| نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 15:03 | | | - TAHK كتب:
شخصيا احب ان اكون واقعيا
اي مقاتلة اخرى تقتنيها مصر سوف تكون مقاتلة متخصصة و معاونة للدفاع الجوي المصري
اي انها مقاتلة اعتراضية , و ليست متعددة المهام لان اعداد F-16 تكفي لاي اغراض اخرى , من القصف حتى الاستطلاع اذا امكن
و الاعتراض لديه خصائص , و باختصار ارى ان الانجع هي
MIG-35
حيث بقدراتها الحربية و التقنية , بالاضافة الى التسليح الكبير من صواريخ جو-جو تمكن اي دفاع جوي من سد الثغرات و القيام باعمال المرافقة اذا صح التعبير بكل اقتدار , و اذا قدر لمصر ايضا ان تحصل على نسخ من مقاتلات MIG-29 محدثة الى مستويات جيدة مثل التحديث SMT او SM او M ايضا سوف يكون مميزا كمقاتلات بديلة عن القديمة , و تكون مقاتلات MIG-35 هي الوافد المتفرغ لانتظار الغربان الصهيونية .
شركة ميوكيان تثبت كل يوم انها احد اكثر الشركات مرونة في تنفيذ متطلبات البائع , فنسخ متعددة و بموصفات كل بلد , الهند سوريا ماليزيا ....الخ , تمتلك نسخ خاص بها من هذه المقاتلات , فلم لا يكون لمصر نسخة خاصة بها ؟
نحتاج لسؤال حالي مهم جدا , هل تحتاج مصر لمقاتلة سيادة جوية ثقيلة ؟
حقيقية ما احب ان انوه عليه , ان خصائص مقاتلة SU-27 في الموضوع هي خصائص الثمانيينات ان صح التعبير , فليست تقريبا هي خصائص مقاتلات SU-27 الحديثة .
الخيارات محدودة جدا في هذا المجال في كل من المدرستين الشرقية و الغربية , فهي اما SU-27 و مشتقاتها , و اما F-15 لدى الاميركية , و بصراحة تكلفة التشغيل مرتفعة لدى الاثنين .
هناك طائرات متعددة المهام لدرجة انها يمكن ان تعوض امكانية السيطرة الجوية , بسبب التسليح العالي من صواريخ جو-جو , و مقاتلة MIG-35 تستطيع ذلك ايضا , بسبب مداها و حمولتها من الصواريخ .
ما احب ان انوه عليه , ان الجيش المصري يمتلك عقيدة دفاعية كمعظم الجيوش من فئته , فلا اتوقع دخول مقاتلة سيطرة جوية الى قواته , بل الاعتماد على الطائرات المتعددة المهام هو ما يميز هذه الجيوش , فلم التكاليف العالية , و يمنني ان اقتني الرافال , و احقق اقصى امكانية لتعددية المهام , او حتى MIG-35 و يمكنني ان ادمج ما بين الخصائص كلها ؟
بالنسبة للمروحيات اعتقد ان اي خيار لن يكون مقبولا في نظري و اعداد طائرات الاباتشي في مصر هكذا , يمكن ان تكون هنالك مروحيات مثل MI-35 متعددة المهام , لكن مروحيات مثل MI-28 و KA-52 تبدو لدي عملية اقتناءها كرفاهية مطلقة !
طائرات التزود بالوقود ليست مشكلة من اين استجلبها , هل من الغرب او الشرق , و اذا كان من الشرق فانه لديك الايوشن طبعا .
شكرا للمرور استاذ تاهك خصائص السو 27 الموجوده فى الموضوع هى فعلا للنسخه الاوليه التى تعود للثمانينات
لكن مارايك بما انك تقول ان مصر سوف تبحث عن المقاتلات المتخصصه فى الميج 31 + مصر تعاقدت على المى 28 بالفعل
|
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 15:08 | | | - محمد علام كتب:
اولا : تحياتي لاخي الكريم امون صاحب فكرة الموضوع التي تحفزنا جميعا للنقاش . ثانيا : بخصوص سؤالك الاول مالذي تحتاجه القوات الجوية المصرية ؟ اري ان مصر في هذه الفترة تحتاج بشكل اساسي وقبل اي شئ لزيادة اعداد وانواع الطائرات دون طيار وخصوصا النسخ المسلحه منها ، وللاسف فأن روسيا متخلفه عن الغرب في هذه الجزئية ، الصين ربما تقدم بعض الحلول ونحن حصلنا علي رخصة تصنيع بنسبة منخفضة لطائرة صينية بدون طيار منذ عامين تقريبا ، ولكن ينبغي علينا زيادة نسبة التصنيع المحلي والحصول علي رخصة تصنيع طائرة مسلحة ، فالطائرات دون طيار تلعب دور كبير في مواجهة الجماعات المتطرفة في جميع انحاء ودول العالم . ثالثا : بخصوص الصواريخ جو-جو فالامرام طبعا كان ممنوع عن مصر حتي في ظل افضل اوقات العلاقات بين البلدين ابان حكم الرئيس الاسبق مبارك ، ومن المستحيل ان تصدره امريكا لمصر حاليا بسبب عدم الرغبة الامريكية في ان تمتلك مصر الامرام وكذلك لعدم توقيعنا علي اتفاقية cisoma وكذلك لانه اذا لم تصدر لنا امريكا الامرام في عهد مبارك فلننسي ان نحصل عليه في عهد الرئيس السيسي . رابعا : الطائرة الحديثة التي تعمل كمقاتلة سيادة جوية لا اتفق معك فيها ، اري انه من الافضل الحصول علي سربين مثلا من الميج-35 او 30 مقاتلة كحد أقصي بأعلي المواصفات - مواصفات الجيش الروسي او المواصفات التي يحددها خبراء سلاح الجو - والانتظار حتي دخول الباك فا للخدمة والتعاقد عليها ، وذلك توفيرا للجهد والنفقات ، ويدعمها مثلا نفس العدد من الياك-130 وتأتي للتدريب علي قيادتها وعلي قيادة الباك فا وكذلك لتقديم الدعم النيراني الممتاز بجوار الطائرات بدون طيار ضد الجماعات الارهابية ، وكذلك من الممكن ان نلاعب الروس لنحصل علي رخصة لتصنيعها ، ولانها هي - الباك فا - الحل الذي نواجه به الاف-35 والتي ستحصل عليها اسرائيل من امريكا . خامسا : من الممكن ان نحصل علي الطائرات الخاصة بالامداد بالوقود من روسيا وان كنت اميل ان الصفقة ستعقد ان تمت مع فرنسا او اسبانيا لا مع روسيا .
شكرا للمرور استاذ محمد عللام لكن اسمح لى .......
30 مقاتله هو عدد قليل جدا ولا يمكن الاكتفاء به باى حال من الاحوال الباكفا او اى مقاتله جيل خامس تنتظرها لن تأتى قبل 7 او 8 سنوات من الان فى افضل الظروف فلا يمكنك ان تبقى هكذا فى انتظارها بل جيب التعاقد على مقاتلات لاخراج القديم من الخدمه على الاقل !!
تحياتى
|
|
| |
kimocono
عريـــف
الـبلد : التسجيل : 03/07/2014 عدد المساهمات : 37 معدل النشاط : 43 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 18:07 | | | * لنكن واقعيين .. الحديث عن ( 24 سوخوى30 و 48 سوخوى 35 و 48 ميج 35 و 24 سوخوى 32 و36 ياك 130 ) غير واقعى وضعنا الحالى لا يسمح بذلك.. والأفضل والأجدى أن نركز حاليا على نوع واحد ونزيد أعداده تدريجيا وهو ( ميج 35 ) ** وبالنسبة للمرحيات فلا بديل لنا عن البحث عن كيفية توطين صناعتها والخيار الأفضل هو المشاركة مع الصين فى المروحية WZ10b *** وإن لم نكن قد تعاقدنا كما نشر منذ فترة على تصنيع jf17 بعدد 48 مقاتلة مع الصين ..فالخيار الأفضل طبعا هو جيان10 لأنه لابد لنا من توطين صناعة الطائرات المقاتلة حتى نستطيع الأعتماد الكامل على أنفسنا فى المستقبل القريب هذا بإختصار الحل الأمثل والأكثر واقعية |
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 18:24 | | | موضوع جيد وطبعا تقييم وشكرا على الدعوة
لكن اعتقد ان مثلا ان السو27 مستبعدة
وايضا السو30 مستبعدة ممكن فى المستقبل السو35 والتمساح مستبعدة ايضا
لى عودة اخرى على الموضوع
|
|
| |
فدائي الصاعقة
لـــواء
الـبلد : المهنة : مواطن مصري المزاج : الحمد لله ماشية التسجيل : 30/08/2012 عدد المساهمات : 4356 معدل النشاط : 4346 التقييم : 263 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 18:54 | | | - дмuň كتب:
شكرا للمرور استاذ تاهك خصائص السو 27 الموجوده فى الموضوع هى فعلا للنسخه الاوليه التى تعود للثمانينات
لكن مارايك بما انك تقول ان مصر سوف تبحث عن المقاتلات المتخصصه فى الميج 31 +مصر تعاقدت على المى 28 بالفعل ميج 31 كيف يا راجل |
|
| |
cabo
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 07/02/2008 عدد المساهمات : 2659 معدل النشاط : 1452 التقييم : 125 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 19:23 | | | - дмuň كتب:
صراحه انا افضل المى 35 على الزد 10 الصينيه
ساكتفى الان بالتعليق على تلك النقطة الحديث عن بديل للجازيل التى تم انتاجها محاليا باعداد ليست قليلة سابقا بالتعاون مع فرنسا الحديث حول التقدم فى تنشيط برامج التصنيع المحلى وتوطين التكنولوجيا محليا والأستفادة من وفرات تحققها عملية التصنيع الداخليى حيث الانتاج بالعملة المحلية له مردود واضح فى الحفاظ على رصيد العملة الصعبة الأجنبية وهذا عنصر حيويى للغاية ومردود لا يمكن أهاملة لعملية الأنتاج المحلى الروس لن يعطونا حق انتاج الكاموف 52 ولا الميل ميى 28 ان ولن يعطونا كذلك رخصة أنتاج للميل مى 35 لكن ما علقتنا بالميل مى 35 وحديثنا عن مروحية قتالية بالمقام الأول كبديل مناسب للجازيل الميل مى 35 طائرة نقل بمساحة تتسع ل 8 أفراد مع تسليحهم فضلا عن قدرات قتال لكنها بالأصل مروحية نقل " مسلحة " المروحيى الصينية مروحية هجومية خفيفة الأهم هو امكانية التفاوض مع الصين حول رخصة انتاج محلى والصين لا تعارض هذا الامر مطلقا فسلسلة التعاون الناجح مع الصين بدئ من مقاتلات الأف 6 والأف 7 وانتهئا بمشروع الكى 8 يؤكد عدم معارضتهم مسبقا لمبدئ التعاون فى برامج التصنيع المحلى سابقا ول ااتوقع الرفض مستقبلا !! وهذة أهم ميزة من اختيار المروحية الصينية تصنيع محلى + نقل تقنولوجيا + تحقيق وفرات فى العملة الصعبة تحياتى لك يا أخى الكريم |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 19:34 | | | شكرا على الدعوة اخى امون و نقاش رائع و تقبل تقييمى وجهة نظرى المتواضعة عند الحديث عن سلاح الجو لا يمكن ان نقصره و حده فعلينا ان ننظر الاستراتيجية التى تتبعها مصر فى هذا الشان فمصر تكامل بين الدفاع الجوى و الرادارات و سلاح الجو و تربطهم جميعا بمنظومة تخدم فى ارقى جيوش العالم C4I و على مدى عقود لم نرى مصر تتجه الى طائرة سيطرة جوية لان هذا ليس من استراتيجية القوات المسلحة المصرية بل تعتمد عموما على طائرات متعددة المهام و عدد من طائرات الميراج للحماية الجوية و بهذا نرى ان القادم سيكون فى ذات الاطار طائرة متعددة المهام مع قدرات اعتراضية و لهذا لا استغرب تماما توجه القيادة الى الميج 35 فهى طائرة رشيقة مناسبة للاعتراض و ستسمح باحلال طائرات كالميج 21 و هى مناسبة الى الحصول على حلول اخرى جيل خامس من الشرق او ممكن ان تدعم بالرافال و سيكون خيار اكثر من رائع و بالنسبة لنقطة دخول الاف 35 للخدمة فما هو ما يميزها هو شبحيتها و هنا نعول على اشياء اخرى لمواجها غير سلاح الجو فحتى لو دخلت طائرة جيل خامس الخدمة سنظل فى حاجة لكشفها و هو ما لا يحققه رادرا المقاتلة و اقصد هنا التنوع الرهيب فى ترددات الرادرارات المصرية فلدى مصر رادرارات على مختلف الترددات منها F-VHF-L Band-S Band-E Band-E/F Band-S/L Band-C Band-X Band-G Band-G/X/H Band-J Band
و هو ما يعطى فرصة كبيرة لرصد الطائرات الشبحية و ليس هذا فقط بل تعتمد مصر على التداخل الرادارى بين راداراتها مما يعطى فرص اكبر بكثير لاكتشاف المقاتلة الشبحية مثال اما المروحيات فحاليا يتم تصنيع المى 28 لصالح مصر و قد تم اعلان الخبر منذ مدة و ستكون مصر من اوائل الدول ان لم تكن الاولى على ما اظن للجمع بين الاباتشى و المى 28 تحياتى لك اخى الكريم |
|
| |
القائد المصرى
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : احاول ان اكون متفائل التسجيل : 18/08/2012 عدد المساهمات : 552 معدل النشاط : 554 التقييم : 8 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الثلاثاء 22 يوليو 2014 - 23:27 | | | من وجهة نظرى شراء السو 35 بعدد محترم لاننا نحتاج الى طائرة سيادة جوية واضافة الكا 52 او المى 28 على الاقل لتعويض الجازيل اما طائرات التدريب فبالتأكيد لا يعلى ع الياك مع تطوير الكى 8 |
|
| |
ahmed.basha
مـــلازم أول
الـبلد : العمر : 34 التسجيل : 16/03/2011 عدد المساهمات : 795 معدل النشاط : 813 التقييم : 5 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الأربعاء 23 يوليو 2014 - 0:32 | | | اعتقد ان مصر لن تستطيع الحصول الا على Mig 35 فهى طائره اعتراضيه بتشكيله صواريخ جو جو ستتمكن من القيام بدورها على اكمل وجه مصر لا تعتمد على مقاتلات السياده الجويه وستقوم ال F16 بمهام الدعم الارضى بالنسبه للمروحيات اعتقد ان مصر ستتجه للصين وخصوصا ان مصر كانت تنتج الجازيل فالاتجاه يكون ايضا للانتاج وليس للشراء فقط لأن روسيا لن تسمح لمصر بصناعه لذلك فالصين افضل لانتاج مروحيه خفيفه اما المروحيات المقاتله اعتقد ان روسيا افضل خصوصا مع الرهيبه Mi 28 |
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:22 | | | - дмuň كتب:
شكرا للمرور استاذ تاهك خصائص السو 27 الموجوده فى الموضوع هى فعلا للنسخه الاوليه التى تعود للثمانينات
لكن مارايك بما انك تقول ان مصر سوف تبحث عن المقاتلات المتخصصه فى الميج 31 + مصر تعاقدت على المى 28 بالفعل
لا تنسى ان مقاتلات MIG-29 هي مقاتلات اعتراضية , و ان زودت بمهام تعددية , لكنها تظل مقاتلة اعتراضية في المقام الاول مثل F-15 تعتبر مقاتلة سيطرة , و لكنها زودت بقدرات لكي تؤدي مهام تعددية ايضا موضوع مروحية MI-28 في راي المتواضع جدا , لا اعرف اين سوف توضع في قوة جوية تحتوي على عدد محترم من الاباتشي و الجازيل ! في راي ان اعداد من مروحيات MI-35 كان افضل لمصر من مروحيات MI-28 , بجانب زيادة اعداد الاباتشي |
|
| |
فدائي الصاعقة
لـــواء
الـبلد : المهنة : مواطن مصري المزاج : الحمد لله ماشية التسجيل : 30/08/2012 عدد المساهمات : 4356 معدل النشاط : 4346 التقييم : 263 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:50 | | | - дмuň كتب:
بما ان الاستاذ تاهك قال ان مصر تبحث عن الطائرات المتخصصه لمسانده الدفاع الجوى فلا ويجد طائره متخصصه فى الاعتراض اكثر من الميج 31 زكنت اسأله عن رايه فيها ؟
الميج 31 اعتراضية ولكن لا تصلح لمصر الميج 31 لا تصلح للقتال الجوي القريب بسبب ضعف معامل المناورة بعكس الميج 35 القادرة علي اداء مناورات صعبة وبتسليح جيد لهام الجوجو وسعر تشغيل جيد ومع مساندة الدفاع الجوي المصري ستكون الميج 35 في مطار شاوة في المنصورة للتامين تلك المنطقة الساحل والعاصمة |
|
| |
Sovietsky
عمـــيد
الـبلد : المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية التسجيل : 19/01/2013 عدد المساهمات : 1984 معدل النشاط : 2760 التقييم : 290 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الأربعاء 23 يوليو 2014 - 3:53 | | | - Kapudan Derya كتب:
اهلا اخي سوفيت سكاي
اظن ان الاوكس الذي يعمل بالقوات الجوية الهندية التي طبعا حصلت عليه الهند من روسيا كل شيء فيه اسرائيلي وفرنسي
الا اليوشين فقط روسي . وهنا نعود الى نفس السؤال ؟ هل هو متاح للتصدير؟
هناك ايضا خيار رائع وهو الاوكس الصيني KJ-200
اهلا أخي الكريم بالنسبة للاواكس الهندي ففيه بعض التقنيات الاسرائيلية و ليس كله اسرائيلي طبعا و لا اظن فرنسا لها دخل فيه الهند تعتبر واحد من اكبر شركاء اسرائيل العسكريين و هنالك تعاون تقني تكنولوجي كبير بين الدولتين الهند دائما تريد اضافة شيء خاص بها مثلا هي لها اواكس برازيلي هندي DRDO AEW&CS طلبته الهند باعداد حوالي 3 على ما اتذكر الهند طماعة كبيرة في المشاريع العسركية و تريد التعامل مع الجميع للوصول لمرادها بالنسبة للاواكس الصيني الامر بعيد جدا حاليا اذ ستركز الصين على تزويده قواتها الجوية بها قبل كل شيء و لم تذكر الصين شيء معتبر عن اي امكانية لتصديرها |
|
| |
дмuň
لـــواء
الـبلد : المزاج : البعض اصبح يستنشق الغباء بدل الهواء ! التسجيل : 05/07/2013 عدد المساهمات : 4162 معدل النشاط : 4092 التقييم : 467 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الأربعاء 23 يوليو 2014 - 12:24 | | | - فدائي الصاعقة كتب:
الميج 31 اعتراضية ولكن لا تصلح لمصر الميج 31 لا تصلح للقتال الجوي القريب بسبب ضعف معامل المناورة بعكس الميج 35 القادرة علي اداء مناورات صعبة وبتسليح جيد لهام الجوجو وسعر تشغيل جيد ومع مساندة الدفاع الجوي المصري ستكون الميج 35 في مطار شاوة في المنصورة للتامين تلك المنطقة الساحل والعاصمة انا لم اقل انها ستستخدم فى القتال الجوى القريب يااخى !
- اقتباس :
- اعتقد ان مصر لن تستطيع الحصول الا على Mig 35 فهى طائره اعتراضيه بتشكيله صواريخ جو جو ستتمكن من القيام بدورها على اكمل وجه مصر لا تعتمد على مقاتلات السياده الجويه وستقوم ال F16 بمهام الدعم الارضى بالنسبه للمروحيات اعتقد ان مصر ستتجه للصين وخصوصا ان مصر كانت تنتج الجازيل فالاتجاه يكون ايضا للانتاج وليس للشراء فقط لأن روسيا لن تسمح لمصر بصناعه لذلك فالصين افضل لانتاج مروحيه خفيفه اما المروحيات المقاتله اعتقد ان روسيا افضل خصوصا مع الرهيبه Mi 28
لماذا لن تسطيع الحصول الا على الميج35 يااخى ؟
- اقتباس :
- من وجهة نظرى شراء السو 35 بعدد محترم لاننا نحتاج الى طائرة سيادة جوية
واضافة الكا 52 او المى 28 على الاقل لتعويض الجازيل اما طائرات التدريب فبالتأكيد لا يعلى ع الياك مع تطوير الكى 8 الكا52 والمى 28 مروحيات ثقيله وليسو كالجازيل !
|
|
| |
الرعد المصرى
مســـاعد
الـبلد : التسجيل : 20/08/2012 عدد المساهمات : 421 معدل النشاط : 575 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ الأربعاء 23 يوليو 2014 - 14:14 | | | أولاً وقبل كل شئ تقييم ليك على موضوعك المميز :)
ثانياً أجمل ما فى موضوعك أنه ركز على الخيارات المتاحة حالياً للقوات الجوية المصرية بعد توجه مصر نحو الشرق |
|
| |
| نسور مصرية بنكهة شرقية !...نظرة مستقبلية !؟ | |
|