أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 21:00
منجاوي كتب:
يا أخي انا هذا توقعي. الجيش الجزائري ولو كان بقوة الجيش العراقي ايام عزه او الجيش المصري فماذا سيفعل امام سلاح جو مثل سلاح جو الناتو و امام بحرية بقدرة البحرية اﻷمريكية؟ يصمد اسبوعا؟ 3 اسابيع؟ 6 اسابيع؟ و بعدها ماذا سيحصل؟ الجزائر لم تحارب كجيش كامل منذ حرب اٌﻹستقلال. فأفضل شيء ممكن ان نعمله ان نقارنها بدول عربية قريبة منها في عدد السكان و مستوى السلاح.
تقارن الجيش الجزائري في 2014 مع الجيش العراقي ايام عزه او الجيش المصري ؟؟؟
......
اقول لك ما سيحصل هو ما حصل لامريكا في افغانستان مع فارق ان شمال افريقيا سيشتعل ...
...
كفانا مقارنات بالله عليك نسيت تجيب الدول العربية اللي تضاريسها ومناخها قريب من مناخ وتضاريس الجزائر
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 21:11
ان لم تفلح قوات الجيش في صد هجوم الناتو هنالك الخطة الثانية وهي الثورة
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : coolالتسجيل : 10/04/2013عدد المساهمات : 8088معدل النشاط : 8713التقييم : 688الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 21:16
ومن سيصمد في وجه الناتو؟؟؟ لنقل امريكا فقط، لو كان الجزائر ضد أحد دول الناتو لكان هناك ما يقال لكن ضد حلف بأكمله لن نصمد كثيرا...
الأخ الكريم منجاوي الموضوع يتكلم على مدى صمود الجزائر ضد إعتداء من حلف الناتو والسائل ركز على سلاح الطيران، يعني العنوان واضح فما دخل الجيش العراقي في أيام عزه و ما دخل الجيش المصري في هكذا موضوع أخي الكريم
الرجاء من الإخوة الإلتزام بمسار الموضوع حفاظا عليها واحتراما لصاحبه، تحياتي
بوتين الجزائر
لـــواء
الـبلد : العمر : 34المهنة : طالب المزاج : جيد التسجيل : 22/09/2013عدد المساهمات : 2172معدل النشاط : 2293التقييم : 127الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 21:29
من يقول ان الجيش الجزائري لن يصمد في وجه الناتو فكلامه صحيح
جيشنا لن يصمد اما الناتو .. لكن نسيتم ان تطرحوا اهم سؤال ..
برأيكم هل ستسمح روسيا والصين بدخول الناتو أرض الجزائر ؟؟ الاجابة واضحة المعالم
الجيش لن يصمد لوحده أما الناتو بكافة الأشكال .. لكن صدقوني الخسائر التي سيتكبدها العدو اقتصاديا وعسكريا وماليا ستكون الأكبر في تاريخ خسائر الحلف ..
خاصة مع وجود الدول الأوروبية وامريكا في أزمة مالية ومع وجود أسلحة كتطورة للجزائر تحمي السيادة الجوية وأقصد الأس 300
وطبعا مع دخول الأس 400 فعلينا أن نقول الجزائر محمية 100/100 جوا .. طالما أن الموضوع يتحدث عن الجو
.....
.................
نقطة أخرى لم يتطرق اليها الأخوة وهي أن فرنسا هزمت شر هزيمة على يد الشعب الوحيد من العرب الذي قهر عدوه بقوة السلاح .. مناخ الجزائر صعب والجزائر بها 40 مليون قادرون على التضحية بكل شيئ مقابل أن لا يتم اهدار دم المليون ونصف مليووووون شهيد الذين نحيى بفضلهم ونعمل على الحفاظ على الثروة التي وهبونا اياها
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 21:47
sami2013 كتب:
تقارن الجيش الجزائري في 2014 مع الجيش العراقي ايام عزه او الجيش المصري ؟؟؟
......
اقول لك ما سيحصل هو ما حصل لامريكا في افغانستان مع فارق ان شمال افريقيا سيشتعل ...
...
كفانا مقارنات بالله عليك نسيت تجيب الدول العربية اللي تضاريسها ومناخها قريب من مناخ وتضاريس الجزائر
ومالة الجيش المصرى يا اخى كلامك هذا مدعاة للفتنة نحن نحترم الجيش الجزائرى لذا لا تحاول ان تقلل من قيمة الجيش المصرى حتى لا ترى ردة فعل غير جيدة من الجميع والى الاخ منجاوى ما دخل الجيش العراقى او الجيش المصرى فى الموضوع يا سيدى اتركنا بحالنا ويا اسيادى نحن خاطئون الجيش الجزائرى سوف يسحق الناتو سحقا وهذا سوف يسعدنا ان حدث قسما بالله العظيم عات الجزائر وعاش الجيش الجزائرى ولعن الله الفتنة ومن يوقظها
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 21:55
بوتين الجزائر كتب:
من يقول ان الجيش الجزائري لن يصمد في وجه الناتو فكلامه صحيح
جيشنا لن يصمد اما الناتو .. لكن نسيتم ان تطرحوا اهم سؤال ..
برأيكم هل ستسمح روسيا والصين بدخول الناتو أرض الجزائر ؟؟ الاجابة واضحة المعالم
الجيش لن يصمد لوحده أما الناتو بكافة الأشكال .. لكن صدقوني الخسائر التي سيتكبدها العدو اقتصاديا وعسكريا وماليا ستكون الأكبر في تاريخ خسائر الحلف ..
خاصة مع وجود الدول الأوروبية وامريكا في أزمة مالية ومع وجود أسلحة كتطورة للجزائر تحمي السيادة الجوية وأقصد الأس 300
وطبعا مع دخول الأس 400 فعلينا أن نقول الجزائر محمية 100/100 جوا .. طالما أن الموضوع يتحدث عن الجو
.....
.................
نقطة أخرى لم يتطرق اليها الأخوة وهي أن فرنسا هزمت شر هزيمة على يد الشعب الوحيد من العرب الذي قهر عدوه بقوة السلاح .. مناخ الجزائر صعب والجزائر بها 40 مليون قادرون على التضحية بكل شيئ مقابل أن لا يتم اهدار دم المليون ونصف مليووووون شهيد الذين نحيى بفضلهم ونعمل على الحفاظ على الثروة التي وهبونا اياها
عزيزي، كلامك سليم. لكن موضوع الثورات موضوع شائك. لا اتصور ان الناتو يريد احتلال بلاد بشكل "تقليدي". بل صار يدخل العاصمة بعد ان ينتصر على الجيش و يعمل حكم انتقالي و يخرج. و موضوع فرنسا. انا عندي سؤال للأخوة الجزائريين. لماذا استمر اﻹحتلال الفرنسي 130 عام و ليس اقل من ذلك؟
اخونا احمد. انا اجبت على السؤال المطروح في الموضوع في اول مداخلة. و جاء ردي الثاني بعد تطور النقاش. كما و نوعا، سلاح الجو الجزائري من الصعب ان يصمد امام عدو قوي مثل الناتو. انا لا اقارن بين الجيوش العربية، لكنني اذكر محصلة مواجهاتها مع اعداء (من النخب اﻷول) على سبيل المثال. و الوضع مع الجيش الجزائري اصعب كونه جيش لم يحارب ضد عدو نظامي منذ اﻷستقلال. فما بالك بالجيش اﻷمريكي الذي لم يمر عقد دون ان يخوض حربا.
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 22:05
بوتين الجزائر كتب:
من يقول ان الجيش الجزائري لن يصمد في وجه الناتو فكلامه صحيح
جيشنا لن يصمد اما الناتو .. لكن نسيتم ان تطرحوا اهم سؤال ..
برأيكم هل ستسمح روسيا والصين بدخول الناتو أرض الجزائر ؟؟ الاجابة واضحة المعالم
الجيش لن يصمد لوحده أما الناتو بكافة الأشكال .. لكن صدقوني الخسائر التي سيتكبدها العدو اقتصاديا وعسكريا وماليا ستكون الأكبر في تاريخ خسائر الحلف ..
خاصة مع وجود الدول الأوروبية وامريكا في أزمة مالية ومع وجود أسلحة كتطورة للجزائر تحمي السيادة الجوية وأقصد الأس 300
وطبعا مع دخول الأس 400 فعلينا أن نقول الجزائر محمية 100/100 جوا .. طالما أن الموضوع يتحدث عن الجو
.....
.................
نقطة أخرى لم يتطرق اليها الأخوة وهي أن فرنسا هزمت شر هزيمة على يد الشعب الوحيد من العرب الذي قهر عدوه بقوة السلاح .. مناخ الجزائر صعب والجزائر بها 40 مليون قادرون على التضحية بكل شيئ مقابل أن لا يتم اهدار دم المليون ونصف مليووووون شهيد الذين نحيى بفضلهم ونعمل على الحفاظ على الثروة التي وهبونا اياها
ليس الجزائر فقط، بل كل الدول العربية لا يمكنها الصمود اما حلف الناتو فكيف لدولة واحدة ان تصمد امام اقوى دول العالم عسكريا و تكنولوجيا و اقتصاديا
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 22:21
منجاوي كتب:
عزيزي، كلامك سليم. لكن موضوع الثورات موضوع شائك. لا اتصور ان الناتو يريد احتلال بلاد بشكل "تقليدي". بل صار يدخل العاصمة بعد ان ينتصر على الجيش و يعمل حكم انتقالي و يخرج. و موضوع فرنسا. انا عندي سؤال للأخوة الجزائريين. لماذا استمر اﻹحتلال الفرنسي 130 عام و ليس اقل من ذلك؟
اخونا احمد. انا اجبت على السؤال المطروح في الموضوع في اول مداخلة. و جاء ردي الثاني بعد تطور النقاش. كما و نوعا، سلاح الجو الجزائري من الصعب ان يصمد امام عدو قوي مثل الناتو. انا لا اقارن بين الجيوش العربية، لكنني اذكر محصلة مواجهاتها مع اعداء (من النخب اﻷول) على سبيل المثال. و الوضع مع الجيش الجزائري اصعب كونه جيش لم يحارب ضد عدو نظامي منذ اﻷستقلال. فما بالك بالجيش اﻷمريكي الذي لم يمر عقد دون ان يخوض حربا.
أخي سؤال الأخ كان محددا وانت الان تخرجنا من الموضوع ... المهم سأجيبك على سؤالك وأرجوا من الاخوة قبل كل شيء الهدوء حتى لا يغلق الموضوع بالنسبة للجزائر كبر مساحتها وتنوع تضاريسها وشرائح مجتمعها يجعلها دولة غير مركزية ... يعني حتى ولو سقطت العاصمة فهذا لا يعني سقوط البلد هل تدري ان احتلال الجزائر تم في 90 سنة كاملة بحيت تم احتلالها بالكامل حتى بداية القرن العشرين كانت هناك مقاومات منظمة ونشاة دولة حديثة (دولة الأمير عبد القادر) لم يكن هناك دعم عربي ... وإذا تكلمت عن المؤامرات التي حدثت فسيغلق الموضوع سأعطيك مثال ... هل تدري ان بعض المشايخ في بلد ما في المشرق أفتوا بأن فرنسا دولة مسلمة ولا يجوز محاربتها .. واخرين بأن جهاد فرنسا هو رمي النفس الى الهلاك وعلينا اختيار أخف الضرريين ... وتلقى هؤلاء هدايا سخية من الجنرال بيجو قائد السلطات الفرنسية في الجزائر نظرا لفتاويهم
تمكن فرنسا من البقاء طويلا أيضا هي بسبب تطبيق سياسة فرق تسد .. فكانت تشحن كل قبيلة على أخرى ولكن ولله الحمد بعد الحرب العالمية الثانية انتشر الوعي والحس الوطني في صفوف الجزائريين (بسبب المناضلين والأحزاب السياسية وجمعية العلماء المسلمين) رغم الجهل الذي فرضته فرنسا (للتذكير سنة 1830 كانت نسبة الأمية بالجزائر معدومة تماما) وكان هذا الوعي سببا في توحد الأمة مما قاد لثورة نوفمبر المجيدة الذي شارك فيها جل الشعب صغارا وكبارا فمثلا والدي كان يوصل الغذاء للمجاهدين وجدي وجدتي يضيفوهم اذا تم تضييق الخناق ... جدي من أمي كان قاضيا في جيش التحرير .. اذا سالت كل من عاشوا تلك الفترة شاركوا بطريفة او باحرى في الثورة ولاننسى أن الجزائر كانت مستعمرة وليست محتلة أي كانت تعتبرها فرنسا جزءا منها لهذا طال لاصراع ولكن النصر كان لصاحب الأرض والحق
عدل سابقا من قبل red1 في الأحد 4 مايو 2014 - 22:24 عدل 1 مرات
بوتين الجزائر
لـــواء
الـبلد : العمر : 34المهنة : طالب المزاج : جيد التسجيل : 22/09/2013عدد المساهمات : 2172معدل النشاط : 2293التقييم : 127الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 22:22
منجاوي كتب:
عزيزي، كلامك سليم. لكن موضوع الثورات موضوع شائك. لا اتصور ان الناتو يريد احتلال بلاد بشكل "تقليدي". بل صار يدخل العاصمة بعد ان ينتصر على الجيش و يعمل حكم انتقالي و يخرج. و موضوع فرنسا. انا عندي سؤال للأخوة الجزائريين. لماذا استمر احتلال الفرنسي 130 عام و ليس اقل من ذلك؟
اخونا احمد. انا اجبت على السؤال المطروح في الموضوع في اول مداخلة. و جاء ردي الثاني بعد تطور النقاش. كما و نوعا، سلاح الجو الجزائري من الصعب ان يصمد امام عدو قوي مثل الناتو. انا لا اقارن بين الجيوش العربية، لكنني اذكر محصلة مواجهاتها مع اعداء (من النخب اول) على سبيل المثال. و الوضع مع الجيش الجزائري اصعب كونه جيش لم يحارب ضد عدو نظامي منذ استقلال. فما بالك بالجيش امريكي الذي لم يمر عقد دون ان يخوض حربا.
ليس من اللائق أن أذكر لك أسباب بقاء فرنسا في الجزائر 132 سنة ... يوجد لديك الكثير من المصادر في الانترنت
التي ستجيبك عن سؤالك
لكن يكفيني أن أقول لك سبب واحد لتعرف بقية الأسباب .. وحدك
فرنسا تخلت عن اكثر من 10 مستعمرات لديها في افريقيا من أجل الجزائر .. وابحث عن الأسباب لحالك
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 22:33
القاتل المخيف كتب:
ومالة الجيش المصرى يا اخى كلامك هذا مدعاة للفتنة نحن نحترم الجيش الجزائرى لذا لا تحاول ان تقلل من قيمة الجيش المصرى حتى لا ترى ردة فعل غير جيدة من الجميع والى الاخ منجاوى ما دخل الجيش العراقى او الجيش المصرى فى الموضوع يا سيدى اتركنا بحالنا ويا اسيادى نحن خاطئون الجيش الجزائرى سوف يسحق الناتو سحقا وهذا سوف يسعدنا ان حدث قسما بالله العظيم عات الجزائر وعاش الجيش الجزائرى ولعن الله الفتنة ومن يوقظها
لا تخرج ردي عن سياقه اخي ولا تقحمه في خانة الفتنة حتى تعلم ما اعنيه .. انا رديت على كلام منجاوي والدي على حسب كلامه يقارن الجيش الجزائري مع الجيش العراقي ايام عزه طبعا و الجيش المصري وكان الجيش الجزائري لازال دالك الجيش الدي يحارب ببنادق الصيد لهاد كتبت 2014....ولست ممن يثير الفتن او يقلل من قيمة الجيوش العربية . ....
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الأحد 4 مايو 2014 - 23:54
1 جويا لا امل لقواتنا الجوية في مواجهة اعصار الناتو من طائرات متطورة واذا حدثت اسقاطات فهي قليلة ومنفردة تحسب للطيار 2 الدفاع الجوي الجزائري قوي وسيكون له بعض الاسقاطات
3 القوات البحرية من خلال الغواصات وقاذفات سو 24 والضفادع البشرية معا في هجوم مكثف على حاملة طائرات تستطيع ان تلحق اضرار بالحاملة ولما لا اغراقها في عملية انتحارية 4 القوات البرية ومن افضل من الجيش الجزائري في حرب العصابات في الجبال والصحراء مع وجود عدد هائل من مضادات الدروع و الطائرات التي ستجعل من تواجد قوات الناتو جحيم
في الاخير الغرب صعب ان يقوم باحتلال الجزائر فهم اذكى واكثر معرفة للتاريخ واكثر دراسة لنفسية الشعب الجزائري الذي سيصبح لحمة واحدة ضد اي اعتداء فهم يعلمون ان ما ينتظرهم سيكون اكبر مما جعل ديغول يفر واكبر مما شاهده الامريكان في فيتنام .
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الإثنين 5 مايو 2014 - 0:18
دولة مقابل حلف مستوى العدائية غير متساوي لا يمكن لاي دولة ان تتغلب علي حلف الذي هو مجموعة من الدول هذا امر مفروغ منه بالنسبة للجزائر او حتي لدولة اوربية بما ان الحديث عن الجزائر السؤال الاصح هل بإمكان الجزائر رفع مستوى العدائية بالنسبة لجيشها من اجل نفاط محددة -التصدي لضربات الناتو ولو نسبيا -الحاق خسائر تجعل من الثمن باهض مقارنة بالاهداف الجزائر تمتلك عمق استراتيجي يجعل من القيام بحظر جوي امر مكلف حتي بالنسبة للناتو في ليبيا بالرغم من قلة الاهداف الاستراتيجية التي كانت ممكن ان تعيق عمله حلف الناتو استمر لاكثر من 9 اشهر امام ما لا يمكن ان نسميه جيش اصلا ووصل الي نفاذ مخزون ذخائره هذا من جهة من جهة اخرى لا معني لاي سيطرة جوية ان لم يكن يقابلها سيطرة برية مزال معيار الانتصار هو السيطرة علي الهدف وليس تدميره فقط تدمير الهدف وعدم السيطرة عليه قد يكون ناجع في حالات الضربات التأديبية او الاستباقية العراق في حرب عاصفة الصحراء تعرض الي هجوم جوي رهيب واسقاط اكثر من رهيب ولكنه بعد نهاية العمليات وان لم يخرج منتصر فانه خرج في صورة غير المنهزم نتيجة عدم قدرة قوات الحلف علي السيطرة البرية علي الارض وهذا عكس الحرب الثانية التي كانت صورة الدبابات الامريكية في وسط بغداد كفيلة بإعلان الانهزام النتيجة ان الدولة الواحدة امام الحلف تبحث علي اثبات انها لن تكون فريسة سهلة وان العملية لن تكون عبارة عن نزهة
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الإثنين 5 مايو 2014 - 2:22
الجزائر ليست ندا لحلف الناتو هذه حقيقة عسكرية واقعية كيف نقارن دولة من العالم الثالث تعتمد على الاستيراد في تامين الاغلبية القصوى من سلاحها وعتادها الدفاعي مع حلف يضم اعتى الدول العسكرية في العالم التي كل منها اقوى بمراحل من الجزائر ؟ الدول مثل الجزائر عند مواجهة حلف الناتو عليها انتهاج مفهوم النصر عن طريق تجنب الخسارة ومعنى ذلك ان مجرد صمودك امام هجوم الناتو يعني انك انت الرابح نظرا للاختلال الرهيب في موازين القوى صربيا مثلا كادت ان تصمد لولا القلة الشديدة للمعدات وقدمها فافضل ما كانت تملك هو 16 بطارية سام-3 و 25 بطارية سام-6 فلو كانت تملك التور والبوك لراينا العجب العجاب والنموذج الصربي نموذج يحتدى به في الاستخدام السليم للمعدات العسكرية بدلا من النماذج العربية الفاشلة ومن جهة اخرى القيادة الجزائرية لم تبني الجيش الجزائري يوما ليكون قادرا على رد هجوم غربي بل فقط جيش توازنات اقليمية وخاصة بسبب الضعف غير المفسر لسلاح الدفاع الجوي وقلة العتاد الحديث المتعاقد عليه المضاد للطائرات والصواريخ والقيادة تعلم جيدا انه الورقة الوحيدة الرابحة لصد هجوم جوي من الناتو خاصة اذا دعم امريكيا بصواريخ كروز وطائرات الشبح حيث سيفيدك البانتسير اكثر بكثير ما تفيدك السو-30
موضوع: رد: حرب طائرات الحربية الناتو ضد الجزائر الإثنين 5 مايو 2014 - 2:25
prankester كتب:
1 جويا لا امل لقواتنا الجوية في مواجهة اعصار الناتو من طائرات متطورة واذا حدثت اسقاطات فهي قليلة ومنفردة تحسب للطيار 2 الدفاع الجوي الجزائري قوي وسيكون له بعض الاسقاطات
3 القوات البحرية من خلال الغواصات وقاذفات سو 24 والضفادع البشرية معا في هجوم مكثف على حاملة طائرات تستطيع ان تلحق اضرار بالحاملة ولما لا اغراقها في عملية انتحارية 4 القوات البرية ومن افضل من الجيش الجزائري في حرب العصابات في الجبال والصحراء مع وجود عدد هائل من مضادات الدروع و الطائرات التي ستجعل من تواجد قوات الناتو جحيم
في الاخير الغرب صعب ان يقوم باحتلال الجزائر فهم اذكى واكثر معرفة للتاريخ واكثر دراسة لنفسية الشعب الجزائري الذي سيصبح لحمة واحدة ضد اي اعتداء فهم يعلمون ان ما ينتظرهم سيكون اكبر مما جعل ديغول يفر واكبر مما شاهده الامريكان في فيتنام .