أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 18:16
بما أن مصر تملك الهاربون فهل يمكن إستخدامه في مهاجمة السد الإثيوبي إنطلاقا من قطع بحرية مصرية أم أنه مخصص فقط لمهاجمة أهداف بحرية ? أطرح هذا الإحتمال لتجنب إستخدام أجواء السودان أو إريتريا في عملية قصف جوي أو إنزال للصاعقة مع ما قد يسببه من مشاكل دولية
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 18:51
هاربون ماذا و اثيوبيا دوله حبيسه لا تطل علي البحر الاحمر ! و بالمناسبه حتي و لو كانت فالسد هو في اقصي غربها اي قرب الحدود السودانيه اي انك تحتاج لكروز ! بل و كروز مجهز برؤوس نوويه تكتيكيه !!!
السد ليس عماره او مصنع
و حتي سناريو وحدات الصاعقه هو اقرب للخيال ، الدوله القادره علي هكذا عمليات هي الولايات المتحده لا غير (و حتي الولايات المتحده لن تفيد جنود النخبه من قواتهم لان التامين سيكون شديد علي السد و هذا كافي لاحباط اي هجوم مغاوير امريكي) و علما ان امريكا هي الدوله الوحييييده القادره ناهيك من بقيه الجيوش العظمي !
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 19:16
اقتباس :
بما أن مصر تملك الهاربون فهل يمكن إستخدامه في مهاجمة السد الإثيوبي إنطلاقا من قطع بحرية مصرية أم أنه مخصص فقط لمهاجمة أهداف بحرية ? أطرح هذا الإحتمال لتجنب إستخدام أجواء السودان أو إريتريا في عملية قصف جوي أو إنزال للصاعقة مع ما قد يسببه من مشاكل دولية
حجم السد العالى فى مصر من الاعلى يتراوح عرضه فى حدود ال 100 متر ومن القاع يبلغ عرضه حوالى 1 كم
فما بالك بسد الخراب الاثيوبى
من الصعب ان يدمره الهاربون و اذا اتخذنا الاجراء العسكرى فلن يكفيه قنبلة نصر 9000 واحدة ايضا مع العلم ان نصر 9000 هى قنبلة تفجير غازى يصل وزنها الى 9 طن مصرية الصنع
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 19:32
salih sam كتب:
هاربون ماذا و اثيوبيا دوله حبيسه لا تطل علي البحر الاحمر ! و بالمناسبه حتي و لو كانت فالسد هو في اقصي غربها اي قرب الحدود السودانيه اي انك تحتاج لكروز ! بل و كروز مجهز برؤوس نوويه تكتيكيه !!!
بالنسبة لموضوع الصاعقة والكوماندوز والى أخرة لن أقوم بالرد عليها لكونها تعبر عن وجهات نظر خاصة بكون القوة الوحيدة التى لديها القدرة على شن مثل هذة النوعية من العمليات هى الولايات المتحدة الامريكية فقط !!
لكن لا يسعنى الا الوقوف عن رأى حضرتك وقناعتك الخاصة
لكن ما سأقوم بالرد عليه هى يتعلق بالعبارة الملونة بالأزرق بخصوص الرئوس النووية
لدينا فى مصر السد العالى وهو من النوع الركامى عرض السد 980 متر عند القاعدة و40 متر عند القمة .
وأدعو حضرتك لتخيل جدار ركامى من الصخور الصلبة بعرض 1 كم عند القاعدة ويتضائل كلما أرتفعنا الى الأعلى حتى يصل أقل عرض له 40 متر عند القمة ..
أنه كهرم ضخم وعرض قاعدة هذا الهرم تصل الى 1 كيلوا متر وبالفعل سد بهذا النوع يتحمل الضربات النووية ..
اقتباس :
جسم السد بعد دراسات وأبحاث عالمية عديدة تم تصميم السد العالى بحيث يكون من النوع الركامى ومزود بنواة صماء من الطفلة وستارة رأسية قاطعة للمياه منسوب قاع السد 85 مترا منسوب قمة السد 196 مترا طول السد عند القمة 3830 مترا طول السد بالمجرى الرئيسى للنيل 520 مترا عرض قاعدة السد 980 مترا عرض السد عند القمة 40 مترا عمق ستارة الحقن الرأسية 170 مترا
اما السد الأثيوبى وهو خرسانى مضغوط طول جدار الحاجز ( السد ) هو 1800 متر أما عرض جدار السد فيصل الى 1.8 متر عند قمته ولن يحتاج الى ما أشرت أليه من ضربات نووية
اقتباس :
سوف يكون السد طويل القامة، يبلغ ارتفاعه 170 متراً (558 قدم), وبعرض 1,800 متر (5,906 قدم) من النوع الوزني (بالإنجليزية: Gravity Type) مكون من الخرسانة المضغوطة (بالإنجليزية: Roller-compacted concrete) وسيكون لها محطتين لتوليد الطاقة الكهربائية، كل على جانبي قناتي تصريف المياه. محطتين للطاقة، اليسرى واليمنى
أرجو مراعة المزيد من الدقة فى تعليق حضرتك يا أخى الكريم
تعياتى لك يا عزيزى
كابوو
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 19:37
عن اي تاريخ تتحدث ؟؟
هل مثلا في التاريخ ورد ان مصر وجهت ضربات عسكريه استراتيجيه الي عمق دوله اخري ليس لها حدود معها ؟؟
ام ورد ان هناك عناصر كوماندوز تسللت خلسه لدوله ليس لها حدود مع مصر و ضربت منشئه استراتيجيه و انسحبت ؟؟ لو قصدت الحفار الاسرائيلي فلا يوجد تشابه في الحالتين .. و اليوم تسلل قوات مغاوير مصريه الي عمق اثيوبيا يتم عبر شئ واحد فقط لا غير - وحده مغاوير تتحرك عبر المروحيات (شبحيه) من داخل مصر تمر عبر السودان عبر الطيران المنخفض و (لا تمر باي نقطه مسكونه في السودان) لتصل اثيوبيا و تفعل نفس ما فعلته عند مرورها للسودان لتنزل قوات المغاوير (نفترض ان الاثيوبيين اغبياء و لم يقاومو وسمحو بالضربه) المهم يلغم المغاوير جسم السد بمتفجارات (اطنان ضخمه لا يحملها بشر اصلا) في نقاط معينه داخل جسم السد (نقاط حساسه جدا جدا و السدود غالبا عباره عن قلاع ضخمه محصنه تحسب مساحتها بالكيلومترات) علما ان اغلب المتفجرات (التي تزن اطنان و افترضنا ان المروحيات الشبحيه المصريه حملتها و الاثيوبيين ساعدو المغاوير في حمل المتفجرات) و بعد الانفجار و انهيار السد (علما السودان سيغرق خلال ساعات) المهم ينسحب المغاوير الي مروحياتهم و يتحركون بنفس الطريقه التي اتو بها وصولا بالسلامه الي مصر !!
اي هجوم ارضي يجب ان يكون بنفس الشاكله و لو واحد بس فكر ان المكتوب اعلاه ممكن دا يبقي مع الاعتزار علي الوصف واحد غبي
هذه الضربه المزعومه فكره ورثها الاعلام المصري من عهد السادات ! فقط فكره يأمن بها المصريين و اي شرح لاستحاله الضربه المزعومه نجابه بالعواطف و الجمل التي لا معني لها سوي انه المطلوب مني ان اتماشي معاها !!!!
نحن في منتدي عسكري و لمن نتكلم عن شئ كهذا فالناس اولي انها تتحدث من جانب عسكري فقط لا غير (متاكد لو حسبها كل واحد بعقله سيجد ان العمليه هذه لا ينفذها الا 150 جندي من طراز رامبو)
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 19:44
cabo كتب:
بالنسبة لموضوع الصاعقة والكوماندوز والى أخرة لن أقوم بالرد عليها لكونها تعبر عن وجهات نظر خاصة بكون القوة الوحيدة التى لديها القدرة على شن مثل هذة النوعية من العمليات هى الولايات المتحدة الامريكية فقط !!
لكن لا يسعنى الا الوقوف عن رأى حضرتك وقناعتك الخاصة
لكن ما سأقوم بالرد عليه هى يتعلق بالعبارة الملونة بالأزرق بخصوص الرئوس النووية
لدينا فى مصر السد العالى وهو من النوع الركامى عرض السد 980 متر عند القاعدة و40 متر عند القمة .
وأدعو حضرتك لتخيل جدار ركامى من الصخور الصلبة بعرض 1 كم عند القاعدة ويتضائل كلما أرتفعنا الى الأعلى حتى يصل أقل عرض له 40 متر عند القمة ..
أنه كهرم ضخم وعرض قاعدة هذا الهرم تصل الى 1 كيلوا متر وبالفعل سد بهذا النوع يتحمل الضربات النووية ..
اما السد الأثيوبى وهو خرسانى مضغوط طول جدار الحاجز ( السد ) هو 1800 متر أما عرض جدار السد فيصل الى 1.8 متر عند قمته ولن يحتاج الى ما أشرت أليه من ضربات نووية
أرجو مراعة المزيد من الدقة فى تعليق حضرتك يا أخى الكريم
تعياتى لك يا عزيزى
كابوو
بل ارجو منك انت يا عزيزي ان تقرأ ما تكتبه
1.800 متر (اي قرابه الاثنين كيلومتر من الخرصانه الشديده الصلابه ، هذا عرض السد )
الم اقل ان كل القصه هي في الاعلم ، لماذا ذكرت السد العالي ؟؟ لانني السوداني الخائن الذي انحاز لاثيوبيا و نخطط معا لضرب السد العالي ؟؟
انا اتحدث عن استحاله تنفيذ ضربه عسكريه لسد اثيوبي فما علاقه جسم السد العالي ؟؟ الضربه ارضيا لا تحدث حتي في هوليوود بل مجرد تخيلها مستحيل
اما جويا فلو افترضنا ان مصر ستحيد الرادارات الاثيوبيه و فكيف ستصل اصلا الي السد ؟؟ عبر السودان مستحييل و في حاله بدا التخزين نحن سنمنعها لاننا لن نسمح بغرق بلدنا .. اذا يفضل لنا المرور عبر ارتريا فهل تسطيع ان تثبت ان الارتريين مستعدين لشئ كهذا ؟؟
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 19:58
اقتباس :
بل ارجو منك انت يا عزيزي ان تقرأ ما تكتبه
1.800 متر (اي قرابه الاثنين كيلومتر من الخرصانه الشديده الصلابه ، هذا عرض السد )
من الواضح انك لم تقهم كلامه جيدا
هو يقصد بال 1800 متر هو عرض البحيرة المتراكمة خلف السد مباشرتا و هى تحتاج لسد طوله 1800 متر
اما فى القمة فعرض السد هو 1.8 م عند القمة اى اقل من مسار لطريق سريع
اقتباس :
ام ورد ان هناك عناصر كوماندوز تسللت خلسه لدوله ليس لها حدود مع مصر و ضربت منشئه استراتيجيه و انسحبت ؟؟ لو قصدت الحفار الاسرائيلي فلا يوجد تشابه في الحالتين .. و اليوم تسلل قوات مغاوير مصريه الي عمق اثيوبيا يتم عبر شئ واحد فقط لا غير - وحده مغاوير تتحرك عبر المروحيات (شبحيه) من داخل مصر تمر عبر السودان عبر الطيران المنخفض و (لا تمر باي نقطه مسكونه في السودان) لتصل اثيوبيا و تفعل نفس ما فعلته عند مرورها للسودان لتنزل قوات المغاوير (نفترض ان الاثيوبيين اغبياء و لم يقاومو وسمحو بالضربه) المهم يلغم المغاوير جسم السد بمتفجارات (اطنان ضخمه لا يحملها بشر اصلا) في نقاط معينه داخل جسم السد (نقاط حساسه جدا جدا و السدود غالبا عباره عن قلاع ضخمه محصنه تحسب مساحتها بالكيلومترات) علما ان اغلب المتفجرات (التي تزن اطنان و افترضنا ان المروحيات الشبحيه المصريه حملتها و الاثيوبيين ساعدو المغاوير في حمل المتفجرات) و بعد الانفجار و انهيار السد (علما السودان سيغرق خلال ساعات) المهم ينسحب المغاوير الي مروحياتهم و يتحركون بنفس الطريقه التي اتو بها وصولا بالسلامه الي مصر !!
اي هجوم ارضي يجب ان يكون بنفس الشاكله و لو واحد بس فكر ان المكتوب اعلاه ممكن دا يبقي مع الاعتزار علي الوصف واحد غبي
اولا اذا راجعت نفسك و نظرت الى التاريخ ستلاحظ اننا دخلنا ميناء ايلات 3 مرات فى اقل من عامين و اذا نظرت الى الطائرات الاسرائيلية لم تكن شبحية و مع ذلك استطاعت ان تدخل الاجواء السودانية بدون ان تكشف فما بالك بالهليكوبتر التى يمكن ان تطير على ارتفاع امتار قليلة عن سطح الارض بدون ان تلتقطها الردارات كما ان من قال ان القوات التى ستذهب ستذهب بطائرة القوات التى ستذهب بنسبة كبيرة ستجهز بشكل سرى و تتسحب عبر الحود السودانية الاثيوبية و خاصة ان ما بين السد و الحدود هى كيلومترات قليلة ثم تنسحب ثانيا و ايضا اذا رجعت بالذاكرة ستجد انه فى احدى المناورات الحبرية المصرية التركية نفذت القوات الخاصة البحرية المصرية اغارة ناجحة على سد و تم تدميره فى وقت قياسى و ايضا احب ان اذكر بشئ ان السد عندما يضرب سيتم الضرب بمجرد الانتهاء منه اى قبل ان يخزن مياه و علما انه ليس فى مصلحة السودان ان ترفض العبور لانه سيضرها عندما ينهار مع طول عمره كما ان السد يشكل منطقة زلزالية جديدة فى جنوب غرب السعودية و قد حدث حوالى 30 هزة ارضية هناك لسببه و اذا اكتمل سيؤثر على مكة ايضا " هذا على حسب كلام مخططى مشروع نهر الكونغو "
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 20:00
سيد إستخبارات عسكرية أنا طرحت هذا السؤال فقط لمعرفة إمكانية الهجوم على السد من البحر و إتضح من إجابتك أن المدى لا يسمح كما أن السد يحتاج إلى قوة تفجير هائلة و أرجوا غلق الموضوع لم أكن أريد أي خلاف بين الأعضاء بل فقط معرفة قدرة الهاربون على ضرب السد
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 20:02
رجاء خاص الابتعاد عن شخصنة الحوار
_______________________________
اخي الكريم طارح الاستفسار , يبلغ الراس الحربي لصاروخ الهاربون الجوال ما يعادل 220 كلجم تقريبا , وهو اقل حتى بكثير من حمولة صاروخ سكود عتيق , الهاربون مخصص لتوجيه ضرباته للسفن , لا يمكنك ان تدمر سد لديه عرض مئات الامتار مثلا بارس بوزن ربع طن إإإإإإإإإإإإإ
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 20:23
Egypt 777 كتب:
من الواضح انك لم تقهم كلامه جيدا
هو يقصد بال 1800 متر هو عرض البحيرة المتراكمة خلف السد مباشرتا و هى تحتاج لسد طوله 1800 متر
اما فى القمة فعرض السد هو 1.8 م عند القمة اى اقل من مسار لطريق سريع
اولا اذا راجعت نفسك و نظرت الى التاريخ ستلاحظ اننا دخلنا ميناء ايلات 3 مرات فى اقل من عامين و اذا نظرت الى الطائرات الاسرائيلية لم تكن شبحية و مع ذلك استطاعت ان تدخل الاجواء السودانية بدون ان تكشف فما بالك بالهليكوبتر التى يمكن ان تطير على ارتفاع امتار قليلة عن سطح الارض بدون ان تلتقطها الردارات كما ان من قال ان القوات التى ستذهب ستذهب بطائرة القوات التى ستذهب بنسبة كبيرة ستجهز بشكل سرى و تتسحب عبر الحود السودانية الاثيوبية و خاصة ان ما بين السد و الحدود هى كيلومترات قليلة ثم تنسحب ثانيا و ايضا اذا رجعت بالذاكرة ستجد انه فى احدى المناورات الحبرية المصرية التركية نفذت القوات الخاصة البحرية المصرية اغارة ناجحة على سد و تم تدميره فى وقت قياسى و ايضا احب ان اذكر بشئ ان السد عندما يضرب سيتم الضرب بمجرد الانتهاء منه اى قبل ان يخزن مياه و علما انه ليس فى مصلحة السودان ان ترفض العبور لانه سيضرها عندما ينهار مع طول عمره كما ان السد يشكل منطقة زلزالية جديدة فى جنوب غرب السعودية و قد حدث حوالى 30 هزة ارضية هناك لسببه و اذا اكتمل سيؤثر على مكة ايضا " هذا على حسب كلام مخططى مشروع نهر الكونغو "
اولا سبق وان قلت انه ليست شرط ان ما فعلته اسرائيل في الخرطوم مصر قادره علي فعله في اثيوبيا
سيبك من الارقام ، اظن ان ده مجسم السد ، اذا كم الذي ستحتاجه لنسفه من قاعدته ؟؟
التسلل عبر السودان اظن ان موقفنا (من جانب سياسي) ان السودان ضد الضربه
بعدين قصدك المرور بمئات الاطنان من المتفجرات عبر السودان و تعبر بها لاثيوبيا يبقي انت (بتهرج) و دي المصيبه ، لا وكمان تنسحب و تنرجع من اثيوبيا الي السودان الي مصر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اضرب ليك مثال صغيروني ،، لو ادعيت ان قواتنا الخاصه ستذهب لتفجر ديمونه و ستمر عبر مصر باطنان من المتفجرات عبر مصر و تنفذ الضربه و تجي راجعه السودان !! كدا وقعت ليك و لا تلزم شرح ؟؟
ما قلنا ابعدو من العواطف يا اعضاء المنتدي يا مثقفين يا محترمين
و بالمناسبه كيف تقارن ايلات بسد في اثيوبيا !!!!!!!!!
كلامي واضح هل سبق و ان نفذت وحده قوات خاصه مصريه ضربه لمنشئه استراتيجيه في عمق دوله ليس لها حدود مع مصر ؟؟
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 20:53
وهل لكى تتدخل قوات خاصة من مصر الى اثيوبيا ستحتاج الى هليكوبتر؟
بغض النظر عن مدى المروحيات التى لن تصل اليه اى مروحية فى العالم بدون تزود بالوقود
لكن مصر اذا ارادت ان تدخل قوات خاصة ستدخلها من قبلها بفترة طويلة (عناصر نائمه)
ولن تحتاج الى تدمير كل سد واسقاطه حتى اخر حجر بل تحتاج فقط الى ضربة فى اماكن مميته فى السد وهذه الاماكن لا استطيع تحديدها لا انا ولا اى شخص اخر غير خبراء السد والمطلعين على تصميمه
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 21:40
salih sam كتب:
بل ارجو منك انت يا عزيزي ان تقرأ ما تكتبه
1.800 متر (اي قرابه الاثنين كيلومتر من الخرصانه الشديده الصلابه ، هذا عرض السد )
الم اقل ان كل القصه هي في الاعلم ، لماذا ذكرت السد العالي ؟؟ لانني السوداني الخائن الذي انحاز لاثيوبيا و نخطط معا لضرب السد العالي ؟؟
انا اتحدث عن استحاله تنفيذ ضربه عسكريه لسد اثيوبي فما علاقه جسم السد العالي ؟؟ الضربه ارضيا لا تحدث حتي في هوليوود بل مجرد تخيلها مستحيل
اما جويا فلو افترضنا ان مصر ستحيد الرادارات الاثيوبيه و فكيف ستصل اصلا الي السد ؟؟ عبر السودان مستحييل و في حاله بدا التخزين نحن سنمنعها لاننا لن نسمح بغرق بلدنا .. اذا يفضل لنا المرور عبر ارتريا فهل تسطيع ان تثبت ان الارتريين مستعدين لشئ كهذا ؟؟
أرجوك يا اخى الكريم لا تنطق عن لسانى ما لم أتفوه به لم أقل أن السؤدان خائن ولم أشير الى نية ضرب السد العالى
أشارتى للسد العالى هى على سبيل المقارنة فقط ولا أكثر من هذا بالنسبة لعرض السد لو دققت فى العبارة ذاتها
ستجد أن طول جدار السد هو 1800 متر أى قرابة 2 كم
وعرض جدار السد هو 1.8 متر أى أقل من 2 متر .
لو على منطق حضرتك أن عرض جدار السد هو 2 كم من الخراسنة أى أن عرض السد الأثيوبى هو ضعف عرض قاعدة السد العالى تقريبا !! وان السد عبارة عن مربع كل ضلع يساوى 1800 متر !!
أخى الكريم السد الأثيوبى ضعيف ولا يحتاج لضربات نووية كما تفضلت بالأعلى وهذا كان المغذى الحقيقى للمقارنة مع السد العالى .
وأرجو منك يا عزيزى ألا تشير لكلمات لم أتلفظ بها من قريب او بعيد وربنا يهدى الجميع ..
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 22:14
salih sam كتب:
عن اي تاريخ تتحدث ؟؟
انا لن اقوم بالدخول معك فى نقاش لكن بكل بساطه هل نسيت خط بارليف ذالك المانع العظيم نحن كسرنا غطرسه وعظمه الصهاينه التى كانو يتباهون بها اظن ان ذلك السد لن يكون صعب كسره هو ايضااا وبالاخص بعد الدلائل التى قام الاعضاء بذكرها فذلك ليس صعبا ابدااااا اينعم ليس للدليل علاقه بالسد ولكن كانت نفس الحاله لايمكن بل مستحيل اختراقه او القيام بعمليه عسكريه بسببه
captinahmad123
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 31التسجيل : 30/05/2013عدد المساهمات : 108معدل النشاط : 105التقييم : 6الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال مهم حول مصر الأحد 2 مارس 2014 - 22:17