الجيش والردع النووي ..

الجيش الهندي ليس بالرابع عالميا ولا حتى بالخامس ولا بالسادس ومن يصدق تصانيف مواقع الفيفا العسكرية فهو جاهل في هذا المجال .. 

الهنود يفتقدون للقدرة العقلية والعملية والعلمية في الصناعة التقدم وليس لديهم اي قدرات ذاتية في صناعة التكنلوجيا والاعتماد الذاتي .. 

لايمكن للجيش الهندي الصبر طويلا في حرب استنزافية وهو لايصنع آلة حربية يعتمد عليها .. اليوم تعتبر الهند اكبر دولة عالمية في شراء السلاح العالمي .. 

وأقل دول العالم مقارنة بمن هم في حجمها في صناعة قدراتها العسكرية اعتمادا على عقول شعبها وقدراتها الحقيقة كالصين مثلا ! 

الاقتصاد الهندي هو الاضعف اسيويا مقارنة مع كوريا الجنوبية واليابان والصين نعم هو الاقتصاد الثالث او الرابع عالميا ولكن هذا رقميا فقط .. 

وواقعيا يعاني هذا الاقتصاد من عدم القدرة عن توفير الاحتياجات لمليار وربع مليار مواطن يعانون من فقر وسوء تغذيه وبطالة وتضخم في الدين الداخلي .. 

ومشاكل اجتماعية وتفرقة دينية قوية في الهند .. هذا الاقتصاد يحتاج الى 10 سنوات حتى يغطي احتياجات الهند الداخلية فكيف يستطيع تمويل حرب استعمارية ؟ 

الخلاصة ليس لدى الهند تلك القدرة التي تمكنها من احتلال جارتها باكستان وكانها دولة زراعية تعتمد على الصبغ واللبن .. 

هذا عسكريا يعتبر مؤكدا واقتصاديا هو مستحيل وقانوناً ليس لهم الحق في احتلال الباكستان الى اذا كانت الهند تريد تجربة الهولكست الاسلامي على ارضها .. 

ولايجب تجاهل ان أي انشغال هندي في ازمة عسكرية مع باكستان يعني بروز الصين بشكل واضح وتراجع الهند الى الوراء بشكل كبير جدا .. 

الاخ ابوجو .. والاخ سوفيتي .. 

اعتقد ان وصف الهند بقوة عظمى هو مبالغة جدا .. هذه الدولة لاتصنع حتى محرك دبابة .. 

ووصف باكستان بدولة فاشلة هو ظلم .. جدا لدولة استطاعت امتلاك السلاح النووي والحفاظ عليه لسنوات .. 

لو اعتمدنا على معيار ان الهند دولة عظمى فهذا يعني ان امريكا دولة ربانية ..

ولو اعتمدنا القول ان باكستان دولة فاشلة فهذا يعني ان دول العالم الثالث عبارة عن مزبلة والتي هي دولنا ؟ .. 

حبذا ان نركز على اختيار عبارات اكثر واقعية .. ولاننسى ان الهند ماتزال في مرحلة البناء وليست مؤهله للبدء .. 

الهند لديها الكثير لتفرط به وتخسره من أجل لاشي .. باكستان ليس لديها شي لتخسره وهذا هو اشد الاعداء .. 

بالنسبة للاخ كابو .. لا استطيع التقيم .. كلامك صحيح .. سلاح الجو الهندي يعاني من مشاكل فنية في الصيانة والمكانيكا .. الطيارين الباكستانيين هم من الافضل عالميا ولايستهاون بهم اطلاقا .. يقال انهم يحطمون قوانيين الفيزياء في الطيران !؟    

الوصول لأتفاقية سلام هو الحل بين الهند وباكستان ...لاغالب فى الحرب القادمة بينهم (سيكون للسلاح النووى دور) 

ملاحظة كابو صحيحه تماما !