أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
هذه الدبابه سوف تكون عبئ علي الجيش المصري في حاله خوضه حرب نظاميه لانها قديمه نسبيا واقل قدره من الدبابات الحديثه في المستوي العملياتي لاتنسي تكلفه التشغيل لهذه الدبابه ستكون اعلي وخسائرها كبيره اموال التطوير يمكن الاستفاده منها في بناء مشروع جديد كليا لدبابه خفيفه وعصريه وسرعه اعلي واعتقد ان زمن المجنزرات قد ولي والمدولبه افضل الان
هذه الدبابه سوف تكون عبئ علي الجيش المصري في حاله خوضه حرب نظاميه لانها قديمه نسبيا واقل قدره من الدبابات الحديثه في المستوي العملياتي لاتنسي تكلفه التشغيل لهذه الدبابه ستكون اعلي وخسائرها كبيره اموال التطوير يمكن الاستفاده منها في بناء مشروع جديد كليا لدبابه خفيفه وعصريه وسرعه اعلي واعتقد ان زمن المجنزرات قد ولي والمدولبه افضل الان
لا يوجد جيش يفكر جيدا يعتمد على صف اول فقط بل يعتمد على صف ثانى ايضا ان لم يكن يعتمد على ثالث فى بعض الجيوش ايضا
هذه الدبابة تتواجد مع فرق المشاة اى لمساندة المشاة و ليس لموزاجهة الدبابات
و بالنسبة للمدرعات المدولبة
فنحن فى حرب اكتوبر كان من احدى اسباب فشل خطة تطوير الهجوم هو اننا لا نمتلك المدرعات الجنزرة التى تستطيع ان تسير فى الرمال بالعدد الكافى
و ايضا هذه ليست مدرعة مجنزرة بل هى دبابة و هذا فيه فرق كبير اعتقد انك تعلمه جيدا
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
ليس من الطبيعي ان تكون كل دبابات الجيش هي دبابات القتال الرئيسية. توجد ادوار مناسبة اكثر لدبابات اخف وزنا و ذات سرعات و مديات عالية و استهلاك وقود اقل و متطلبات صيانة اقل. الجيش المصري ممكن يستخدم رمسيس -2 في حفظ اﻷمن الداخلي، أو حتى عمليات ضد الجماعات اﻹرهابية أضافة لإسناد المشاة.
المستغرب ( و لو ممكن احد يصحح لي المعلومة) انه لا توجد دبابة مصرية خفيفة بمدفع 120 ملم. بينما اسرائيل طورت دبابة (صابرة). هل هناك سبب وراء ذلك؟
فنحن فى حرب اكتوبر كان من احدى اسباب فشل خطة تطوير الهجوم هو اننا لا نمتلك المدرعات الجنزرة التى تستطيع ان تسير فى الرمال بالعدد الكافى
يا صديقي العزيز اسباب فشل خطه التطوير في حرب اكتوبر لم يكن الدبابات بل قصر تغطيه الدفاع الجوي المصري في شرق القناه ب 15:20كيلوا متر فقط وهذا ما كان يغطيه حائط الصواريخ المصري وقتها والمتواجد غرب القناه .. فقد حاول الجيش تطوير الهجوم الي الشرق لكن تعرض لخسائر كبيره من سلاح الجو الاسرائيلي بعد ان وصلت اليه التعزيزات الامريكيه اعتقد هذا الكلام كان بدايه من يوم 16/10 وما بعدها
فلا دخل لسلاح المدرعات في فشل تطوير الهجوم هذا للايضاح
فنحن فى حرب اكتوبر كان من احدى اسباب فشل خطة تطوير الهجوم هو اننا لا نمتلك المدرعات الجنزرة التى تستطيع ان تسير فى الرمال بالعدد الكافى
يا صديقي العزيز اسباب فشل خطه التطوير في حرب اكتوبر لم يكن الدبابات بل قصر تغطيه الدفاع الجوي المصري في شرق القناه ب 15:20كيلوا متر فقط وهذا ما كان يغطيه حائط الصواريخ المصري وقتها والمتواجد غرب القناه .. فقد حاول الجيش تطوير الهجوم الي الشرق لكن تعرض لخسائر كبيره من سلاح الجو الاسرائيلي بعد ان وصلت اليه التعزيزات الامريكيه اعتقد هذا الكلام كان بدايه من يوم 16/10 وما بعدها
فلا دخل لسلاح المدرعات في فشل تطوير الهجوم هذا للايضاح
تقبل تحياتي
العربات المدولبة غير مناسبة لقتال الصحراء ،ما فائدة مدرعة لن استطيع استخدامها خارج الطرق المرصوفة ،اغلب مناطق سيناء هى كثبان رملية لا تستطيع سوى الدبابات والعربات المجنزرة السير فيها ،من اهم اسباب فشل تطوير الهجوم هو قلة عدد العربات ذات الجنزير فى فرق المشاة وبالتالى اعتمدنا على التشكيلات المدرعة التى كانت صيدا سهلا للطائرات والصواريخ المضادة للدبابات (تاو وs.s)
العربات المدولبة غير مناسبة لقتال الصحراء ،ما فائدة مدرعة لن استطيع استخدامها خارج الطرق المرصوفة ،اغلب مناطق سيناء هى كثبان رملية لا تستطيع سوى الدبابات والعربات المجنزرة السير فيها ،من اهم اسباب فشل تطوير الهجوم هو قلة عدد العربات ذات الجنزير فى فرق المشاة وبالتالى اعتمدنا على التشكيلات المدرعة التى كانت صيدا سهلا للطائرات والصواريخ المضادة للدبابات (تاو وs.s)
جميع العربات المدولبه الخاصه بالقتال الصحراوي تمشي في جميع الطرق وموجوده في مصر الان مثل فهد وستخدمها الجيش الان في قتاله مع الارهابيين في سيناء وقوات الشرطه ايضا وهذه العربات الخفيفه والمدرعه تستطيع العمل في كل الطرق والصحاري حتي وان كانت كثبان رمليه وهي تمثل وسيله النقل المثاليه لخفه وزنها وسرعتها في الحركه والمناوره تقبل تحياتي
F 22
مســـاعد أول
الـبلد : العمر : 33المهنة : مهندس مدنيالمزاج : اديني فرصة أفكر وأرد عليكالتسجيل : 25/10/2013عدد المساهمات : 525معدل النشاط : 705التقييم : 30الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
اهم سبب في فشل تطوير الهجوم برايي هو عدم وجود تغطية من الدفاع الجوي للقوات التي قامت بتطوير الهجوم وذلك طبعا بسبب عدم وجود منظومات دفاع جوي متحركة انذاك عكس ما هو حاصل الان وبكثافة في الدفاع الجوي المصري والسبب الثاني فيس الهمية برأيي هو عدم مشاركة القوات الجوية المصرية ولكن يبقى عدم وجود عدد كافي من المدرعات المجنزرة احد الاسباب فقد تسبب ذلك في نقص قدرة هذا المدراعات على المناورة فوق الرمال ولكنه لم يكن سببا قادر على تغيير سناريو الاحداث في هذه المواجهة اذا ما تم تجنبه
جميع العربات المدولبه الخاصه بالقتال الصحراوي تمشي في جميع الطرق وموجوده في مصر الان مثل فهد وستخدمها الجيش الان في قتاله مع الارهابيين في سيناء وقوات الشرطه ايضا وهذه العربات الخفيفه والمدرعه تستطيع العمل في كل الطرق والصحاري حتي وان كانت كثبان رمليه وهي تمثل وسيله النقل المثاليه لخفه وزنها وسرعتها في الحركه والمناوره تقبل تحياتي
و لكنها فشلت فشل ذريع في معركة الخفجي. ممكن احد الاخوان من المملكة يزيد في المعلومات
فنحن فى حرب اكتوبر كان من احدى اسباب فشل خطة تطوير الهجوم هو اننا لا نمتلك المدرعات الجنزرة التى تستطيع ان تسير فى الرمال بالعدد الكافى
يا صديقي العزيز اسباب فشل خطه التطوير في حرب اكتوبر لم يكن الدبابات بل قصر تغطيه الدفاع الجوي المصري في شرق القناه ب 15:20كيلوا متر فقط وهذا ما كان يغطيه حائط الصواريخ المصري وقتها والمتواجد غرب القناه .. فقد حاول الجيش تطوير الهجوم الي الشرق لكن تعرض لخسائر كبيره من سلاح الجو الاسرائيلي بعد ان وصلت اليه التعزيزات الامريكيه اعتقد هذا الكلام كان بدايه من يوم 16/10 وما بعدها
فلا دخل لسلاح المدرعات في فشل تطوير الهجوم هذا للايضاح
تقبل تحياتي
اذا قرات قرات الشاذلى و الجمسى و كتاب معارك حرب اكتوب ستعرف ان كلامى صحيح
منجاوى كتب:
ليس من الطبيعي ان تكون كل دبابات الجيش هي دبابات القتال الرئيسية. توجد ادوار مناسبة اكثر لدبابات اخف وزنا و ذات سرعات و مديات عالية و استهلاك وقود اقل و متطلبات صيانة اقل. الجيش المصري ممكن يستخدم رمسيس -2 في حفظ اﻷمن الداخلي، أو حتى عمليات ضد الجماعات اﻹرهابية أضافة لإسناد المشاة.
المستغرب ( و لو ممكن احد يصحح لي المعلومة) انه لا توجد دبابة مصرية خفيفة بمدفع 120 ملم. بينما اسرائيل طورت دبابة (صابرة). هل هناك سبب وراء ذلك؟
اولا انا اول مرة اسمع ان فى دبابة لحفظ الامن الداخلى
ثانيا مصر طورات اعداد من دبابات الام 60 لتكون بمدفع 120 ملم بجانب التى 62 التى تم تطويرها لتكافئ التى 80 و لتكون بمدفع 125 ملم
1- التوغل والهجوم لاختراق دفاعات العدو باستغلال قوة النيران والتدريع
2- توفير الدعم والاسناد الناري لقوة المشاه المصاحبه " سواءا مشاة راجله او مشاة ميكانيكي راكب في المدرعات "
بالتالي لايمكنك الفصل في المعركه بين دبابه رئيسيه ودبابه ثانويه
كلام جيد وصحيح للاخ mi-17 ولذلك اذا دخلت الدبابات المعركه فلا فرق بين دبابه صف اول واخري صف تاني واحده للقتال واخري للحمايه هذه ليست طائرات ليوجد فيها تخصص مقاتله او قاصفه او اعتراضيه حتي في الطائرات ولي زمن التخصص واصبح الان تقوم بكل المهام لذلك اذا دخلت الدبابات الحرب فلا فرق بينها وبين الاكثر تحديثا وبالتالي التفوق سيكون من نصيب الاحدث وتكون الدبابات القديمه عبئ علي الجيش حتي في الخسائر
1- التوغل والهجوم لاختراق دفاعات العدو باستغلال قوة النيران والتدريع
2- توفير الدعم والاسناد الناري لقوة المشاه المصاحبه " سواءا مشاة راجله او مشاة ميكانيكي راكب في المدرعات "
بالتالي لايمكنك الفصل في المعركه بين دبابه رئيسيه ودبابه ثانويه
انا اقصد انها تتواجد مع فرق المش فقط وهي موجودة بفرقة واحدة علي الجبهة وهيا الفرقة 19 مشاه والفرقة 33مش مكيا في المنطقة الغربية وهي منطقة بعيدة الخطر وتوجد في الوية المش الميكا في المطنقة الجنوبية وهيا تعتبر منطقة قليلة الاخطار 2- توفير الدعم والاسناد الناري لقوة المشاه المصاحبه " سواءا مشاة راجله او مشاة ميكانيكي راكب في المدرعات " وهذا دورها في الفرق المشاه اما التوغل والهجوم فهو مخصص لابرامز يا قتيبة
انا اقصد انها تتواجد مع فرق المش فقط وهي موجودة بفرقة واحدة علي الجبهة وهيا الفرقة 19 مشاه والفرقة 33مش مكيا في المنطقة الغربية وهي منطقة بعيدة الخطر وتوجد في الوية المش الميكا في المطنقة الجنوبية وهيا تعتبر منطقة قليلة الاخطار
اخي العزيز
انا ذكرت انه وفي ظروف الحرب ستقف جميع القوات المتاحه على خط الجبهه او بقربها
وستشترك جميع الوحدات بالقتال " دفاعا او هجوما "
فمثلا اذا هاجمت فرقه مشاة مدعمه بالدبابات , فأن هذا الامر يعني ان الدبابات " المرفقه بفرقة المشاة " ستكون هي رأس الحربه في الهجوم بينما تقوم كتائب المشاة بمسك الارض وانهاء الجيوب المعاديه