منجاوي كتب:

الأخ المواطن العربي،

تحية لك و لجميع المشاركين. رأي في موضوع جهاز العلاج ذكرته منذ شهور طويلة. هذا الجهاز يعتبر سقطة علمية سوف نتذكرها بمرارة لفترة:

1- مشاكل الجهاز تبدأ بعدم وجود نشر علمي لأسلوب عمله (تحت بند بلاش يسرقوا الفكرة) رغم ان هناك طرق كثيرة معروفة للنشر العلمية مع الحفاظ على الملكية الفكرية. لا يوجد نشر علمي للأبحاث على الخلايا، و لا على الكائنات الحية (مثل الفئران). و بالتالي كيف يتم القفز على هذه الخطوات و التجربة على الناس هو امر عجيب.

2- هناك خلط بين جهاز الكشف و جهاز العلاج (الذي تم تقديمه للمجتمع العلمية في مؤتمر او اثنين و لكنه لم ينل اي اهتمام) و ايضا لم يتم نشر ابحاث عنه في دوريات علمية موثقة. و نفس الأسلوب الخلط بين الكشف العلمي و الملكية الفكرية الهندسية.

3- عدم وجود نشر علمي يجعل اي انسان يشك في تأثيرات الجهاز. هل هي تأثير نفسي؟ (معروف طبيا انك لو اعطيت مجموعة مرضى حبوب تشبه الدواء فأنهم يظنون لفترة انهم قد بدأوا يتحسنوا و حتى الأعراض قد تختفي و هو ما يعرف باسم البلاسيبو 
(Placebo)  

4- هذا التأثير يجب ان يتم تجنبه عن طريق عمل دراسات بطريقة العمى المزدوج، يعني يكون عندك عدة مجموعات:
المجموعة الأولى، المريض و الطبيب يعرفان انه يأخذ العلاج
المجموعة الثانية، المريض لا يعرف انه يأخذ دواء او لا بينما يعرف الطبيب المعالج ذلك
المجموعة الثالثة، المريض لا يعرف انه يأخذ الدواء او لا و المعالج ايضا لا يعرف.

نفس الشيء ممكن يتم على الخلايا في المختبر، من المهم جدا ان تكون هناك خلايا لا يعرف المعالج انها سليمة او لا، او انه يعطيها العقار او لا حتى لا يتم التحيز في اخذ البيانات.

5- الشو الإعلامي الذي تم، و خلط العسكرية و اسرارها بأمور العلم و ابسط نواحي البحث فيه. اضافة للسيرة المشبوهة "للواء" "الدكتور" عبد العاطي يجعلنا نشكك في هذه الأمور اكثر. كيف يتم عمل دراسات لمدة عشرين عاما دون نشر ورقة علمية واحدة؟ و ما هو تخصص اللأعشاب هذا؟ و اين رأي اساتذة الكبد في مصر من هذا الكلام؟

6- عندما تسمع عن كلام مثل ان جهاز الكشف يستطيع كشف الفايروس في الغرفة المجاورة اعلم اننا دخلنا في التخريف و خرجنا من العلم. فهناك عشرات العوامل التي يستطيع اي هاوي ان يفكر فيها و تجعله يشك في تقنية استشعار عن بعد بهذه الحساسية لجسيم بحجم الفايروس و بجهاز ابعادة الهندسية بهذا الصغر. شيء اخر يجعلني اشك في جهاز الكشف، انه يستمد طاقته من جسم الإنسان. يا راجل! حارت الدول و الأمم في هذا المجال و انت تأتي باكتشاف يضرب عصفورين بحجر: كشف فايروس بدقة و مدى خرافي و استخدام طاقة جسم الإنسان. لاحظ كيف ان هذا سيكون مدخل للكثير من التلاعب خصوصا عندما كان يكون المؤشر هو ابرة حرة.

7- للأمانة يبدو ان صوت العقل بدأ ينفذ في هذا النقاش. و بدأنا نرى بعض الوثائق العلمية حول سلامة الجهاز و بروتوكول الدراسة و غيره. لكنه نقطة في بحر ما يجب ان يتم نشره قبل التجريب على مريض واحد.

تحياتي

على ما يبدو ان كم الورق الذى اتيت به لم تقرأه استاذ منجاوى
من ضمن الورق اختبارات جامعة الازهر على تأثير الجهاز و تأثير الكبسولات على الفئران و على مزرعة نسيجية
و من ضمنها كان هناك ورق لتحليل مكونات لكبسولات

فكرة الجهاز اصبح لا يختلف عليها اثنان من دكاترة الباطنة فى مصر بعد ان تم استضافة الجميع فى مؤتمر مستشفى القبة و اعتقد بالنسبة لرأى اساتذة الكبد و الباطنة فى مصر فيكفيك اسم مديحة خطاب و احمد مؤنس

انت الذى تخلط بين جهاز الكشف و جهاز العلاج و ليس احد اخر

و على ما يبدو انك لم تقرأ ايضا تصريح دكتور هانى الناظر رئيس المركز السابق للبحوثhttp://www.clinicaltrials.gov/ct2/show?term=%22hcv%22+AND+%22electromagnetic+waves%22&rank=2

تجربة العلاج بالعمى الاحادى اذا نظرت للرابط
فكيف يكون لدى المريض شعور بالايحاء و هو لا يعلم علاجه؟
كما ما هو تأثير الايحاء فى اختفاء الفيرس باختبار الPCR و من المستحيل ان الايحاء يخفى فيرس؟!

و استغرب بصراحة منذ متى كان الEASL مؤتمر مغمور و دوريته دورية مغمورة؟!

السلينيوم مثلا مصدره عشبى و معروف كم تأثيره الايجابى مع مرضى الكبد و كذلك مكونات الحبة الصفراء و طحالب الاسبرولينا
فمنذ متى لم يكن للأعشاب دور فى علاجات الكبد؟!

dr.Mohamed Sayed كتب:

على ما يبدو ان كم الورق الذى اتيت به لم تقرأه استاذ منجاوى
من ضمن الورق اختبارات جامعة الازهر على تأثير الجهاز و تأثير الكبسولات على الفئران و على مزرعة نسيجية
و من ضمنها كان هناك ورق لتحليل مكونات لكبسولات

فكرة الجهاز اصبح لا يختلف عليها اثنان من دكاترة الباطنة فى مصر بعد ان تم استضافة الجميع فى مؤتمر مستشفى القبة و اعتقد بالنسبة لرأى اساتذة الكبد و الباطنة فى مصر فيكفيك اسم مديحة خطاب و احمد مؤنس

انت الذى تخلط بين جهاز الكشف و جهاز العلاج و ليس احد اخر

و على ما يبدو انك لم تقرأ ايضا تصريح دكتور هانى الناظر رئيس المركز السابق للبحوثhttp://www.clinicaltrials.gov/ct2/show?term=%22hcv%22+AND+%22electromagnetic+waves%22&rank=2

تجربة العلاج بالعمى الاحادى اذا نظرت للرابط
فكيف يكون لدى المريض شعور بالايحاء و هو لا يعلم علاجه؟
كما ما هو تأثير الايحاء فى اختفاء الفيرس باختبار الPCR و من المستحيل ان الايحاء يخفى فيرس؟!

و استغرب بصراحة منذ متى كان الEASL مؤتمر مغمور و دوريته دورية مغمورة؟!

السلينيوم مثلا مصدره عشبى و معروف كم تأثيره الايجابى مع مرضى الكبد و كذلك مكونات الحبة الصفراء و طحالب الاسبرولينا
فمنذ متى لم يكن للأعشاب دور فى علاجات الكبد؟!

بالعكس يا دكتور. انا احاول ان اقرا كل ما تاتي به. على الأقل انت انسان ترد على الحجة بالحجة. لكن لو تتكرم و تعيد نشر (حتة) اخبارات جامعة الأزهر على الفئران و الأنسجة. انا لا أريد تصريح و اكد فلان. انا اريد الورقة العلمية.

مؤتمر EASL مؤتمر محترم. لكن السادة الأفاضل لم ينشروا في دورية علمية. بل طبعوا بوستر و قدموا الجهاز هناك. هذه طريقة للعرض و لكنه ليس نشر علمي محكم يعرض على خبراء مستقلين قبل النشر.

منجاوي كتب:

بالعكس يا دكتور. انا احاول ان اقرا كل ما تاتي به. على الأقل انت انسان ترد على الحجة بالحجة. لكن لو تتكرم و تعيد نشر (حتة) اخبارات جامعة الأزهر على الفئران و الأنسجة. انا لا أريد تصريح و اكد فلان. انا اريد الورقة العلمية.

مؤتمر EASL مؤتمر محترم. لكن السادة الأفاضل لم ينشروا في دورية علمية. بل طبعوا بوستر و قدموا الجهاز هناك. هذه طريقة للعرض و لكنه ليس نشر علمي محكم يعرض على خبراء مستقلين قبل النشر.

اختبارات جامعة الازهر التى نشرتها فى الصفحات السابقة؟
الم تراها؟!
دورية Journal of hepatology الخاصة بالEASL و ليس البوستر تم نشر فيها موضوع جهاز الكشف و نتائجه فى الكشف
بجانب دورية اخرى لا اتذكر اسمها
المساهمين فى بحث جهاز الكشف بجانب المصريين كان بجانبهم رئيس معهد الكبد الباكستانى و دكتور
Lucio Petruzziello الايطالى و اثنان اخرون لا اتذكر اسمهم
البوستر المشكلة حضرتك لم تفهمه
الEASL لا تنشر اى شئ اى احد يريد نشره
لكى ينشر لك شئ بواسطتها يجب ان تتطلع على جميع اوراقك البحثية حتى تقبل ان يتم نشر بحثك لصالحها و هذا ما تم
و مازلت حضرتك تخلط بين الجهازين و اللذين لهم فريق مختلف عن الفريق الاخر باستثناء استاذ احمد امين فى الهيئة الهندسية

dr.Mohamed Sayed كتب:

اختبارات جامعة الازهر التى نشرتها فى الصفحات السابقة؟
الم تراها؟!
دورية Journal of hepatology الخاصة بالEASL و ليس البوستر تم نشر فيها موضوع جهاز الكشف و نتائجه فى الكشف
بجانب دورية اخرى لا اتذكر اسمها
المساهمين فى بحث جهاز الكشف بجانب المصريين كان بجانبهم رئيس معهد الكبد الباكستانى و دكتور
Lucio Petruzziello الايطالى و اثنان اخرون لا اتذكر اسمهم
البوستر المشكلة حضرتك لم تفهمه
الEASL لا تنشر اى شئ اى احد يريد نشره
لكى ينشر لك شئ بواسطتها يجب ان تتطلع على جميع اوراقك البحثية حتى تقبل ان يتم نشر بحثك لصالحها و هذا ما تم
و مازلت حضرتك تخلط بين الجهازين و اللذين لهم فريق مختلف عن الفريق الاخر باستثناء استاذ احمد امين فى الهيئة الهندسية

عدت للصفحات السابقة و لم اجدها. هل هو تقرير داخلي من المؤسسة؟ لو نعم فهو لا يكفيي لتحقيق شرط النشر العلمي. لو تتكرم برابط للبحث المنشور في الدورية سأكون شاكرا لك.
بخصوص البوستر، انا اعرف الفارق بين البوستر و نشره في اعمال المؤتمر و النشر العلمي في دورية محكمة. فارق كبير.
انا لا اعرف الفارق بين الجهازين لكني تحدثت عن كل جهاز على حدى.

تاخير العلاج للتاكيد على مدى فعاليته وامانه فقط


المصدر:
http://www.youm7.com/story/2014/8/18/%D9%85%D8%AF%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%AF%D9%85%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D8%A8%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D8%AD%D8%A9__%D8%AA%D8%B7%D9%88%D9%8A%D8%B1_%D9%88%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB_%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%85%D8%B1_%D9%84%D9%85%D9%86%D8%B8/1825286

abdo_lamp كتب:

تاخير العلاج للتاكيد على مدى فعاليته وامانه فقط


المصدر:
http://www.youm7.com/story/2014/8/18/%D9%85%D8%AF%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%AF%D9%85%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D8%A8%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D8%A7%D9%84%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D8%AD%D8%A9__%D8%AA%D8%B7%D9%88%D9%8A%D8%B1_%D9%88%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB_%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%85%D8%B1_%D9%84%D9%85%D9%86%D8%B8/1825286

تصحيح
لكى تتاكد اللجنه

ماهي اخبار الجهاز ؟ وهل اللجنه قامت بعرض النتائج بعد تأجيل العلاج 6 شهور ؟

الحمد لله ...كان الاول يكفى نتيجة التحليل للقضاء عليك...الان هناك اكثر من بديل ولكن يبقى الثمن هو المشكله ؟