احمد شمس كتب:

يااااااااااه انتوا لسه ( بتكلموا ) 

علي العموم 

أعتقد في أى بلد تانية غير مصر، واحد زى عبد العاطي ده كانت نقابة الأطباء جمدت عضويته بالنقابة، وجيش البلد دي نأى بنفسه عن الدجل والشعوذة دول، والأغلب الأعم من الناس من غير جُهد يُذكر أدركت أن علاج الأيدز وفايرس سي ده ما هو إلا "الفنكوش"! لكن في مصر.. الموضوع إختلف.. في مصر فضلت شهــــــــــــــــــور وسائل الإعلام تدِّي للناس أمل كاذب.. فَضل عبد العاطي يكذب، ورئيس الهيئة الهندسية يتاجر بأحلام الناس ويأكد إن العلاج هايبدأ في 30 يونيو وإستدل على ضبابية المعلومات عن العلاج بحديث "أستعينوا على قضاء حوائجكم بالكتمان".. نقابة الأطباء ماكانش لها أى ردة فعل مسموعة.. وناس كتير ماصدقوش الدجل والشعوذة، لكن ناس أكتر آمنت بيه وصدقته وروجت له، وكانت بتوصف اللي مش قابل التخريف ده إنه "عدو للجيش"، و"ضد البلد"! (مأساة)

صدق باسم_يوسف.. وبتوع الكفتة كاذبون

استاذ احمد رد علم بعلم وحجه بحجه
لكن كلام حضرتك لاسف
سوفسطائى
لتخلص من الفيروسات المصاب بها الانسان عن طريق تعرضها الى تردد معين لتصبح بروتين ( صباع كفتة )
https://www.youtube.com/watch?v=F-CPHM3Mtu0&hd=1


ثانيا عبد العاطى دكتور وليس طبيب
وباكرر تانى

عاوزك تنسف نظريه الكفته بالعلم ميش بالكلام

هذه كلها مستندات طيبة و يشكر عليها الدكتور. لكن نحن نطالب بدراسات الجهاز نفسه. الدراسات المخبرية و على الحيوانات و على المرضى. و مدى نسبة التحسن و هل تم تطبيق اسلوب العمى المزدوج و عدد مرات اجراء الاختبار و مدى مدة المتابعة بعد العلاج. اي مريض لو اعطيته ستيرودز ممكن يظهر تحسن مؤقت.

منجاوي كتب:

هذه كلها مستندات طيبة و يشكر عليها الدكتور. لكن نحن نطالب بدراسات الجهاز نفسه. الدراسات المخبرية و على الحيوانات و على المرضى. و مدى نسبة التحسن و هل تم تطبيق اسلوب العمى المزدوج و عدد مرات اجراء الاختبار و مدى مدة المتابعة بعد العلاج. اي مريض لو اعطيته ستيرودز ممكن يظهر تحسن مؤقت.

حاضر سأحاول ان اجيب عن تساؤلاتك فى اقرب فرصة و بما يتاح لى من معلومات
و لدى تصوير لنتائج تحليل احد المرضى قبل و بعد فى معمل خاص سأبحث عنه و انشره

ٍسيدى فيرس سى موجود فى كل سوائل الجسم و من ضمنها العرق
انظر هذا البحث
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12376961

فطبيعى اذا كان جهاز الكشف دقيق ان يكشف عن وجود الفيرس فى المناديل او حتى اسطح ملوثة بالفيرس
على اى حال الجهاز ابو اريال اصبح ديجيتال و يتم الكشف بوضع اليد اسفل الجهاز جوه فتحة مخصصة فيه

منجاوي كتب:

هذه كلها مستندات طيبة و يشكر عليها الدكتور. لكن نحن نطالب بدراسات الجهاز نفسه. الدراسات المخبرية و على الحيوانات و على المرضى. و مدى نسبة التحسن و هل تم تطبيق اسلوب العمى المزدوج و عدد مرات اجراء الاختبار و مدى مدة المتابعة بعد العلاج. اي مريض لو اعطيته ستيرودز ممكن يظهر تحسن مؤقت.

يا عزيزي ولاجل ما تطالب به تم تأجيل العلاج بالجهاز لمده 6 شهور اخري 
ويتم الاشراف والفحص جهات علميه محايده ومتخصصه حتي لا يكون هناك مجال للشك والكلام الفارغ والغير مسئول 
من انصاف المتعلمين وسارقي شهادات الدكتره 
وساعتها سوف يتم نشر جميع هذه التجارب ونتائجها 
ونسبه الشفاء وكل ما يتعلق بالجهاز

يعني مكنش ينفع الانسان يشك بدون ان تسميه نصف متعلم؟ و من هو احق بهه الصفة؟ من ذهب للاعلام قبل ان ينشر ولو بحثا واحدا في دورية محترمة حتى يفيد ويستفيد ويتم التحقق من كلامه ام من نبهه لهذا الخطأ الجسيم؟ ماهو مستوى الباحثين الذين يقبلون على انفسهم هذا التجاوز في تقاليد للبحث للعلمي التي يعرفها طالب ماجستير حتى؟ اليوم سمعت على الراديو باحثين من اليابان وهارفارد تم سحب ورقتهم العلمية من مجلة نيتشر (الاولى عالميا في الاهمية) بسبب اخطاء انتبه لها الاخرون بعد فشلهم في تكرار الحصول على النتائج التي حصل عليها الفريق الا ول. كل هذا التدقيق له سببه صدقني و الكلام عن الخوف من سرقة الاختراع هو نكتة فعلا. حتى تحفظ الفكرة يجب ان تكون انت اول من يكشفها و يسجلها ويقول هذه فكرتي، لا ان تذكر عموم التفاصيل ( حيث ممكن ان يبحث الناس في هذا المجال بعدك و سيصلون خلال فترة قصيرة) و هم من يسجلها.

ىالنبوت كتب:

يا عزيزي ولاجل ما تطالب به تم تأجيل العلاج بالجهاز لمده 6 شهور اخري 
ويتم الاشراف والفحص جهات علميه محايده ومتخصصه حتي لا يكون هناك مجال للشك والكلام الفارغ والغير مسئول 
من انصاف المتعلمين وسارقي شهادات الدكتره 
وساعتها سوف يتم نشر جميع هذه التجارب ونتائجها 
ونسبه الشفاء وكل ما يتعلق بالجهاز

منجاوي كتب:

يعني مكنش ينفع الانسان يشك بدون ان تسميه نصف متعلم؟ و من هو احق بهه الصفة؟ من ذهب للاعلام قبل ان ينشر ولو بحثا واحدا في دورية محترمة حتى يفيد ويستفيد ويتم التحقق من كلامه ام من نبهه لهذا الخطأ الجسيم؟ ماهو مستوى الباحثين الذين يقبلون على انفسهم هذا التجاوز في تقاليد للبحث للعلمي التي يعرفها طالب ماجستير حتى؟ اليوم سمعت على الراديو باحثين من اليابان وهارفارد تم سحب ورقتهم العلمية من مجلة نيتشر (الاولى عالميا في الاهمية) بسبب اخطاء انتبه لها الاخرون بعد فشلهم في تكرار الحصول على النتائج التي حصل عليها الفريق الا ول. كل هذا التدقيق له سببه صدقني و الكلام عن الخوف من سرقة الاختراع هو نكتة فعلا. حتى تحفظ الفكرة يجب ان تكون انت اول من يكشفها و يسجلها ويقول هذه فكرتي، لا ان تذكر عموم التفاصيل ( حيث ممكن ان يبحث الناس في هذا المجال بعدك و سيصلون خلال فترة قصيرة) و هم من يسجلها.

المشكلة يا استاذ منجاوى ان براءات الاختراع لا تعطى هذه الحماية المرجوة
قانونا براءات الاختراع تحمى الاختراع من النسخ لا من النتائج
اى تحمى صاحب الاختراع من ان يتم نسخ اختراعه من قبل طرف ثالث و لكن اذا قام الناسخ بتعديل شئ فى نسخة "تغيير دارات كهربائية مثلا او خلافه" و استخدم نفس الاساس العلمى يصبح النسخ هذا براءة اختراع فى حد ذاتها

اقتباس :

abdo_lampفى النهايه وبدون مواربه وكل ابن ادم خطاء..........................الخطوه كانت متعجله فى اعلان البحث وكان يجب الانتظار حتى الوصول الى النتائج النهائيه سواء بالسلب او الايجاب  ............ولا ننا فى مصر ونحن نعلم ان كثير من الادويه قامت الدنيا ولم تقعد عليها واخذت موافقة fda  وبعد زللك تم ارجاء استعمالها ومرت مرور الكرام  ولكن لانها مصر ولانها القوات المسلحه فقد نالت ما نالت ؟


كل بحث ياتى بحث بعده يكمله حتى النهايه وهى كانت فكره اثبتت نجاحها فى بعض المرضى وفشلت على اخرين ولكن يجب البناء عليها؟
 

اللهم اعن علماء المسلمين على مرض الكبد فقد نال من احبائنا الكثير

ياسيدى التاجيل مجرد FOLLOW UP

ابحاث الكبد فى الجيش توصلت لفكره جهاز العلاج CCD واجرت عليه مراحل التجارب خطوة ورا خطوة لحد ما وزارة الصحة وافقت عليه ف 9فبراير 2014




الابحاث الاكلينيكيه الى عملتها الهيئة الهندسية كانت على 50 مريض فيروس سى و30 ايدز ,بنسبه نجاح 95% فى من 3 ل 6 اشهر




الابحاث دى تمت ف سرية تامه ,طرفيها فقط الهيئة الهندسية ووزارة الصحة وزمايلنا الدكاترة ف الحميات كانو يعلمو بده




فى فبراير الماضى وبعد اعلان الجيش عن جهازه ورغم حصوله على موافقه وزارة الصحه اتقابل بهجوم عنيف لاسباب كتيرة




كان فيه اسباب سياسية ,نظرا لحساسيه المؤسسة , واسباب تجارية نظرا لكون الجهاز منافس لادويه وسبوبه ناس كتير ولاسباب علمية




ولكن كان فيه سبب بيغذى الانتقادات دى وهو غموض الجهاز وسرية تجاربة وعشان كده الجيش قرر انه يعرض النتايج على المجتمع الطبى




مش كده وبس ,الجيش والمشير السيسى وقتها شكل لجنه من اهم اطباء واساتذة جامعه وهيئات بحثيه مستقله “6 جهات “غير الجيش




اللجنه دى منوط بيها انها تحدد بنفسها ازاى تستخدم الجهاز والاسلوب العلاجى ده وبالتالى يبقى طرف مستقل هو الى بيصرح بالعلاج




مع عمل اللجنه خرج احد اعضاءها بتصريحات منافيه للمهنيه والاخلاق وابتدى جدل عقيم وهنا ادارة الخدمات الطبيه عملت اطار عمل للجنه




اطار العمل ده بيقضى بالاستجابه لكل طلبات اعضاء اللجنه والشفافيه الكامله لنتايجها واعادة كل التجارب حتى التى وافق عليها وزارة الصحه




اى ان الجيش وافق على اعتبار تجاربه على الجهاز والموافقات كأن لم تكن واعادة كل الخطوات لضمان المصداقيه وطمأنه المواطن واخراس المشككين




المدة المتاحة قد ايه ؟ 4 شهور , مطلوب فيهم ايه ؟ اعادة كل ما سبق من تجارب بدايه بتجارب فزيائية لكيميائية لحيوانات ثم بشر




ااتمام كل التجارب الفيزيائية والكميائية فى كافة المؤسسات المعنيه زى مركز القومى للبحوث والطاقه النووية وجامعه الازهر استهلك 3 شهور




كل التجارب الفيزيائية نجحت تماما وده اعطى اللجنه الضوء الاخضر لعمل التجارب على البشر وده ابتدا ف شهر مايو الى فات




وهنا كانت المعضلة , التجارب الاكلينكية للفيروسات لا تقل عن 3 شهور وقد تمتد لعام , حتى الدوا الامريكى استمر سنه ,لكن انت ابتديت ف مايو




لحد الاسبوع الى فات ,الجيش كان هيعتمد على تجاربه السابقه والتى راجعتها وزاره الصحه ويبدء العلاج وصنع بالفعل كبسولات وحضر مستشفاه




لكن بعض من اعضاء اللجنه اعترض وطالب باتمام البروتوكول الى بيشرفو عليه , فيه الى بيعترض زيادة احتياط وفيه الى بيقبض بصراحه لتعطيله




ياسيدى اطباء الكبد هم اكثر ناس بيحاربو الجهاز










صل اجتماع ونتايجة حتى الفريق البحثى مكنش يعرف نتيجته فى المؤتمر وقرروا انهم يكملو البروتوكول الى بتشرف عليه اللجنه وبعده يطبق (سلبيات القرار ان المرضى الى منتظرين العلاج ف 30 يونيه هينتظرو 6 اشهر ع الاقل ,اتهام للجيش بعدم المصداقيه , انتقادات مألوفه) ايجابيات القرار ,بعد 6 اشهر هيكون فيه اجماع على فعاليه الجهاز مش بس من الجيش ووزارة الصحة لكن من 6 جهات مستقله واشد المشككين




وده فيديوا يوضح

https://www.youtube.com/watch?v=F-CPHM3Mtu0&hd=1


عدد المرضى ف التجربه 77 وخلال شهر واحد فقط وجد ان 5 مرضى عولجوا تماما و30 % تحسنت ارقامهم وهو ما اعتبرته اللجنه نتائج مبشرة
المميز فى المرضى الذى عولجو فى شهر واحد فقط ان نتائجهم كانت سلبيه تماما فى الدم واختفى جينوم الفيروس !!! وده استوقف د مصطفى العوضى
لان لاول مره نحصل على علاج لفيروس يستطيع ليس فقط تقليل عدد الفيروس ولكن االقضاء تماما على مادته الوراثيه ونصح باستمرار البحث
استمرار البحث كما خرجت به توصيات اللجنه يعنى ان النتائج تستحق المزيد من التنقيب وان استمرار البحث متوقع منه نتائج قوية #ملحوظة
د مديحه خطاب عميد طب القاهرة الاسبق تحدثت باسم اللجنه واكدت ان النتائج الاوليه مبشرة وايجابيه وان لم يكن هناك سوى ارتفاع ف حراره كاثر جانبى
د مديحة خطاب اكدت ان النتائج الايجابيه والاعراض الجانبيه البسيطه شجعتها هى واللجنه كى تكمل البحث وان لا يوجد مايستدعى ايقافه
د مصطفى العوضى ود مديحه خطاب واللوا د جمال الصيرفى اكدوا ان النتائج الاوليه مشجعه والاعراض الجانبيه تافهه وهو ما يشجع استمرار البروتوكول
د مديحة خطاب انها واللجنه صمموا على تحدى الجهاز بعد نتائجه الاوليه وانها لن تكتفى ب 3 شهور لكن 6 وستنتظر نتائج 6 اشهر بعدها لقياس الانتكاس
هكررها تانى التجربة الى بيتمها الجهاز ال 6 اشهر دول تجربة معادة الفرق بينها وبين الى قبلها هو ان منفذوها لجنه مستقله مش جيش “للمصداقيه” معرفش بجد اومال لو كان الجهاز فشل ولا طلع فنكوش مش بيعالج ف شهر و بيقضى على جينوم الفيروس نفسه كنتو عملتو ايه !

خلى بالك دى فى التجربه البحثيه الثانيه اى معاداه

مستندات اخرى









اهم اعضاء لجنة ال6 اشهر:
أ د/شريف عبد الفتاح
أ د/جمال عصمت
أ د/مديحة خطاب
أ د/جمال شيحة"المسبب الرئيسى فى التأجيل"
أ د/فتحى غمرى عبد الرزاق
أ د/مصطفى كامل العوضى
أ د/منال حمدى السيد
أ د/أشرف الشربينى
أ د/هالة مصطفى زايد


تم شرح الجهاز و تقديمه فى هذا المؤتمر الدولى بالصين و لازلت احاول الحصول على تفاصيله
http://www.bitlifesciences.com/wcm2014/program-ish.asp

انا اتمنى زلك اخى العزيز واثق فى كلامك ولكن لخرس الالسنه التى كل ما يضايقها اان الامر خرج تحت قيادة المؤسسه العسكريه

وجمال شيحه من حيتان الاطباء ونحن نعرفه ولكن يجب التروى والصبر طيب وربنا كبير

abdo_lamp كتب:

انا اتمنى زلك اخى العزيز واثق فى كلامك ولكن لخرس الالسنه التى كل ما يضايقها اان الامر خرج تحت قيادة المؤسسه العسكريه

وجمال شيحه من حيتان الاطباء ونحن نعرفه ولكن يجب التروى والصبر طيب وربنا كبير

سيدى الكريم لو سمحت
اقراء ده ممكن يوضح
https://army.alafdal.net/t97892-topic