| | كيف يمكن اسقاط طائرة f16 |  |
|
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : 
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
|  موضوع: كيف يمكن اسقاط طائرة f16  الجمعة 20 يونيو 2014 - 23:42 | |
| الهـدف || اسقاط طائرة f16
السؤال || ما هي الطريقة الانسب لاسقاط طائرة f16
مع اخذ بعين الاعتبار النقاط التالية :
1 - ان المقاتلة بلوك متقدم
2 - كلما كانت الوسيلة ابسط كانت الاجابة افضل3 - السلاح المستخدم روسي الصنع او شرقي على الاقلواشكركم مقدما على تفاعلكم |
|
 | |
Field Marshal Medo
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الجمعة 20 يونيو 2014 - 23:53 | |
| هل يمكن ايضاح السؤال اكثر اسقاطها بواسطة جيش يمتلك دفاع جوي ام ان تسقطها المقاومة الفلسطينية؟ |
|
| | |
صقر اسود
لـــواء
الـبلد :
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 السبت 21 يونيو 2014 - 0:04 | |
| للتوضيح اكثر : انا اسأل عن الوسيلة لاسقاط الطائرة بغض النظر عن من يمتلك السلاح بشرط اخذ بعين الاعتبار الشروط التي ذكرتها ومنها : 2 - كلما كانت الوسيلة ابسط كانت الاجابة افضل |
|
| | |
TAHK
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 السبت 21 يونيو 2014 - 0:48 | |
|
منظومات كثيرة روسية و شرقية قادرة على اسقاطها , لكن الحديث هنا لا يدور حول انها متقدمة او ليس كذلك , او ان السلاح شرقي او بسيط !
لكن انت تريد اسقاطها من اي ارتفاع تقريبا !
فاذا قلت لي مثلا 5000 متر , اقول لك الاستيرلا مثلا جيد في هذا الامر , لكن اكثر من هذه الارتفاعات انت تحتاج الى منظومات دفاعية و عملية معقدة جدا على مجموعات ميليشيوية
|
|
| | |
Field Marshal Medo
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 السبت 21 يونيو 2014 - 7:53 | |
| المنظومات المحمولة هي الافضل و في هذا الموضوع ستجد عدد من هذه المنظومات و خصائص كل منها و تليها المدفعية م ط و رشاشات الدفاع الجوي في مدي 4000 متر الي 5000 متر ما زاد عن ذلك هو امر يتطلب تقنيات و منظومات معقدة يصعب الحصول عليها و كذلك يصعب تشغيلها |
|
| | |
صقر اسود
لـــواء
الـبلد :
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 2:31 | |
| - TAHK كتب:
منظومات كثيرة روسية و شرقية قادرة على اسقاطها , لكن الحديث هنا لا يدور حول انها متقدمة او ليس كذلك , او ان السلاح شرقي او بسيط !
لكن انت تريد اسقاطها من اي ارتفاع تقريبا !
فاذا قلت لي مثلا 5000 متر , اقول لك الاستيرلا مثلا جيد في هذا الامر , لكن اكثر من هذه الارتفاعات انت تحتاج الى منظومات دفاعية و عملية معقدة جدا على مجموعات ميليشيوية
تسلم سيادة اللواء عل هذا الرد اريد ان الفت انتباهك اني اسأل عن ابسط الوسائل التي تسقطها واشكرك على لفت انتباهي على نقطة الارتفاع وسأكتفي بهذا الموضوع بالارتفاعات المنخفضة والمتوسطة والاستريلا لا يزيد مداها عن ال3500 متر |
|
| | |
صقر اسود
لـــواء
الـبلد :
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 2:45 | |
| - Field Marshal Medo كتب:
المنظومات المحمولة هي الافضل
و في هذا الموضوع ستجد عدد من هذه المنظومات و خصائص كل منها
و تليها المدفعية م ط و رشاشات الدفاع الجوي
في مدي 4000 متر الي 5000 متر
ما زاد عن ذلك هو امر يتطلب تقنيات و منظومات معقدة يصعب الحصول عليها و كذلك يصعب تشغيلها مرحبا سيادة العميد لكن السؤال ما هو مدى نجاح هذه المنظومات المحمولة ضد ال f16 هل يوجد موقع لمعرفة امكانية احتمالية اصابة اي منظومة لاي مقاتلة ؟ وبما انك من مصر الشقيقة ما فعالية عين الصقر لوحده بدون منظومة الدفاع الجوي المصرية المتاكملة ضد ال f16  المدفعية والرششات اختلف معك فهي غير ذي جدوى حسب ما اعتقد |
|
| | |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد :
العمر : 36
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10912
معدل النشاط : 10478
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 5:52 | |
| لو تطير على ارتفاع منخفض السام7 كفيل باسقاطها
لكن كلما كان ارتفاعها عالى ففرص اسقاطها ضعيفة جدا
عموما اخى لو نتحدث على منظومات متكاملة فانا ارجع الاس300
لاسقاطها او الاستر30 او الباتريوت فهلا لن تستطيع ان تفلت منهم اطلاقا
خصوصا مع الاستر30 لانها ان دخلت مجالة عملة صدقنى لن تخرج سليمة اطلاقا وهذا
مؤكد100%
لكن انت تريد الطريقة الاسهل فاذا لديك الحل الحل وهو الانجع
بالنسبة للمضادات الارضية اعتقد انها حل غير ناجع لانها
لن تكون فعالة من الاف16 بلوك جديد مثل بلوك52 مثلا
هذة المضادات يمكن ان تكون فعالة ضد الميج23 او 21
كما يحدث فى سوريا مثلا
تحياتى |
|
| | |
Field Marshal Medo
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 8:32 | |
| - صقر اسود كتب:
مرحبا سيادة العميد
لكن السؤال ما هو مدى نجاح هذه المنظومات المحمولة ضد ال f16
هل يوجد موقع لمعرفة امكانية احتمالية اصابة اي منظومة لاي مقاتلة ؟
وبما انك من مصر الشقيقة ما فعالية عين الصقر لوحده بدون
منظومة الدفاع الجوي المصرية المتاكملة ضد ال f16
المدفعية والرششات اختلف معك فهي غير ذي جدوى حسب ما اعتقد اذا انخفض ارتفاع الطيران و اصبحت في مجال الرشاشات فمصيرها القتل و ذلك بسبب ان الرشاشات لا تتاثر بالمشاعل او التكنولوجيا مهما تقدمت كل المطلوب عدد من الرشاشات القوية موزعة في شكل دائري او شبة دائري و الاطلاق لتكوين شبكة من الطلقات نحو و حول الهدف فتكون الفكرة مثل صواريخ سام 2 التي تنشر رقائق معدنية في مساحة كبيرة بالاضافة الي الراس المتفجر فان اخطاء الصاروخ الهدف انفجر بجوارة و اصبحت اصابة الطائرة بواسطة هذه الشرائح بديل للاصابة المباشرة و مصير الطائرة هو التقاط جسدها لهذه الطلقات و من ثم القتل فيما يخص منظومات الكتف فان نقطة ضعفها هي المشاعل اذا كانت طراز قديم و الحديث توجد زخائر تتعرف علي العدو و الصديق و بذلك يكون الهدف هو الطائرة و ليس حرارة المحرك و قد يتطلب الامر اطلاق عدة قذائف في نفس التوقيت حتي يتم التغلب علي المشاعل و تغطية مساحة المناورة للطائرة فهناك موقف تم في حرب اكتوبر مع طائرة استطلاح للعدو صحيح كانت طائرة بدائية اذا ما قورنت ب اف 16 و لكنها كانت تمثل مشكلة فارتفاعها منخفض لا يسمح لسام بالتوجة اليها و توجب اطلاق المدفعية نحوها و نظرا لان الارض مكشوفة فكان اطلاق المدفع يثير الاتربة ما يدفع الطائرة الي الانخفاض او الارتفاع الحاد فلا تصاب و قرر احد الضباط الضرب بتكتيك جديد و هو:- مدفع في مستوي الطائرة مدفع في مستوي منخفض قليلا مدفع في مستوي اعلي قليلا و الاطلاق في نفس التوقيت و عندما شاهد الطيار الاتربة تحرك الي اسفل و لكنه تلقي القذيفة المنطلقة علي ارتفاع منخفض هذه المرة و لم تشاهد مرة اخري هذه الطائرة و هنا يتبين ان استخدام السلاح بفكر يصنع فارق و عين الصقر منفردا بدون المنظومات الاخري مثل لاعب كمال اجسام مطلوب منه حمل اوزان مختلفة مجموعها 10 طن !! بالتاكيد سيحمل ما يستطيع و الباقي سيكون خارج قدراتة |
|
| | |
omar2205
عمـــيد
الـبلد :
المهنة : ..:: سرى للغايه ::..
المزاج : تمام والحمد لله
التسجيل : 05/05/2012
عدد المساهمات : 1750
معدل النشاط : 1617
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة : 
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 13:28 | |
| اسهل الطرق ممكن تكون اقل فاعلية مع زيادة مهارة وخبرة قائد الطائرة ...
وبرده ممكن تكون اكثر فاعلية مع زيادة خبرة ومهارة قائد العملية...
عوامل كتير ممكن تدخل فى زيادة او تقليل فاعلية الطريقة...
+
بس لو كنت حركة مقاومة (مثلاً) هل هتستهدف الاف-16 ؟؟
هتبين لعدوك انك عندك امكانية دفاعية؟ |
|
| | |
Sergeant York
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
العمر : 38
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة : 
المروحية : 
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 14:07 | |
| اولا مرحبا بعودتك اخي صقر اسود ثانيا، على حسب الظروف، فلو كانت المسافة قريبة جدا، فالصواريخ المحمولة على الكتف هي ابسط حل، رغم امكانية تفادي خطرها بسهولة حاليا، اما لو كانت المسافة بعيدا او متوسطة فالمنظومة الدفاعية وقتها هي الحل، لكن ذلك غير متوفر للعديد، فالصاروخ المحمول على الكتف هو الابسط، المشكلة في فاعليته الغير مضمونة. |
|
| | |
Captain Kimo
نقـــيب
الـبلد :
العمر : 40
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 892
معدل النشاط : 887
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الأحد 22 يونيو 2014 - 17:32 | |
| استفسارك ينقصة اشياء كثيرة ..
اولا بلوك الطائرة.. و اصدارها وتسليحها ...
ثانيا نوع العملية .. كانت في مهمة استطلاع او تدريب او تنفيذ مهام
ثالثا قائد الطائرة .. من اي جنسية ومع اي رتبة ...
رابعا ارتفاع سقف العملية..
خامسا مستخدم الدفاع .. من اي جهة .. جيش .. ميليشيات .. منظمات ..
سادسا مدي الفترة الزمنية المحددة لاسقطاها .. هل حسبتها ام ان السؤال بدون كل ذلك ؟ |
|
| | |
صقر اسود
لـــواء
الـبلد :
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الإثنين 23 يونيو 2014 - 1:24 | |
| - القاتل المخيف كتب:
- لو تطير على ارتفاع منخفض السام7 كفيل باسقاطها
لكن كلما كان ارتفاعها عالى ففرص اسقاطها ضعيفة جدا
عموما اخى لو نتحدث على منظومات متكاملة فانا ارجع الاس300
لاسقاطها او الاستر30 او الباتريوت فهلا لن تستطيع ان تفلت منهم اطلاقا
خصوصا مع الاستر30 لانها ان دخلت مجالة عملة صدقنى لن تخرج سليمة اطلاقا وهذا
مؤكد100%
لكن انت تريد الطريقة الاسهل فاذا لديك الحل الحل وهو الانجع
بالنسبة للمضادات الارضية اعتقد انها حل غير ناجع لانها
لن تكون فعالة من الاف16 بلوك جديد مثل بلوك52 مثلا
هذة المضادات يمكن ان تكون فعالة ضد الميج23 او 21
كما يحدث فى سوريا مثلا
تحياتى مرحبا سيادة اللواء الاس 300 خلق لمقاتلات احدث من ال f16 ثم لا ينطبق عليه شورط ابسط وسيلة :) ولا تنسى ايضا نحن استثنينا السلاح الغربي الامريكي خصوصا من الاجابات واتفق معاك بالنسبة لفشل المضادات الارضية تحياتي |
|
| | |
Solomon kane
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد : 
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الإثنين 23 يونيو 2014 - 1:30 | |
| إسقاط طائرة F16 يحتاج لنظام دفاع جوي محترم , عائلة سام , التور , البوك , البانتسير , الكروتال , s300 , باتريوت , الهاوك , avenger , SLAMRAAM .... |
|
| | |
صقر اسود
لـــواء
الـبلد :
العمر : 31
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2842
معدل النشاط : 3939
التقييم : 337
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: كيف يمكن اسقاط طائرة f16 الثلاثاء 24 يونيو 2014 - 21:56 | |
| - omar2205 كتب:
- اسهل الطرق ممكن تكون اقل فاعلية مع زيادة مهارة وخبرة قائد الطائرة ...
وبرده ممكن تكون اكثر فاعلية مع زيادة خبرة ومهارة قائد العملية...
عوامل كتير ممكن تدخل فى زيادة او تقليل فاعلية الطريقة...
+
بس لو كنت حركة مقاومة (مثلاً) هل هتستهدف الاف-16 ؟؟
هتبين لعدوك انك عندك امكانية دفاعية؟ مرحبا سيادة العميد بالفعل العلاقة بين السهولة والفعالية هي عكسية باغلب الاحوال بالنسبة لسؤالك : طبعا استهداف هذه المقاتلة يعتبر عملل جلل وللاقدام عليه عليك التفكير بدقة ولكن لما لا محاولة اسقاطها وحماية الاجواء منها وحرمان العدو من ميزة اساسية له ============================ سيادة النقيب : Captain Kimo لاحظ انه انا من عليه ان يطرح السؤال وعليكم اقصد الاعضاء الاعزاء الاجابة عن السؤال بمعطياته الموجودة شكرا لك :) |
|
| | |
|
