الأقســـام غير العسكريـــة

FAWZY كتب:: ما من أحد يعرف من أين جاء هؤلاء المصريون الأولون. ويميل بعض العلماء الباحثين إلى الرأي القائل بأنهم مولودون من النوبيين والأحباش واللوبيين من جهة، ومن المهاجرين من الساميين والأرمن من جهة أخرى، فالأرض حتى في ذلك العهد السحيق لم تكن تسكنها سلالات نقية. ويرجح أن الغزاة أو المهاجرين الذين وفدوا من غرب آسية قد جاءوا معهم بثقافة أرقى من ثقافة أهل البلاد، وأن تزاوجهم مع هؤلاء الأهلين الأقوياء قد أنجب سلالة هجينة كانت مطلع حضارة جديدة كما هو الشأن في جميع الحضارات. وأخذت هذه السلالات تمتزج امتزاجا بطيئاً حتى تألف من امتزاجها فيما بين عام 4000، و 3000 ق.م شعب واحد هو الشعب الذي أوجد مصر التاريخية.

salih sam كتب:: نعم ما فهمته حتي الان بعد سؤال المتخصصين و يبدو انه فعلا عين الحقيقه انه نحن كنا فعلا جزء من الحضارة المصرية و لم تكن هناك حضارة مجزأه و هذه الحضاره اصلها يندرج منا نحن السودانين !

الأستفهام الذى وجد فى مقال الأستاذ فوزى
له جواب واضح جدا

قبل قدوم الأسرة صفر كانت هناك حضرات مصرية عديدة قائمة بذاتها
مثل البدارى - ديرتاسا - نقادة - الفيوم - حضارة طرة - حضارة المعادى وغيرها
أقدمهم حضارة نبتا بلايا ترجع الى 12 الف عام وتلك الحضارة أثرت فى الحضارات المصرية الأخرى
حتى قامت الحضارات النقادية بدرجة من التماثل الثقافى وصولا الى خروج بت ملكى من هيرا نكبوليس
وقيامهم بتوحيد كل تلك الحضارات تحت حكم بيت ملكى واحد وهم ملوك الأسرة صفر وانتهاء بالملك العقرب
الذى جلس على عرش مملكة تبدئ من الشلال الثانى حتى جنوب فلسطين .. وجاء الملك نعرمر وقام بحرب
التوحيد الدينى وفرض سلطة المعبود حورس على رأس البلاد فكان توحيدة الدينى للبلاد
لكون البلاد كانت موحدة بالأصل بأن حكم ملوك الأسرة صفر .

الدليل على كون الحرب هى حرب توحيد دينى وليست حرب توحيد مملكتين

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 Narmerpalette

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 Narmerpalette

على اليمين
الرجستر العلوى

نجد صفين من الأسرى تم تقطيع رئوسهم
ووضعها بين أرجلهم -- لكن بالأعلى نجد منظر السرج يعليه الصقر حورس
وهذ يعنى ان المكان الذى تم فيه أعدام الأسرى هو قصر حورس أى معبد حورس

والدلالة ان أعداء حورس قد تم اعدامهم وتقديمهم كقرابين لحورس نفسة
واعداء الأله هم أعداء الدين وانتصار حورس هو انتصار الدين والمعبود

الرجستر الأوسط

نجد أسدين ومعروف لدارسى الأثار "أن الأسد من الحيوانات الشمسية "
أطالة الأعناق لتتشابك مشكلة القرص ويقصد بها " قرص الشمس الموحد "
من قبل الأسدين الشمالى والجنوبى أى أن رع صار المعبود الأعلى لكل من الشمال
والجنوب وهذا هو معنى اخر يوكد على التوحيد الدينى للبلاد .

على اليسار

نجد الصقر حورس يقبض على أرض تنبت بالبردى " أى أرض الشمال "
وتخرج من تلك الأرض رأس مربوطة من انفها يمسكها المعبود حورس بأحد مخالبة
والمنظر يعنى ان حورس صار معبود على راس الأرض الشمالية .

---------------------------------------------------

لذا لوحة نعرمر تحمل مظاهر التوحد الدينى على كامل البلاد
وتؤكد ان الحرب هى حرب توحيد دينى -- وعند ربطها بحقيقة وجود الأسرة
صفر تنتهى اكذوبة أن مصر كانت مملكتين أخضعت احداهما الأخرى بالقوة .

وهذة مغالطة تاريخية غير مقبولة

اكتشفت الان ان الكاتب المجنون تم ترجمة كتابه في مصر و ترجمه حليم طوسون !!!!

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 16246651

اقتباس :: لكن التاريخ الان مربوط اكثر في نظري ، كيف كانت نظرة بعانخي و ترهاقا (اجدادي النوبة) الي ان
المملكة الفرعونية هي من حقهم و هم الورثاء الشرعيون لها و استولوا علي السلطه بقوة السلاح
(احتلال مش احتلال تجاوزناها)

نظرتهم على كونهم جزء من الأراضى المصرية
وهم من صوروا أنفسهم بفراعنة وجزء من الهوية المصرية
وليس احتلال اجنبى كما تعتقد او كما تريد تصويرة .

اقتباس :: لان النوبة هم اصل الحضارة التي قامت في مصر و حتي الحكام القدام
رأو ان هذه الحاضرة حقهم الشرعي ! لانهم اصل هذه الحضاره

أصل الحضرة الفرعوينة سلسلة حضارات مجزئة
وليس مصدر واحد

أقدمها حضارة نبتا بلايا ترجع الى 12 الف سنة واخرها نقادة الثالثة
وهى أخر تصنيف حضارى قبل قيام الأسرة صفر

وبين حضارة نبتا الى الحقبةالنقادية
سلسلة حضارات متعددة ومنها

حضارة جزرة - مرمدة - المعادى - طرة - البدارى - الفيوم - ديرتاسا
كل هذة حضارات مصرية قبل قيام الحضارة الفرعونية
وحدتهم أسرة مصرية خرجت من مدينة هيراكنبوليس
هى الأسرة صفر .

اتخيل ان اجاباتى واضحة للغاية

اقتباس :: هذه سلسلة مقالات لــ : شيخ أنتا ديوب

قبل قرائتى لمقالات الشيخ انتا ديوب

هل هذة مقالات علمية لمتخصص فى علم المصريات
أم مقالات لشخص هاوى غير متخصص .
يمعنى هل يحمل درجات علمية تؤلكة للكتابة فى علم المصريات
ام هى مجرد هواية .

لاحظ أن جميع مصادرى كانت اما لعلماء
او أستاذة اكاديميين متخصصين فى علم الأيجبتولوجى
واتمنى أن تعاملى بالمثل .

فلا تدعنى أقرئ مقالات لشخص
غير متخصص

---------------------------------------------------------

نقاط اخرى /

هل تلك المقالات منشورة فى محاضرات علمية
و تتبنها جامعات متخصصة ام مجرد دار نشر خاصة
او جرائد عامة ؟؟

هل هناك جامعات أو معاهد علمية وافقت على نشر
مقالات لهذا الكاتب ؟ وما هى تلك الجامعات ؟؟

عموما سأبدئ فى قرائة مقالات الشيخ انتا ديوب
واتمنى أن تجيبنى بالرد على تلك النقاط الهامة جدا

اقتباس :: نظرتهم على كونهم جزء من الأراضى المصرية
وهم من صوروا أنفسهم بفراعنة وجزء من الهوية المصرية
وليس احتلال اجنبى كما تعتقد او كما تريد تصويرة .

المشكله في التعبيرات نفسها يا اخي كابو ، و هي شئ اساسي

وضح كلامك ما معني صوروا ؟؟ و لو صوروا نفسهم فاذا هم ليسوا جزء من المجتمع السائد في ذالك الوقت !!! و هذا ما يخالف اساس الموضوع الذي ينيت عليه حديثك !!!

اقتباس :: أقدمها حضارة نبتا بلايا ترجع الى 12 الف سنة واخرها حقادة الثالثة
وهى أخر تصنيف حضارى قبل قيام الأسرة صفر

وبين حضارة نبتا الى الحقبةالنقادية
سلسلة حضارات متعددة ومنها

حضارة جزرة - مرمدة - المعادى - طرة - البدارى - الفيوم - ديرتاسا
كل هذة حضارات مصرية قبل قيام الحضارة الفرعونية
وحدتهم أسرة مصرية خرجت من مدينة هيراكنبوليس
هى الأسرة صفر .

اذا نبته حضارة منفصله ؟؟!! او هي حاضرة لكن جزء لا يتجزأ من المجتمع السائد حينها ! ام ماذا ؟؟

لم اقل في جملة ان اصل شعب وادي النيل ينحدر من عرق واحد او من ثقافه واحده !

+ انهم فعلا عاشو كشعب واحد (شعب وادي النيل)

الكتاب ترجم و طبع في مصر

كما انا لا اطالبك بان تقرأها كلها اليوم و ترد عليها في التو و اللحظه

الموضوع اقترح ان يمهل عدة ايام للتداول اي اخذ وقتك ، و انا انتظر ان توضح فكرتك

هل انت تنفي ان ترهاقا مثلا غريب علي مجتمع وادي النيل حتي يصور نفس ؟

ام ان ترهاقا و من سبقوه هم جزء اصيل من شعب وادي النيل ؟

اقتباس :: salih sam

المشكله في التعبيرات نفسها يا اخي كابو ، و هي شئ اساسي

وضح كلامك ما معني صوروا ؟؟
و لو صوروا نفسهم فاذا هم ليسوا جزء من المجتمع السائد في ذالك الوقت !!!
و هذا ما يخالف اساس الموضوع الذي ينيت عليه حديثك !!!

تذكر ما قلته لك
ان النظرة للنوبيين فى عهد الدولة الحديثة لم تكن أبدا على كونهم اجانب
بل كانوا مصريين يحملون نفس الهوية .

هذا مصدر صريح على كلامى من كتاب الدكتور سليم حسن - الجزء العاشر
احد اكبر علاماء المصريات المعتد بهم .

انظر الى تلك الفقرة ستجدها مطابقة تماما لما قولته لك ان النوبة جزء من الأراضى المصرية
ولم تكن معاملتهم كاجانب أطلاقا .

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 2hqatg3

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 2hqatg3

تفضل تلك الفقرة الهامية أيضا من نفس الكتاب
ص 287 , 288 - سليم حسن الجزء العاشر .

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 Qqqyw9

الحديث هنا عن لوحة جبل برقل من عهد تحوتمس الثالث
يصف شعب الجنوب بالمصريين .. أى ان سكان النوبة منذ عهد الدولة الحديثة
كما أشرت فى بداية الموضوع كانوا مصريين ( هوية - لغة - ديانة )

وعليه يصبح المعلومات التى وضعتها فى توقيعك السابق
على كون قيام الأسرة 25 هو بمثابة أحتلال اجنبى للأراضى المصرية
كان تصور غير حقيقى بالمرة .

وأعتقد أن هذين المصدرين يقتلا تماما
قضية الأحتلال الأجنبى الذى أردت ان تصورة فى توقيعك السابق
وبتثبيت هذين المصدرين مع ما سبق من مصادر ننتهى من تلك القضية

وأرجو أن تدعنى أقرئ المقالات التى تفضلت بادراجها

أنا مش متخصص ولكن أنا قرأت كثيرا عن الحضارة المصرية (قصة الحضارة لول ديورانت - مصر القديمة لسليم حسن -وكتب ومقالات وبرامج وثائقية كثيرة)
1-أنا هبدأ بتعريف الحضارة من وجة نظرى أنها (الدولة والنظام والقانون والعبادات و الجيش و الشرطة و نظم التقاضى و الفن والعمارة والعلوم المميزة لشعب ما )
فبالتعريف دا لا يوجد مما وصل لنا ما يمكن أن يوصف بحضارة كاملة قبل عهد الأسرات الفرعونية بل كلها مجرد ثقافات ومحاولات لا ترقى لدرجة الحضارة
فلا يمكن تعريف أيجاد بعض القبور أو البيوت أو أثار معيشة الأنسان على أنها ترقى لكلمة حضارة .
2- الدولة المصرية تاريخيا وفى معظم تاريخها كانت تشمل ما يعرف حاليا بمصر وشمال السودان وشرق ليبا و بعض أجزاء من فلسطين و الشام .
3- الجنس المصرى هو خليط من عدة اجناس وثقافات أتحدت معا عن طريق الحروب و التزاوج والهجرات .
فتكون الثقافة النوبية مع عدة ثقافات أخرى بعضها عربى و بعضها أسيوى كانت من مكونات الحضارة المصرية التى لم تكن لتوجد دون هذه الثقافات- ولكنها جزء من الكل - أمتزاج لهذه الثقافات التى كان كل منها قاصر وحده للوصول لمستوى حضارة متكاملة الأركان .
وبالعودة للموضوع يصبح وصول أسرة حاكمة من أحد الثقافات المكونة للحضارة المصرية سواء نوبية أو ليبية شئ عادى ومقبولة لهذة الحضارة ولا ينظر لها بعين العدو أو الدخيل كما نظر للرعاة الهكسوس .
و يحق للنوبين أن يفخروا بأجدادهم الفراعنة كجزء من هذه الحضارة وليس كأساس ومصدر واحد لها .

dna

ياصالح ، هو الدي ان اي اخباره ايه ؟

ثم ان الاخ كابو سألك سؤال مهم للغاية لم تجبه عليه حتي الان وهو

cabo كتب:: قبل قرائتى لمقالات الشيخ انتا ديوب

هل هذة مقالات علمية لمتخصص فى علم المصريات
أم مقالات لشخص هاوى غير متخصص .
يمعنى هل يحمل درجات علمية تؤلكة للكتابة فى علم المصريات
ام هى مجرد هواية .

لاحظ أن جميع مصادرى كانت اما لعلماء
او أستاذة اكاديميين متخصصين فى علم الأيجبتولوجى
واتمنى أن تعاملى بالمثل .

فلا تدعنى أقرئ مقالات لشخص
غير متخصص

---------------------------------------------------------

نقاط اخرى /

هل تلك المقالات منشورة فى محاضرات علمية
و تتبنها جامعات متخصصة ام مجرد دار نشر خاصة
او جرائد عامة ؟؟

هل هناك جامعات أو معاهد علمية وافقت على نشر
مقالات لهذا الكاتب ؟ وما هى تلك الجامعات ؟؟

عموما سأبدئ فى قرائة مقالات الشيخ انتا ديوب
واتمنى أن تجيبنى بالرد على تلك النقاط الهامة جدا

اقتباس :: 2- الدولة المصرية تاريخيا وفى معظم تاريخها كانت تشمل ما يعرف حاليا بمصر وشمال السودان وشرق ليبا و بعض أجزاء من فلسطين و الشام .

اتفقنا و اختلفنا .. اتفقنا في الخريطه التي رسمتها و اختلفنا علي تسمية الدولة المصرية !!

الاصح وادي النيل لان هذه الشعوب لا تتجزأ و لها حق اصيل في حضارة وادي النيل بل اصل الحضارة اتي من النوبة

اذا الاصح حضارة وادي النيل

اقتباس :: 3- الجنس المصرى هو خليط من عدة اجناس وثقافات أتحدت معا عن طريق الحروب و التزاوج والهجرات .
فتكون الثقافة النوبية مع عدة ثقافات أخرى بعضها عربى و بعضها أسيوى كانت من مكونات الحضارة المصرية التى لم تكن لتوجد دون هذه الثقافات- ولكنها جزء من الكل - أمتزاج لهذه الثقافات التى كان كل منها قاصر وحده للوصول لمستوى حضارة متكاملة الأركان .

لا انكر و لا اعيب انهم جزء من كل ، لكنهم (النوبة) هم الجزء الاصيل في حضارة وادي النيل ، مع ملاحظه انهم في فترة لم يعرفو بالنوبة اصلا بل كانو جزء لايتجزأ من شعب وادي النيل

اقتباس :: وبالعودة للموضوع يصبح وصول أسرة حاكمة من أحد الثقافات المكونة للحضارة المصرية سواء نوبية أو ليبية شئ عادى ومقبولة لهذة الحضارة ولا ينظر لها بعين العدو أو الدخيل كما نظر للرعاة الهكسوس .
و يحق للنوبين أن يفخروا بأجدادهم الفراعنة كجزء من هذه الحضارة وليس كأساس ومصدر واحد لها .

كما اسلفنا الجزء الاصيل هم النوبة ، و الاسرة الاولي اتت من منطقة النوبة ، و لو راجعت الصفحات السابقه ستجد رسمه يشير فيها الفراعنة بان اصلهم نوبة

نحن لن نفخر كنوبة باننا جزء من هذه الحضارة ، انا بصراحة في توقيعي كنت افخر باننا جزء من حضارة وادي النيل العظيمه ، لكن بعد بحث و غوص وجدت اننا الجزء الاصيل من حضارة وادي النيل و من ارضنا هذه خرجت نواة هذه الحضارة و مؤسسوها الاوائل نوبة (طبعا هناك التنوع الذي امتزج في شكل نواة واحدة و هي شعب وادي النيل)

لهذا وجدت ان الفخر باننا جزء من الحضارة هو جريمة في حق التاريخ و في حق اجدادي العظام شعب وادي النيل ، و نحن لنا كامل الحق بان نفخر باننا الجزء الاصيل من حضارة وادي النيل و اننا نواة المؤسسون الاوائل !!!

و الا نفخر في تواقيعنا اننا من اسسنا حضارة وادي النيل اعظم حضارات البشرية !!

و سنفخر بلا شك باجددنا ليس علي التواقيع فقط بل حتي مماتنا هم اوسمه نضعها علي صدورنا و نقف امام العالم اجمع بكل فخر و اعتزاز باجدادنا

اقتباس :: تذكر ما قلته لك
ان النظرة للنوبيين فى عهد الدولة الحديثة لم تكن أبدا على كونهم اجانب
بل كانوا مصريين يحملون نفس الهوية .

هذا مصدر صريح على كلامى من كتاب الدكتور سليم حسن - الجزء العاشر
احد اكبر علاماء المصريات المعتد بهم .

انظر الى تلك الفقرة ستجدها مطابقة تماما لما قولته لك ان النوبة جزء من الأراضى المصرية
ولم تكن معاملتهم كاجانب أطلاقا .

تفضل تلك الفقرة الهامية أيضا من نفس الكتاب
ص 287 , 288 - سليم حسن الجزء العاشر .

الحديث هنا عن لوحة جبل برقل من عهد تحوتمس الثالث
يصف شعب الجنوب بالمصريين .. أى ان سكان النوبة منذ عهد الدولة الحديثة
كما أشرت فى بداية الموضوع كانوا مصريين ( هوية - لغة - ديانة )

وعليه يصبح المعلومات التى وضعتها فى توقيعك السابق
على كون قيام الأسرة 25 هو بمثابة أحتلال اجنبى للأراضى المصرية
كان تصور غير حقيقى بالمرة .

وأعتقد أن هذين المصدرين يقتلا تماما
قضية الأحتلال الأجنبى الذى أردت ان تصورة فى توقيعك السابق
وبتثبيت هذين المصدرين مع ما سبق من مصادر ننتهى من تلك القضية

الحمد لله الحمد لله الحمد لله

اذا انت تؤيد كلامي !!

النوبة هم جزء لا يتجزأ من ذاك المجتمع ، اتفقنا هنا ! و لهذا افتخر بهم في التوقيع !!

و اتيت بادلة تقول انهم الجزء الاصيل الذي لا يتجزأ من المجتمع حينها ، بل هم المؤسسون الاوائل لهذا المجتمع و هم اصل الحضارة التي قامت في وادي النيل

كلامك يؤيد ما اقول ، و هناك خطأ في كتابتي للتوقيع بانهم حكموا من مصر ، و هذا خطأ تاريخي لان تلك المنطقة اصلا ارضهم و معك حق هم لم يكونو محتلين ! بل كانو اسياد المكان و اسياد هذه الحضارة العظيمه ، الجزء المؤسس لذاك المجتمع العظيم

الفكرة المكونة عندي في بداية الموضوع اختلفت باننا لسنا جزء لنفخر ، بل الحضارة خرجت منا نحن (علي حسب التوزيع الجغرافي اليوم ، اما الامس فحن تعني كامل شعب وادي النيل)

dna

اقتباس :: ياصالح ، هو الدي ان اي اخباره ايه ؟

ثم ان الاخ كابو سألك سؤال مهم للغاية لم تجبه عليه حتي الان وهو

الدي ان ايه فجأه صار القشه التي يقوم عليها الموضوع كله !!

ما اسهل بان تزور تقرير دي ان ايه و ما اصعب تزوير ادلة و براهين اثرية لها اكثر من 7 الف عام اي 70 قرن !!

و بالمناسبه الكاتب ترجم كتابه في مصر ! و تداول الكتاب في مصر !! و رغم هذا سأبحث عن الكاتب و امدكم ان شاء الله بكل ما يقع في يدي و يثبت ان الحضارة اصلها المؤسس افريقي نوبي

ما رأيكم لكاتب اخر و هو مصري غني عن التعريف و هو انيس منصور !!
حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة - صفحة 7 436x328_47654_172921

[size=40]النوبة: أصل الحضارة المصرية![/size]

منذ ست سنوات كنت مريضاً بمستشفى (أوتل ديو) في باريس، وكان الطبيب المعالج هو البروفسور روشمور، والرئيس مبارك هو الذي اختاره وقرر أن أسافر فوراً من غرفة الانعاش في القاهرة إلى غرفة الانعاش في باريس ـ وهي حكاية طويلة، والحمد لله.
وأكبر باقة ورد جاءتني كانت من صديقي الأمير فواز بن عبد العزيز أمير منطقة مكة سابقا، وباقة أخرى من نقابة النوبيين في باريس ولندن ومدريد، غريبة! واما الذي حمل لي هذه الباقة الضخمة فهو السائق وهو نوبي، لماذا ؟
لأنني كتبت كثيراً عن أهل النوبة وعن تاريخهم العظيم، وأنهم أصل الحضارة الفرعونية، وأن ملوكنا وملكاتنا الجميلات المحندقات نوبيات ـ فيما عدا نفرتيتي فتبدو انها من أصول غير مصرية، أما حتشبسوت ونفرتاري وتيتي حماة اخناتون وغيرهن فمن النوبة. وأنا أرى أن حماة اخناتون هي صاحبة أجمل شفتين في تاريخ مصر الفرعونية وأجمل أنف أيضاً، أما الوجنات فهي بارزة وهذا يدل على أصلها الأفريقي، وكتبت أيضاً أن بلاد النوبة كانت على صلة مباشرة بأوروبا، دون أن تتوقف عند مدن الوجه البحري والعاصمة منف، وفي الوثائق الاغريقية أن أهل النوبة ونبلاءها وملوكها هم أيضاً الذين علموا مصر والاغريق نظام الملك ونظام الترقي بين الوظائف.
ولم يكن ذلك مجاملة لأهل النوبة على حساب التاريخ، وانما هي الحقيقة، وما كتبه البروفسور وليام ادامز في كتابه (النوبة طريق إلى أفريقيا) ليس جديداً علينا، وأهل النوبة يشكون في مثل هذه الكتب التي تحاول أن تخلق انفصالاً أو صدعاً بين مصر والنوبة، فالنوبة مصرية وأهلها مصريون ما في ذلك شك، واذا كان بعض السياسيين الأميركان أو بعض رجال الكنيسة الكاثوليكية يشيدون بأهل النوبة وحاجتهم إلى العدل والانصاف، فليس حباً لهم، وانما تشجيعاً لهم على كراهية مصر والانفصال عنها، حتى الدراسات الأميركية عن الحضارة النوبية تلقى حذراً وخوفاً شديداً، والذي قاله البروفسور أدامز من أنه ذهب إلى النوبة بحثاً عن الانسان البدائي فوجد حضارة مستقرة، ليس جديداً.
وانما الحضارة والفكر عند النوبة قديمة وإذا كانت لهم شكاوى من مصر فبسبب السد العالي وبحيرة السد التي أغرقت بيوتهم القديمة، وقد تم بناء بيوت بديلة، فهم مصريون لهم كل الحقوق وعليهم كل الواجبات، وهم على يقين من أنهم أولاد حضارة عريقة، ونحن أيضاً!

و طبعا شالي بونيه هو اشهر الباحثين الذين تحدثوا عن ان النوبة هم اقدم حضارة بشرية في التاريخ و هم المؤسيين لحضارة وادي النيل (ليست مصر فقط للاشاره)

عالم الاثار السويسرى البروفسور شارلى بونيه : الحضارة الفرعونية إمتداد للنوبية . --------------------------------------------------------------------------------طه يوسف حسن يحاور البروفيسور شارلي بونيه من جنيف:الحضارة الفرعونية هي امتداد للحضارة النوبية في شمال السودانفي قلب جنيف النابض بالهدوء و في فندق Warwick Hotel تناولت قهوة الصباح مع عالم الآثار Archaeologist السويسري شارلي بونيه التقينا على موعد مسبق الترتيب هرولت إلى الفندق قبيل الموعد بدقائق مع عدم مراعاة فرق الوقت و عند وصولي إلى الفندق ظننت أن ضيفي سيتخلف عن الموعد أو ربما سيتأخر قليلاً خاصة و أن صديقي البروفيسر شارلي بونيه قد عاش في السودان ظننت أنه أصابته عدوى إنفلونزا التأخير السودانية والتي هي أخطر من إنفلونزا الطيور الآسيوية ولكن ما طمأنني هو أن السويسريين منضبطين على عقارب الساعة السويسرية لا يؤخرون ساعة ولا يقدمون و عند الموعد المحدد وصل البروفيسور وعالم الآثار و الأستاذ بجامعة جنيف سابقاً و عضو إتحاد الآثارالأوربية باريس و الحائز على الدكتوراة الفخرية من جامعة الخرطوم و جامعة النيلين و جامعة دنقلا و جامعة كريمة والحائز على وسام النيلين.بعد أن تبادانا التحايا و تحدثنا عن الطقس المتقلب المزاج داهمته بتلك الأسئلة التي أجاب عليها بكل صراحة وجراءة* البرفيسور شارلي بونيه رغم غضب الطبيعة في السودان و شغف الحياة في شمال السودان لكنك قضيت أكثر من أربعين سنة في منطقة كرمة في شمال السودان كيف اهتديت إلى هذا المكان؟البرفيسور شارلي بونيه: قبل أربعين سنة ذهبت مع مجموعة من طلاب جامعة جنيف في رحلة علمية إلى مصر في إطار دراسة الآثار الفرعونية هناك وذلك بعيد تخرجنا من جامعة جنيف قسم الآثار و أثناء وجودي في مصر لأداء تلك الفريضة العلمية لا حظت أن تاريخ الفراعنة قد أشار إلى مملكة النوبة في شمال السودان و كنت دائماً أبحث عن إكتشاف جديد قررت الذهاب إلى السودان و عندما افصحت لزملائي بهذا السر وصفوني بالجنون . ذهبت للسودان عن طريق النيل للوقوف على الآثار التي تقع على ضفتي النيل استعملت جميع وسائل المواصلات عدا الطائرة بما فيها ( الركوب على ظهر الحمير) و بعد شق الأنفس وصلت إلى دنقلا وهناك في دنقلا استقبلني الشيخ الزبيرالملك و أكرم مثواي مكثت معه أيام وشرحت له فكرة قدومي إلى السودان رحب بالفكرة وبعدها عدت إلى سويسرا بعد أن أخذت إذن التنقيب من السلطات السودانية آنذاك ولم أبق كثيراً في جنيف حيث حزمت حقائبي لرحلة البحث عن المجهول في السودان.وأ ضاف البروفيسر شارلي بونيه قائلاً: ما شجعني على التنقيب والبحث عن الفرعون الأسود في السودان هو يقيني التام أن أصل الحضارة الفرعونية بدأ في مملكة النوبة شمال السودان حيث مكثت حوالي 40 عاماً أو ما يزيد أنقب عن الآثار في منطقة كرمة رغم غضب الطبيعة وصعوبة الحياة و كنت أرى في بحثي وتنقيبي متعة البحث عن حقيقة مؤمن بها وهي أن أصل أصل الحضارة الفرعونية جاء من السودان وبالفعل توصلت إلى حقيقة الحضارة الفرعونية التي مر عليها 27 قرن من الزمان (قبل الميلاد) واكتشفت أن كلمة نوبة تعني بلغة الفراعنة هي الذهب وهذا يؤكد أن الفراعنة هم ملوك مملكة النوبة عندما كانت مملكة النوبة في أوج مجدها لم تخرج مصر إلى الوجود و أن كرمة أول مدينة حضرية أنشئت على ضفاف النيل قبل 27 قرن ( ٌق.م.) وهي مدينة الكنز المجهول والحضارة الهائلة العظيمة التي دمرها فراعنة مصر ودفنها التاريخ لقرون طويلة و أن الحضارة الفرعونية في السودان سبقت الحضارة المصرية حيث كانت هناك مواجهات بين ممالك النوبة والمصريين والشاهد على ذلك القلاع التي شيدها المصريون ما بين الشلال الأول والثالث ولكن ملوك النوبة أو الفراعنة السود اجتاحوا مصر قبل 700 عام قبل ميلاد المسيح عليه السلام وسيطروا عليها وحكموها حتى أرض فلسطين وكان ذلك إبان الإضرابات في منطقة الدلتا المصرية ومن خلال سيادتهم على أرض مصر نشروا ثقافتهم و ولغتهم كان ذ لك قبل وجود الفرعون نارمرالذى حكمت سلالته مصر من بعد وفاته وبعد قرون من الزمان حكم مصر الفرعون بساميتك وسيطر على منطقة النوبة ودخل مدينة كرمة ودمر حضارة الفراعنة السود و هدم القلاع والمعابد و منها معبد الشمس المشهور آنذاك وتماثيل الفراعنة السود وكان ذلك في عام 664 قبل الميلاد.في الوقت الذي كانت تغرق فيه الصحف السودانية وتلفزيون السودان في السياسة حتى النخاع استضافت محطة تلفزيون TSR السويسرية يوم الخميس 30-6 -2005 و صحيفة Le Temps في عددها الصادر بتاريخ 6/28/2005 السويسرية الناطقة بالفرنسية البروفيسور شارلي بونيه الذي تحدث عن حضارة السودان بكل فخر واعزاز وقال : أن فراعنة السودان حكموا مصر حتى أرض فلسطين... وسألناه عما إذا كان قد ذكر هذه الحقيقة في منابر أخرى؟ فراعنة السودان حكموا مصر حتى أرض فلسطين ...قال البروفيسور شارلي بونيه: قدمت محاضرة في نيويورك من ضمن سلسة من المحاضرات التي قدمتها في كثير من المدن الأوربية بحكم أنني عضو إتحاد الآثارالأوربية في باريس وتحدثت في تلك المحاضرة التي حضرها عدد كبير من الأفارقة الأمريكان عن الحضارة السودانية و عند فراغي من الحديث عن الحضارة السودانية الذي انبهر له عدد كبير من الحضور قال لي بعض الأفارقة الأمريكان: أن أصولنا من شمال السودان. قلت لهم : شمال السودان لم يشهد هجرة في تلك القرون إلى أمريكا ولكن كانت الهجرة من سواحل غرب إفريقيا إلى أمريكا حينذاك. و لكن عند دراستي لتاريخ سيناء في مصر والتنقيب هناك اكتشفت أن هناك علاقة ما بين سكان منطقة سيناء و الأفارقة البدو الذين ربما نزحوا من السودان أو عن طريق السودان . و أضاف شارلي بونيه أن حضارة وثروات السودان كانت منذ قرون طويلة مطمع للمصريين وشهد التاريخ دخول المصريين للسودان بحثأ عن الذهب والعاج والأبنوس والرجال الأقوياء الأشداء لحماية حكمهم. وشهدت كرمة أول حضارة في التاريخ حيث بنيت قصورها وقلاعها بالطين (الجالوص) على ارتفاع 20 متر آنذاك وكانت تسمى المباني العالية في لغة النوبة ب ( deffufa ) ومدينة كرمة تبعد حوالي عشر كيلومترات من نهر النيل. * ماذا أضاف السودان لمسيرة حياتك العلمية والعملية بعد هذه السنين الطوال التي قضيتها في هجير كرمة؟السودان وطني الثاني :-البرفيسور شارلي بونيه: عندما قررت أن أذهب إلى السودان ليس بحثاً عن المال و لكن بحثاً عن اكتشاف حضارة دفنتها الأيام والسنين و أنا فخور جداً بأنني اكتشفت هوية السودان الحضارية . طيلة فترة وجودي في السودان ( حيث أنني أذهب إلى السودان لقضاء ثلاثة أشهر كل سنة منذ السبعينات شهر نوفمبر حتى فبراير) لم أجد غير المعاملة الكريمة التي جعلتني دائماً أقول وأردد في مناسبات كثيرة أن السودان وطني الثاني حقيقة لأن الشعب السودان كريم رغم شغف الحياة و شعب طيب و تعرفت على أناس في السودان لم أجد صفاتهم في كثير من الشعوب ( حاول البرفيسور شارلي بونيه أن يعبر عن حبه وامتنانه للسودانيين ولكن كلمات التقديرو الإعجاب كانت أقل من ما يحمله شارلي بونيه في ثناياه من إعجاب وتقدير للشعب السوداني). و تحدث شارلي بونيه عن مجهود السودانيين الذين كافحوا معه من أجل إحياء هذه الحضارة العظيمة وهم جاد عبد الله وصالح المليح وإدريس عثمان قال شارلي بونيه من الطرائف أن هذه المجموعة آتت إلى جنيف في عام 1985 بدعوة مني لزيارة بعض المتاحف هناك و بينما كنا نتجول في إحدى المتاحف بجنيف كان هناك عدد من السواح اليابانيون منشغلون بإالتقاط الصور التذكارية و عندما شاهد هولاء السواح مجموعة السودانيين الذين كانوا يرتدون الزي السوداني ( جلابية و عمامة ) تركوا المتحف وأخذوا يلاحقون بكميراتهم من أجل أخذ صور تذكارية مع السوداينين و وقتها كان نادراً أو منعدماً أن يرتدي السودانيين الزي السوداني في شوارع جنيف.* البرفيسور شارلي بونيه بعد اكتشاف هذه الحضارة العظيمة هل تتوقع أن يصبح السودان قبلة للسواح؟شارلي بونيه : نعم ... إذا اهتم السودانيون بتلك الحضارة و أصبحت حضارة تدرس في المناهج السودانية بصورة موسعة حتى يعرف أولاً السوداني تلك الحضارة وقيمتها ويقوم ببثها للآخرين و كذلك اهتمام المعنيين بأمر الآثار والحضارة و الآن هناك متحف تم بناءه في منطقة كرمة و لم يتم الفراغ من بنائه حتى الآن وقد ساهمت الحكومة السويسرية في بناء تلك المتحف الذي من شأنه سيكون مرجعية لطلاب وعلماء الآثار في القارة الإفريقية و سيجلب هذا المتحف عدد كبير من السواح و من المعروف أن السياحة هي الوجه المشرق للبلد, مثلاً مصر تستقبل في السنة حوالي تسعة مليون سائح و السودان يستقيل ما بين ثلاثة وأربعة ألف سائح في السنة فلا بد من الإهتمام بهذا الجانب الذي سيعرف السودان لدى الشعوب الأخرى.* كلمة ختام لأهلك في وطنك الثاني السودانشارلي بونيه : اتمنى التوفيق الإزدهار للسودان لأنه وطني الثاني الذي أقضي فيه ثلاثة أشهر في كل سنة باستمرار منذ أكثر من أربعين سنة. من الأشياء الجميلة التي أحملها دائماً في ذاكرتي هو سوق – تابو- وهو سوق أسبوعي (أي مرة واحدة في الإسبوع ) وكنا دائماً أتردد عليه. تحياتي لجميع أهلي و أصدقائي بكريمة و لأسرة الشيخ الزبير الملك في قرية إيماني ولجميع من ساهم معنا في هذا الإنجاز العظيم . و كذلك هناك جنود تكبدوا معي مشقة العمل في رحلة البحث عن الآثار في السودان وهم ثمانية باحثي آثار من بينهم الأستاذة بجامعة السوربون الأستاذة دومينيك قلييل و الأستاذ السويسري بجامعة نيو شاتل ماتيو هونيغير وهو مدير الآثار حالياً وسيكون خليفتي في العمل في السودان و أخيراً الشكر لكل الشعب السوداني الذي وجدنا منه كل الأخلاق الكريمة و المعاملة الحسنة

» مصر تقرر تدريس اللغة المصرية القديمة -الهيروغليفية -فى المدارس المصرية
» معضلة نطق اللغة المصرية القديمة
» العثور على كنز من التماثيل المصرية القديمة في الأقصر
» صور للطائرات المصرية الاربع الجديدة f16 clock 52 فى وسط القديمة f16 blok 40
» روسيا لدبها فرصة للمشاركة في تغيير الطائرات الحربية المصرية القديمة.

الأقســـام غير العسكريـــة

تواصل الأعضاء

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

حول وضع النوبة في المملكة المصرية القديمة

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة