أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 18:41
بقية الكلام هذا قد لا يكون مرتب في شكل مقالة علمية لانها جزء من نقاشات لمتخصصين في قروبات و حانقلها تباعا
المسأله بقت واضحه جدا ، اصل حضارة وادي النيل هي افريقية سودانية و ارجو الهدوء التام حتي تتصل الفكره كامله حسب الامانة العلمية
الاصل الافريقي وتحديدا السودانى لقدماء المصريين: لاحدى القرن ال19 كان معروف عالميا ان قدماء المصريين هم امتداد طبيعى للافارقة وتحديدا السودانيين. جاء شامبليون الى مصر مع نابليون واتى معه اغلب مصريي اليوم بتشجيع اوروبى. لاحتلال ارضنا فى الدلتا. شامبليون قام بوضع الاسس الاولى لفرية الاصل الاوروبى والاسيوى لقدماء المصريين. مؤسسا طرح المركزية الاوروبية حول تاريخنا فى وادى النيل. ومتفقا مع التصور الارى للتاريخ. فى انقلاب على الاصل الافريقي وتحديدا السودانى الكان معروف ومتفق عليه عالميا فى ذلك التاريخ. واصل جيمس هنرى برستد ومن بعدو رايزنر. المركزية الاوروبية قامت بتنفيذ تكتيكات واهمها تقسيم حضارة وادى النيل لى قسمين فرعونى ونوبى. والهدف فصل مصر عن اصلها السودانى وليتم دراسة تاريخ كل قسم على حدة. وقاموا باخفاء معلومات مهمة وقاموا بالتلاعب ب معانى الاسماء القديمة ومنها الاسم الاستخدموهو قدماء المصريين ليكون اسمهم. وهو كيميت: الجدير بالذكر ان الاوروبيين حاليا انسحبوا ودفعوا بمصرىى اليوم الى الواجهة: تم تفسير الاسم كيميت على انه اسم للارض وقالوا انو معناهو الارض السوداء . ودة ما صحيح على الاطلاق. وحا نوضح ان الاسم كيميت وبعنى الاسود او البنى المحروق هو اسم لى قدماء المصريين انفسهم:
دة هو الارمز الهيروغليفي للاسم كيميت: الرمز الاخضر جلد تمساح ويقرا (كم) الطائر (م) والرمز الاصفر (ت). الرمز الاخير يشير الى مدن او قرى. الرمز دة معناهو مدن وقرى قدمااء وادى النيل واسمهم كيميت.
ودة هو الاسم نفسو من تمثال داريوس عندما احتل وادى النيل فى مصر الحالية وكتب اسماء الامم الاخضعها . ومن ضمنهم المصريين. وهو نفس الرمز اعلاه
خلو كل الرموز الهيروغليفية والكتابة حول قدماء المصريين فى الاسم كمت من رمز الارض بدل على ان الاسم كمت ومعناهو الاسود ليس اسما للارض بل للشعب المصرى القديم.
ملاحظين معاناها لتحاشى استخدام التسمية مصريين قدامى لانها تتسبب فى تشويه بالغ نسبة لارتباطها بمصريي اليوم
هنا وبوضوح تسقط كل الادعائات بان قدماء المصريين كانوا بيض اوروبيين. لانهم هم انفسهم سموا انفسهم بالتسمية كمت ومعناها سمر الوجوه.
هنا سنقدم الادلة على ان قدماء المصريين اشاروا للسودان على انه ارض الاجداد
دة تابدت ومعناها ارض الاقواس والسهام: دة هو الاسم بتاع المنطقة من طيبة واسوان لى حدودنا جنوبا. الاسم فى اعلا الصورة. مكون من رمز السهم ورمز الارض والرمز الهيرغليفي (ت)
ودى هى المنطقة المعنية بالاسم دة وحدها سمالا طيبة. وكانت تتبع لممالك الشمال حتى سقوط السودان فى 1821. وتم ضم اسوان رسميا لمصر فى اتفاقية 1901
دة هو اسمنا ناحسى واسم ارضنا من اسوان وطيبة الى حدودنا جنوبا فى لوحة ضابط اسمو خو سوبيك: ظاهرين بالاصفر
دى لوحة تهارقا واستخدم فيها الاسم تا بدت للاشارة لمنطقتو الاصل: قاصدا السودان
دة هو الاسم الاشمل الاطلقوهو قدامى المصريين على المنطقة من اسوان وطيبة فى الشمال الى حدودنا جنوبا ويقرا تاخنت ومعناها ارض البداية والاصل فى الجنوب فى اشارة واضحة لى انهم جو من هنا... الاسم ايضا يقرا تاسيتى وهو الاسم الاشهر لى شمال السودان وجنوب مصر وهو الاسم الاشتهرت بيو حضارتنا السودانية...
من المعلومات المقدمة يتضح الاتى: قدماء المصريين قالوا انهم افارقة سود وسمر وانهم جايين من السودان. ببساطة
this is asbout the pre historic Egypt: the ancient people of ANU they are mentioned as the aboriginal people of Egypt. there is no accurate information about where do they fit in ancient nile valley chronology
الصورة الفوق تشير الى شعب قديم عاش فى مصر:قبل تاريخ الاسرات.حسب اللوحة هم كانوا الاقرب الى الاله وكانوا مقدسين. العانو. قريت عنهم فى حتات كتيرة لكن ماف معلومات اكتر من اللوحة دى.
اجدادي الكوشيون النوبيون هم من اسسوا حضارة وادي النيل ، (كميت)
هناك بعض المفردات بالعامية السودانية لكنها طفيفه و لا تؤثر و المصريين سيفهموها بدون شك ، و الاخوة العرب من لم تضح له نقطه سأبزل ما في وسعي لاجابات شافيه له
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 18:49
أضم صوتي لأخي مي-17
فيما يخص الموضوع فهو يسير بالصورة المتوقعة تماما !
الأخ صالح لكي تقرأ التاريخ لا يجب أن تكتفي بقراءة بحث وحيد لباحث واحد فقط !
الكاتب الذي نقلت كلامه هنا بحثه هذا عن أصول مصر الأفريقية مرفوض من غالبية العلماء ...طبعا نسيت أن تذكر هذه النقطة!
الأهم أن الأخ شيخ لم يكن في وقته DNA فقد توفي عام 1986 وكل ما قاله إنتهى على يد ال DNA !
أبحاث ال DNA أثبتت بما لا يدع مجالا للشك الأصول الحقيقية للفراعنة وهي -لسوء الحظ!- ليست أصول زنجية أفريقية
وراجع هذا البحث بعنوان تاريخ ال DNA للمصريين
http://en.wikipedia.org/wiki/DNA_history_of_Egypt
وستعرف أن المصريين القدماء أو المعاصرين ليسوا من أصول زنجية !
أخيرا أحب أن أوضح الخلط الغريب الذي تستخدمه إعتمادا على البحث القديم المشكوك فيه وهو أن كون المصريين من أصول أفريقية فهذا يعني أن الأخوة في السودان هم ورثة بناة الأهرامات !!!!!! فحتى لو كان أصول الفراعنة من عمق أفريقيا -وهذا غير صحيح- فليس معنى ذلك أن تاريخنا أصبح ملكية مشتركة لكل أفريقيا !!!! نعم تأثر بحضارتنا الكثيرون خصوصا من كان من حظهم جوارنا الجغرافي ولكن ليس معنى هذا أن الحضارة المصرية يمكن أن تنسب لغير الفراععنة
المصريون القدماء الذين هم جدودنا هم من بنا أعظم حضارات الأرض بغض النظر عن أصولهم هم فقط من أبدعوا و علموا العالم معنى الحضارة ...
مسكينة يا مصر حتى حضارتك ... !
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:01
اقتباس :
نعم تأثر بحضارتنا الكثيرون خصوصا من كان من حظهم جوارنا الجغرافي ولكن ليس معنى هذا أن الحضارة المصرية يمكن أن تنسب لغير الفراععنة
تاثر بالحضارة بعض الجيران الذين حظيوا بهذه الفرصة العظيمه ، مثل من ؟؟
النوبيون مثلا !!!!
اقتباس :
أخيرا أحب أن أوضح الخلط الغريب الذي تستخدمه إعتمادا على البحث القديم المشكوك فيه وهو أن كون المصريين من أصول أفريقية فهذا يعني أن الأخوة في السودان هم ورثة بناة الأهرامات !!!!!!
اظن اننا تجاوزنا هذه النقطه يا عزيزي ، لا يوجد شئ اسمه الاخوة في السودان ، في هذه المنطقه حضارة وحيدة ابنثقت من النوبة الافريقيون
و كما قال كابو ، لا تنظر للتاريخ القديم بالتقسيم الجغرافي اليوم ، و هو علي حق تماما و لا عيب في هذا بل فخر لنا
اقتباس :
المصريون القدماء الذين هم جدودنا هم من بنا أعظم حضارات الأرض بغض النظر عن أصولهم هم فقط من أبدعوا و علموا العالم معنى الحضارة ...
نعم و هم اجددنا !!!
ابطال الحرمين
لـــواء
الـبلد : العمر : 38المهنة : باحث في العلوم الاستراتيجية والعسكرية التسجيل : 24/07/2011عدد المساهمات : 3185معدل النشاط : 4639التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:07
salih sam كتب:
[rtl]إنليس هناك ما يقل مفارقة من تلك الحقيقة التي مفادها أنّ الهنود الأوربيون لم يؤسسوا أبدا حضارة في بلادهم أي في السهول اليوروآسيوية . إن الحضارات التي نسبت إليهم تقع وبشكل حتمي في قلب البلاد الزنجية في الجزء الجنوبي من النصف الشمالي للكرة الأرضية : مصر ، الجزيرة العربية ، فينيقيا ، بلاد ما بين النهرين ، عيلام ، الهند . في كل تلك البلاد كانت هناك أصلا حضارات زنجية حينما قدم الهنود الأوربيون كبدو غير متحضرين خلال الألفية الثانية . الطريقة النموذجية التي أتبعت هي إثبات أن هؤلاء الشعوب المتوحشة جلبوا معهم كل عناصر الحضارة حيثما ذهبوا . السؤال الذي يتبادر للذهن عندئذ : لماذا تظهرالكثير من القدرات الإبداعية فقط عندما يكون هناك إتصال بالسود ؟ وليس في الموطن الأصلي للسهوب اليورو آسيوية ؟ لماذا لم تصنع تلك الشعوب حضارة في موطنها قبل الهجرة ؟ إذا ما إختفى العالم الحديث فإن المرء يستطيع أن يكتشف بسهولة وبفضل آثارالحضارة في أوروبا ، أن هذا هو المركز الذي إنتشرت منه الحضارة الحديثة إلى العالم . إذا ما أشرنا إلى أكثر العصور السحيقة قدما ، فإن الدليل سوف يجبرنا على أن نبدأ من الدول السـوداء لتفسير كل الظواهر الحضارية. [/rtl]
ربما صاحب هذا الكتاب الذي ينقل منه يعيش في خرف يفوق كل وصف وكل عقل لن اعلق على مجمل ما قيل من الشطحات التاريخية
والتي استطع هذا الكاتب ان يعيد لنا صيغة تاريخ لا يعرفه احد
ولكن
الجزيرة العربية بلاد عربية واهلها عرب ليسوا من عرق ابيض ولا من عرق اسود وهم عرب منذ ان خلق الله هذه الارض
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:10
يا أخي هل نصدق باحث وحيد رفضه مجمل المجتمع العلمي ونكذب ال DNA ؟؟؟
يعني أي منطق هذا ؟؟
هل سيكون أصلنا أفريقيا ولكن ال DNA الخاص بنا لا يعرف !؟
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:13
الاشاره الهامة و الخطيرة لكابو و هي نقطه بداية لمن سيبحثوا و يناقشوا ، لا تنظر للتاريخ القديم حضارة وادي النيل تحديدا بناء علي نظرة التقسيم الجغرافي اليوم و هذا صحيح 100%
من بنوا حضارة وادي النيل هم هؤلاء ، هؤلاء الافارقه هم نفسهم الاسرات كلها بلا استثناء سوي عائلتين الاولي هكسوسيه و الاخري ليبية (و ليست هكسوسيه فقط كما اشرت أنفاً)
دة جد السمر الافارقة فى شمال السودان وجنوب مصر.
ودة جد السود فى وادى النيل: والاتنين الاسمر والاسود هم يشكلون شعب وادى النيل مع بعض
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:21
ابطال الحرمين كتب:
ربما صاحب هذا الكتاب الذي ينقل منه يعيش في خرف يفوق كل وصف وكل عقل لن اعلق على مجمل ما قيل من الشطحات التاريخية
والتي استطع هذا الكاتب ان يعيد لنا صيغة تاريخ لا يعرفه احد
ولكن
الجزيرة العربية بلاد عربية واهلها عرب ليسوا من عرق ابيض ولا من عرق اسود وهم عرب منذ ان خلق الله هذه الارض
من صلب عاد وثمود ومن قبلهم
هناك شريط تابعته من مدة طويلة يتحدث عن هجرتين كبيرتان من القرن الافريقي على فترتين وصلو فيها الى الهند مرورا بعدد من الدول الحالية ومنها الجزيرة العربية انما ان كانو قد ساهمو في حئارات ما فالله اعلم ولم يدكر الشريد دالك وطبعا الشريط استعمل dna لتتبع مسار الرحلتين الرحلة الثانية حصلت عند تعرض افريقيا لموجات الجفاف وكانت قاسية مع بعض الشواهد اقصى مكان وصل لو له كانت روسيا وهاد ما اثبته dna .
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:23
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم !!
DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA
DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA
DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA
DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA DNA
DNA DNA DNA DNA
النقاش العلمي السليم لا يتجاهل أحدث و أقوى الإثباتات العلمية و يتحدث عن خرافات عالم وحيد !
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:28
لم اقرأ موضوع DNA ، عموما نعرض افكارنا هنا و لا داعي للتعصب يا ابوجو
كما اشار كابو ،، لا يوجد اصلا شئ اسمه الاخوة السودانين و لا الاخوة المصريين
هناك شعب واحد و هو شعب وادي النيل عاش و حكم هذه المنطقه (و طبعا الحدود الجغرافيه محذوفه تماما عندما نسرد التاريخ)
نحن شعب وادي النيل الذي حكم هذه المنطقه لعشرات القرون
و كما طرح كابو فكرته علي صفحات المنتدي و علي الرسائل الخاصه من حقنا ان نوضح التاريخ الذي بحاجة لاعادة فهم و لا سبب للتعصب ، و بالعكس تاريخنا فخر و ليس عيب لاحد حتي يعتبر استفزاز اتركوا النقاش كما هو في نطاقه الجميل ،،،،
تحياتي
و نواصل ..........
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:42
اننا استخدمنا اللوحة المرسومة على يد اوروبيين نقلا عن كتاب الموتى ولم نستخدم رسمة ليبيسوس نقلا عن مقبرة رمسيس: لاحظ ان المصرى القديم والنوبى القديم لا فروقات بينهما لا فى الشكل ولا المظهر الثقافى
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:48
يا صالح يا عزيزي لا يوجد تعصب ولكن ببساطة أنت تتحدث في قرائن و أنا أقدم لك البرهان الأكيد ! الأمر أشبه بمن يتهم شخصا بجريمة ما مستندا إلى إستنتاجات بينما أقدم أنا لك صورته الفيديو في قارة أخرى وقت وقوع الجريمة ! فهل يصح هنا الحديث عن القرائن والإستنتاجات !؟ الأمر بسيط جدا ... DNA المصريين القدماء ومن أكثر من حقبة لا ينتمي للجنس الأفريقي الزنجي وحتى DNA المصريين اليوم لا يحمل جينات الأفارقة ... حسم الأمر ! لو أردت أن تناقش فعليك أن تناقش هذه النقطة ...غير ذلك نحن نجاااااادل و أنا لا أنوي الجدال اليوم تحياتي ...
ابطال الحرمين
لـــواء
الـبلد : العمر : 38المهنة : باحث في العلوم الاستراتيجية والعسكرية التسجيل : 24/07/2011عدد المساهمات : 3185معدل النشاط : 4639التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:49
sami2013 كتب:
هناك شريط تابعته من مدة طويلة يتحدث عن هجرتين كبيرتان من القرن الافريقي على فترتين وصلو فيها الى الهند مرورا بعدد من الدول الحالية ومنها الجزيرة العربية انما ان كانو قد ساهمو في حئارات ما فالله اعلم ولم يدكر الشريد دالك وطبعا الشريط استعمل dna لتتبع مسار الرحلتين الرحلة الثانية حصلت عند تعرض افريقيا لموجات الجفاف وكانت قاسية مع بعض الشواهد اقصى مكان وصل لو له كانت روسيا وهاد ما اثبته dna .
انا لا اتكلم عن الهجرة ولا اشكك في صحتها هناك منذ القديم عرب افريقي الاصل يعيشون في الجزيرة العربية
ولكن نسبة الجزيرة العربية الى ما ذكر الكاتب انها بلد زنجي هذا خطا لم ياتي به احد لم من قبل ولم من بعد
دع الاشرطة جنبا واقراء في كتب تاريخ الجزيرة العربية القديم مهد اللغات السامية والحضارات
ونحن لا نفخر الا بالانتساب الى الاسلام فقط و لكن الجزيرة العربية موطن العرب الاول منذ القديم بذكر القران ولم تكن ابدا بلد غير عربي
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:50
ما ذا تعنى بتواصل تواصل خزعبلات كاتب مجنون يحس بالدونية لانه اسود فكتب هذا الكتاب الخزعبلى الذى رفضه كل علماء المصريات لاحظ الكلمة كل علماء ال Egyptology فى العالم و لم يصدقه احد غير السودانيين عموما كما قلت لك سابقا كلامك هذا يخصك لان كل الكتب التى كتبت عن الفراعنة لم تذكر كلمة من هذه الترهات التى تحاول اثباتها رغما عن العلماء كلهم و تحاليل الحمض النووى DNA ثم انت تحاول ان تثبت ان الفراعنة كانو سود لان التماثيل و الرسومات تظهرهم سود البشرة و تناسيت ان اى شئ يتغير لونه الى اللون الداكن بفعل الزمن اي الاكسدة و اى زمن انه زمن على الاقل 4000 عام و تستشهد بعدة اهرامات ممسوخة لا يتجاوز طول اكبرها 30 مترا و تناسيت اهرامات مصر التى اعجزت العلماء تريد اثبات ان الفراعنة سودانيين هذه جديدة و كل علماء الاثار غلط و انتم صح................... بعض الموضوعية يا صالح
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة السبت 31 مايو 2014 - 19:51
اللون الاسمر عندنا كسودانيين: البنى (الاخدر) هذا هو لوننا طوال الاف السنين: الصورة دى اتلقت فى مقبرة رمسيس وممقبرة مرنبتاح وفى كتاب الموتى: وموضوعها هو: اجناس العالم القديم فى نظر ملوك وادى النيل: والسبب فى وضعها انو حضارة وادى النيل طوال تاريخها كانت بتتعرض لى هجمات من اسيا واوروبا . ومن مناطق افريقية اخرى: احتاجو يوضحوا من هو شعب وادى النيل من الاخرين: انبه لى انو الالوان فى رسومات اسلافنا فى وادى النيل كان عندها دلالات روحية ودينية. بس هنا فى استثناء وهو انو موضوع الرسمة هو تحديد اجناس العالم القديم فى نظر اسلافنا فى وادى النيل: الصور فيها اربعة الوان: اسمر واسود لشعب وادى النيل وللافارقة: ابيض للاوروبيين: واصفر للاسيويين.ملوك وادى النيل هم الاربعة السمر البعد حورس: الصورة المرفقة هى النسخة الاصلية من اللوحة وهى اطول من المختصرة