| الجويند و الساعر وجها لوجه | |
|
|
من الافضل فى رايك ؟ | Gowind | | 84% | [ 38 ] | Saar 72 | | 16% | [ 7 ] |
| مجموع عدد الأصوات : 45 | | |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: الجويند و الساعر وجها لوجه الأربعاء 4 يونيو 2014 - 17:14 | | | اخوتى الكرام سبق ان وضعنا مقارنة بين الساعر و الامباسادور و اليوم نطرح مقارنة و لكن خصم الساعر القادم الجديد الجويند و ايضا نبدا هذة المرة بمصر ملحوظة الجزء الخاص بالجويند منقول من موضوع المشرف سولومون و اتوجه اليه بالشكر Gowindتعتبر السفن الحديثة من طراز Gowind التي تمثل فئة جديدة من السفن القادرة على ارتياد المحيطات والتي قامت دي سي ان اس بتصنيعها لتتناسب مع جميع العمليات الساحلية والبحرية ، بمثابة وسائل منقطعة النظير قادرة على انجاز مهام تتراوح بين محاربة القرصنة والسيطرة على البحر وحرمان العدو من استعماله. ذلك لأنها تمتلك منظومة شاملة لادارة مهام قتالية تناسب المهام الشاملة ذات مصادر التهديد المتعددة، بما في ذلك المهام القتالية المضادة للغواصات، الى جانب سونار مقطور ذي قدرة محسنة على التسلل والبقاء. الخصائص التقنية (اجهزة الاستشعار والرصد والاجهزة الالكترونية ونضم الحماية)
اجهزة الاستشعار والرصديعتمد كورفيت Gowind على نظام i-mast و هو عبارة عن نضام جديد مقدم من شركة طاليس هولندا يقوم بدمج مجموعة من اجهزة الرصد والاستشعار داخله لكي يعطي رؤية عصرية جديدة ومتقدمة لسفن السطح والتي توفر لهم عدة خيارات لا توفرها الطرق القديمة في تنصيب اجهزة الرصد والاستشعار والمراقبة. i-mast أو Integrated Mast والتي تعني الصاري (برج بمفهوم اخر في هذه الحالة) المتكامل وهي عبارة عن برج يركب على السفينة ويدمج في داخله مجموعة من اجهزة الردار ونضم المراقبة والاستشعار ويدمج في داخله ايضا مجموعة من نضم الاتصال وهوائيات الارسال والاستقبال والعديد من الانضمة الالكترونية التي تخول لسفينة التحكم في محيطها الخارجي والداخلي بشكل محكم . و للمزيد من المعلومات عن نظام i-mast , أنصحكم قرائة https://army.alafdal.net/t83243-topicنظام SETIS لإدارة المعارك SETIS اختصار ل Ship Enhanced Tactical Information System هو نظام لادارة معارك (CMS) متكامل و متعددة المهام ، مقدم من DCNS. يشتمل على تكنولوجيا القرن 21 و احدث التقنيات المبنية على المعايير الدولية والخبرة كبيرة في عرض البحر تم تصميم نظام مع بنية مركزية يتم فيها دمج الانظمة فرعية على شبكة واحدة ذات نطاق عريض و يضم نظام مجموعة من اجهزة الاستشعار لسفينة والاسلحة لتسيير الدفاع الذاتي والهجوم، فضلا عن سيطرة تكتيكية في العمليات الخاصة. الخصائص العامة
بلد المنشأ : فرنسا الشركة المصنعة : شركة DCNS الازاحة : 2500 طن الطول : 101 متر العرض : 15.2 متر الغوص :3.6 متر السرعة : 27 عقدة كحد اقصى المدى : 5000 ميل الطاقم : 65 فرد مع امكانية رفع العدد الى 80 وهي الطاقة الاستيعابية القصوى السعر : 300 مليون دولار ( إضافة من أخي ليتو ) التسليح :
يتوفر كورفيت Gowind على عدة أنواع من الأسلحة للتعامل مع مختلف التهديدات و تأدية مهام متونعة الأسلحة المضادة للغواصات :
- قاذفين ثلاثي الأنابيب للطوربيدات من نوع MU90
أنظمة الدفاع الجوي :
- 12 حاوية اطلاق عمودي لصواريخ Mica RF أو صواريخ Aster 15
الأسلحة المضادة للسفن :
8 صواريخ Exocet أو صواريخ RGM-84 Harpoon
سيستعمل الجويند المصرى الجديد صواريخ اكزوسيت MM40و سيكون له قدرة اصابة اهداف برية و ساحليةو يتمتع بمدى 180 كمالمدفعية :
- مدفعين MSI-Defence machine gun عيار 30 مم
- مدفع عيار 57 مم أو مدفع مزدوج عيار 70 مم
المروحيات و الزوارق - يملك الكورفيت مهبط + حضيرة داخلية للمروحيات التي لا يتعدى وزنها 10 طن
- حضيرة داخلية لزورق سريع و يمكنه أن يستوعب الطائرات بدون طيار ك مروحية Schiebel Camcopter S-100 لمهمات المراقبة و الإستطلاع بالإضافة إلى غواصات و زوارق صغيرة غير مؤهولةالان مع الكورفيت الاسرائيلى ساعر 72 Saar 72الساعر 72 هو طراز جديد من الكورفيتات الاسرائيلية سيتم بناءه بواسطة Israel Shipyardsوهو مبني بالاساس على طراز الكورفيت ساعر 4.5 و هو يعتبر درة البحرية الاسرائيلية لما له من امكانت شبحية و تكنولوجيا متقدمة و جاء ليعزز قدرات الساعر 5 و جميع افراد هذة العائلة من الكورفيت يبلغ طوله حوالى 70 متر معزز بمحركين للدفع MTU 16V1163M94 V16 diesel enginesتبلغ سرعته القصوى 30 عقدة يبلغ مداه حوالى 5500 كميمكن ان يبقى فى المياه ل21 يومحزمة اجهزة الاستشعار لديه كالتالى(AI Elta EL/M-2258 Advanced Lightweight Phased Array (ALPHA و هو رادار بحرى متعدد المهامكما ان الكيان اختار هذة المنظومة ليطور بها كل زوارقه العاملة الان لدى سلاح البحرية ومصممة للكشف و الاشتباك الساحلى التسليحو تسليحه يتكون من التالى 8 صواريخ هاربون او جبريال مضادة للسفنجبريال
لدى هذا الصاروخ مدى 200 كم باحدث نسخة و نظام توجيه رادارى نشط16 صاروخ باراك8 المضاد للطائرات -- لدى هذا الصاروخ مدى 70 كم و سرعة 2 ماخ-- Otobreda 76 mm naval gun-- ست انابيب طوربيدات Mark 32 torpedo tubesتحمل طوربيدات طراز ( Mark 46 torpedoes) المروحيات
به مهبط لطائرات ليحمل الطائرة من طراز AW139 classاو الطائرات بدون طيار
و يستمر الصراع بين الجانبين
تحياتى
تم بحمد الله
عدل سابقا من قبل a7med_gladiator في الجمعة 6 يونيو 2014 - 8:57 عدل 1 مرات |
|
| |
Sergeant York
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 38 المهنة : نسر المزاج : "Retreat, Hell" التسجيل : 18/07/2011 عدد المساهمات : 4107 معدل النشاط : 4097 التقييم : 505 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الأربعاء 4 يونيو 2014 - 22:41 | | | اولا اخي a7med_gladiator شكرا على الموضوع الجديد و الجيد، و تقييم مستحق! ثانيا الاثنان متشابهان جدا في الاداء، فبينما نجد الGowind يمتلك الصاروخ الفرنسي الرائع Exocet، ذو مدى 180 كيلومتر و دقة عالية مع قدرة التحليق على ارتفاعات منخفضة جدا من اجل تفادي الرصد، نجد في الاسرائلي الصاروخ Gabriel ذو مدى 200 كيلومتر، و هو الاخر يقوم بالتحليق على ارتفاع لا يتجاوز 2،5 متر مما يصعب عملية رصده، كذلك انظمة الدفاع الجوي، فالاستر 15 الاوروبي تجد له في المقابل الBarak 8 الاسرائيلي الذي يبلغ مداه 70 كيلومتر، و المصمم لمواجهة الطائرات و الصواريخ المضادة للسفن على حد السواء، لذلك في هذه المعارك، من يرصد الآخر اولا هو الذي لديه حظوظ اكبر في الفوز، و قمت بالتصويت للاثنين، للاسف اسرائيل تصنع اهم تسليح الكورفيت ساعر. |
|
| |
المواطن العربى
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 54 المهنة : طبيب المزاج : عندما نذكر الرجال فعلينا ذكر القسام التسجيل : 02/06/2014 عدد المساهمات : 186 معدل النشاط : 153 التقييم : 11 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 0:13 | | | انا صوت لساعر يكفى انها تصنع اغلب ما فية كفانا افتخارا بما لا نصنعة |
|
| |
TAHK
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : التسجيل : 29/07/2013 عدد المساهمات : 10275 معدل النشاط : 14423 التقييم : 678 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 0:49 | | |
اميل الى الفرنسي بالطبع
فصواريخ الاكزوست لها فاعالية اكبر و تاريخ حافل
و ايضا منومات الاسترا
لكن عيبه هو حمولته من المروحيات , و هي نقطة تفوق للساعر
تقيم
|
|
| |
النبوت
نقـــيب
الـبلد : التسجيل : 17/11/2013 عدد المساهمات : 820 معدل النشاط : 947 التقييم : 20 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 5:49 | | | اسرائيل تصنع قطعتها بنفسها وبمساعده ايضا من امريكا والغرب للاسف نحن نستورده من فرنسا فنحن تحت رحمه الغير الفرنسي يتفوق في امكانيته عمل محطه اطلاق ومتابعه لطائره بدون طيار وكذلك غواصه صغيره غير مؤهوله وهو شئ جيد اتمني الاضافات المصريه حتي نضمن التفوق علما ان مساحته الفرنسي اكبر |
|
| |
Abd_elrahman2011
لـــواء
الـبلد : العمر : 39 المهنة : ( مدرس لغة فرنسية ) المزاج : لله الحمد والمنة التسجيل : 09/02/2011 عدد المساهمات : 2766 معدل النشاط : 2690 التقييم : 190 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 6:20 | | | - النبوت كتب:
- اسرائيل تصنع قطعتها بنفسها وبمساعده ايضا من امريكا والغرب
للاسف نحن نستورده من فرنسا فنحن تحت رحمه الغير الفرنسي يتفوق في امكانيته عمل محطه اطلاق ومتابعه لطائره بدون طيار وكذلك غواصه صغيره غير مؤهوله وهو شئ جيد اتمني الاضافات المصريه حتي نضمن التفوق علما ان مساحته الفرنسي اكبر أذكر أن ما قرأته عن الصفقة يقول أن العقد يشمل تسليم مصر قطعة واحدة من الجويند على أن يتم تصنيع الثلاثة الأُخَر فى مصر..ألا يعد هذا نقلا للتكنولوجيا ومن ثم سياسة جديدة للتسلح فى مصر تقوم بالأساس على استيراد بعض الصفقة والاتفاق على تصنيع الكمية المتبقية فى المصانع المصرية؟! Trois des quatre corvettes Gowind seront fabriquées en Egypte. |
|
| |
Arathorn
رقـــيب
الـبلد : التسجيل : 20/03/2013 عدد المساهمات : 285 معدل النشاط : 266 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 6:28 | | | للأسف تسليح الكورفيت المصري سيشمل الميكا فقط وليس الأستر |
|
| |
Egypt 777
لـــواء
الـبلد : العمر : 26 المهنة : طالب المزاج : متفائل بالغد التسجيل : 21/07/2012 عدد المساهمات : 2620 معدل النشاط : 2640 التقييم : 101 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 9:48 | | | اولا تقييم مستحق اتفق مع كامل الاعضاء تقريبا ان الاثنين متشابهين الجويند يتفوق فى التسليح من وجهة نظرى فهو يمكنه حمل الميكا و هذا بالطبع غنى عن التعريف او يمكنه ايضا حمل الاتسر و هو ايضا نظام رائع جدا و ارى انهما افضل من الاسرائيلى فبالرغم من داه الا انه لم يستطع الدفاع عنها ضد صواريخ حزب الله تستطيع حمل الاكزوست و الهاربون و الاثنين مجربين و نجحوا فى كل المعارك التى دخلو فيها عكس الصاروخ الاسرائيلى السعر يتفوق فى مداه الاكبر نسبيا من الجويند يستطيع حمل طائرة اكبر حجمه اصغر و بالتالى قدرته على المناورة اكبر شخصيا ارى ان الاثنين يعتبرا متقاربين لذلك سامتنع عن التصويت - Arathorn كتب:
- للأسف تسليح الكورفيت المصري سيشمل الميكا فقط وليس الأستر
و هل الميكا سئ كما انك يجب الا تقلق فالقيادة بالتاكيد ستاتى بالافضل
|
|
| |
le Combattant
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 17/12/2011 عدد المساهمات : 3154 معدل النشاط : 2899 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 12:29 | | | لو هناك مقارنة بين كل من نظام باراك الاسرائيلى و نظام الميكا الفرنسى و ال Aster 15 يكون افضل لتكون المقارنة شاملة |
|
| |
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الخميس 5 يونيو 2014 - 12:30 | | | - اقتباس :
- اولا اخي a7med_gladiator شكرا على الموضوع الجديد و الجيد، و تقييم مستحق!
ثانيا الاثنان متشابهان جدا في الاداء، فبينما نجد الGowind يمتلك الصاروخ الفرنسي الرائع Exocet، ذو مدى 180 كيلومتر و دقة عالية مع قدرة التحليق
على ارتفاعات منخفضة جدا من اجل تفادي الرصد، نجد في الاسرائلي الصاروخ Gabriel ذو مدى 200 كيلومتر، و هو الاخر يقوم بالتحليق على ارتفاع
لا يتجاوز 2،5 متر مما يصعب عملية رصده، كذلك انظمة الدفاع الجوي، فالاستر 15 الاوروبي تجد له في المقابل الBarak 8 الاسرائيلي الذي يبلغ
مداه 70 كيلومتر، و المصمم لمواجهة الطائرات و الصواريخ المضادة للسفن على حد السواء، لذلك في هذه المعارك، من يرصد الآخر اولا هو الذي
لديه حظوظ اكبر في الفوز، و قمت بالتصويت للاثنين، للاسف اسرائيل تصنع اهم تسليح الكورفيت ساعر. اخى الكريم جاد شكرا لمرورك و تقييمك الاكزوسيت فى رايي يتفوق على جبرائيل فى التجربة العملية فقد اعطى نتائج اكثر من رائعة خلال تجريبه فى ساحة القتال و ضد من ضد بريطانيا العظمى !! فى حرب الفوكلاند اعطى نتائج اكثر من رائعة و اذهلت الجميع و استطاع اصابة المدمرة البريطانية HMS Glamorgan بنجاح بينما على النقيض التام فشلت المنظومات الدفاعية الاسرائيلية و انظمة الرصد فى اعتراض صاروخ صينى من حزب الله فى حرب لبنان فتم اصابة الكورفيت ساعر 5 من صاروخ صينى مضاد للسفن تحياتى لك اخى الكريم - اقتباس :
- انا صوت لساعر يكفى انها تصنع اغلب ما فية
كفانا افتخارا بما لا نصنعة اهلا بك اخى الكريم اول كورفيت فقط هو الذى سيصنع فى فرنسا الباقى سيصنع فى مصر مع نقل التكنولوجيا بالنسبة لنقطة الصناعات الاسرائيلية فاسرائيل ليست العقول الاكثر من خارقة التى لم تولد لتخترع كل هذة الاسلحة فى هذا الوقت القصير اسرائيل تعتبر تصنع اسلحة برخصة و لكن مع دفع الولايات المتحدة للفاتورة نظام القبة الحديدية بالتعاون مع امريكا سواء بمساعدة تكنولوجية او مادية نظام ارو بالتعاون مع امريكا سواء بمساعدة تكنولوجية او مادية نظام مقلاع داوود للدفاع الجوى بالتعاون مع امريكا سواء بمساعدة تكنولوجية او مادية صاوخ باراك هو تصنيع بالتعاون مع الهند و الامثلة كثيرة ... اسرائيل تلقت دعما غير محدوود سواء بالتمويل او التكنولوجيا لذا مصر لديها استراتيجيتها الخاصة فى التسلح و انتقاء الاسلحة و تصنيع ما تستفيد منه و تحتاج تكنولوجيا خاصته تحت استراتيجية ابطال مفعول انجازات الخصم و التصدى له و مقارعته و ليس اللحاق به لانك اللحاق به فى بعض المجالات مثل سلاح الجو مستحييل بسبب الدعم المالى الا محدود و حظر التكنولوجيا الامريكية فمثلا من المستحيل ان تعطيك امريكا ال اف 35 يمكنك مراجعة هذا الموضوع لى عن بعض الاستراتيجيات المصرية فى الدفاع عن اراضيها https://army.alafdal.net/t96044-topicتحياتى |
|
| |
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الجمعة 6 يونيو 2014 - 8:20 | | | - TAHK كتب:
اميل الى الفرنسي بالطبع
فصواريخ الاكزوست لها فاعالية اكبر و تاريخ حافل
و ايضا منومات الاسترا
لكن عيبه هو حمولته من المروحيات , و هي نقطة تفوق للساعر
تقيم
شكرا لك على المرور و التقييم اخى تاهك و بالطبع افضل التكنولوجيا الفرنسية التى لها باع طويل فى هذا المجال تحياتى - النبوت كتب:
اسرائيل تصنع قطعتها بنفسها وبمساعده ايضا من امريكا والغرب للاسف نحن نستورده من فرنسا فنحن تحت رحمه الغير الفرنسي يتفوق في امكانيته عمل محطه اطلاق ومتابعه لطائره بدون طيار وكذلك غواصه صغيره غير مؤهوله وهو شئ جيد اتمني الاضافات المصريه حتي نضمن التفوق علما ان مساحته الفرنسي اكبر
اولا اخى الكريم اهلا بك
ثانيا الصفقة تتضمن تصنيع اول قطعة فقط فى فرنسا و الباقى فى مصر مع نقل التكنولوجيا و هذة نقطة مهمة لان التكنولوجية الفرنسية غنية عن التعريف فستشكل صناعته فى مصر دفعة الى الخبرات الصناعية المصرية و غير ذالك هو مسلح بصواريخ MM40 exocet و مزود بخاصية ضرب اهداف برية و ساحلية و هى ميزة مهمة جدا لطالما امريكا نزعتها من الهاربون خاصتنا لذالك يمكن القول ان فرنسا دائما تعطى مصر ما ينقصها من تكنولوجيا غربية تحياتى لك اخى الكريم |
|
| |
فدائي الصاعقة
لـــواء
الـبلد : المهنة : مواطن مصري المزاج : الحمد لله ماشية التسجيل : 30/08/2012 عدد المساهمات : 4356 معدل النشاط : 4346 التقييم : 263 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الجمعة 6 يونيو 2014 - 14:21 | | | اولا عدد الميكا سيكون 16 طبقا للنسخة الماليزية المدفع اما 57 مم او 76 مم وليس 70 لا يوجد مدفع بحري بهذا العيار المهبط يصلح لمروحية لا تتعدي ال 10 طن يعني انه يمكنه حمل يوروكوبتر بانثر وزن اقلاع اقصي 4,300 كجم يعني يمكن تعديل البدن لتحمل 2 بسبب خفتها AW159 Wildcat وزن اقلاع اقصي 6000 كجم الجويند يتفوق في الازاحة والطول والمدي 5000 ميل اما الساعر 5500 كم والميل حوالي 1.7 كم اي ان الجويند يعتبر فرقاطة خفيفة او كورفيت ثقيل وحتي الان الجويند مشروع تم التعاقد عليه اما الساعر 72 لم يتم التعاقد عليه ومازال فكرة الموجود حاليا هو الساعر 5 المصنع بواسطة نورث تروب جرومان الامريكية تقيم صوتي للجونيد نسيت رادار الجويند هو رادار smart-s mk 2 من انتاج طاليس الفرنسية ومداه الاقصي 250 كم ومكنه كشف مقاتلة من مدي 200 كم او صاروخ ببصمة منخفضة بمدي 50 كم وهو يعمل بنمط ثلاثي الابعاد ومكنه تتبع نحو 500 هدف ويمكنه العمل كردار توجيه نيراني معدات الكترونية اخري منظومة رصد كهروبصري حراري من طراز EOMS -NG للبحث والتوجيه والتتبع النيراني
منظومة سونار مقطورة فرنسية من انتاج طاليس وسونار مدمج داخل البدن لتتبع الغوصات وتوجيه الطوربيدات
نظام VIGILE LW للتجسس الالكتروني وتتبع موجات الردار ومعرفة خطورتها
نظام SCORION 2 لاعماال الاعاقة والتشويش الالكترونية
|
|
| |
le Combattant
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 17/12/2011 عدد المساهمات : 3154 معدل النشاط : 2899 التقييم : 337 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الجمعة 6 يونيو 2014 - 16:59 | | | المدى للجويند هو 5000mn اى 5000 ميل بحرى Specifications
Length - 111 m Displacement - 3,000 t Breadth - 16 m Maximum speed - 28 knots Crew - 106 Range - 5,000 nm at 15 knots Endurance - 21 days Aircraft carried - 1 × Super Lynx 300 / Fennec AS555 / EC725
الميل البحرى يساوى internationally defined to be exactly 1,852 metres.
اذن 5000فى 1.852 يساوى 9260 كم |
|
| |
Manfred von richthofen
رائـــد
الـبلد : المهنة : ALPHA المزاج : Sieg Heil التسجيل : 12/05/2013 عدد المساهمات : 984 معدل النشاط : 1585 التقييم : 285 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الجمعة 6 يونيو 2014 - 17:19 | | | تقييم اولا على الموضوع التفوق في الاليكترونييات لصالح الجويند نسبة لتصنيعه في دولة مثل فرنسا احد افضل 4 دول بالعالم من ناحية الالكترونيات العسكرية عموما .... واعتقد ان الساعر يتفوق في التسليح بنسبة ما حيث ان قاذف الطوربيدات في الجويند triple ثلاثي مقابل انابيب طوربيد ثلاثية تحوي افضل الطوربيدات العالمية المارك-46 بالنسبة للدفاع الجوي الباراك وحمل بعدد 16 صاروخ اما الجويند فالميكا لعدد 12 صاروخ لكن تقريبا عدد خلايا الاطلاق الهمودي تختلف الصواريخ المضادة للسفن الجويند 8 هاربونات او اكزوسيت اما الساعر ف8 ايضا من الهاربون والغابرييل علما بان الغابرييل هو الافضل مدى نقطة التفوق الاساسية للاسرائيليين وليس للساعر انه صناعة اسرائيلية محلية ... اما الجويند مستورد وان كان ستنتج الوحدات الثلاث منه بمصر ... لكن يبقى التصنيع المحلي الخيار الافضل .... قد يكون هناك حيار لتزود الجوين بمروحيتين خفيفتين بدلا عن واحدة ثقيلة ربما الميل-2 والميل 14 او الكا 27 تناسب الجوويند عموما الفرنسي افضل تكنلوجيا لكن صوتي للساعر نسبة للتسليح المتفوق على الجويند قليلا لكن هل جربت الساعرات في حروب حقيقية وهل الصاروخ الايراني نور الذي اطلقه حزب الله اللبناني سقط في احد السواعر ام فئة اخرى ؟؟؟؟ علما بان السفينة التي اصابها الصاروخ لم تخرج من الخدمة بل ارسلت للاصلاح شكرا على الموضوع يا احمد |
|
| |
Egy Gladiator
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32 المزاج : الحمد لله التسجيل : 19/04/2013 عدد المساهمات : 1328 معدل النشاط : 1715 التقييم : 284 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجويند و الساعر وجها لوجه الجمعة 6 يونيو 2014 - 18:25 | | | - Arathorn كتب:
للأسف تسليح الكورفيت المصري سيشمل الميكا فقط وليس الأستر ااهلا بك اخى الكريم و الميكا اكثر من كافى تحياتى - اقتباس :
اولا تقييم مستحق
اتفق مع كامل الاعضاء تقريبا ان الاثنين متشابهين
الجويند يتفوق فى التسليح من وجهة نظرى فهو يمكنه حمل الميكا و هذا بالطبع غنى عن التعريف او يمكنه ايضا حمل الاتسر و هو ايضا نظام رائع جدا
و ارى انهما افضل من الاسرائيلى فبالرغم من داه الا انه لم يستطع الدفاع عنها ضد صواريخ حزب الله
تستطيع حمل الاكزوست و الهاربون و الاثنين مجربين و نجحوا فى كل المعارك التى دخلو فيها عكس الصاروخ الاسرائيلى
السعر يتفوق فى مداه الاكبر نسبيا من الجويند
يستطيع حمل طائرة اكبر
حجمه اصغر و بالتالى قدرته على المناورة اكبر
شخصيا ارى ان الاثنين يعتبرا متقاربين لذلك سامتنع عن التصويت
Arathorn كتب:[size=19]للأسف تسليح الكورفيت المصري سيشمل الميكا فقط وليس الأستر و هل الميكا سئ [/size]
كما انك يجب الا تقلق فالقيادة بالتاكيد ستاتى بالافضل شكرا لك اخى الكريم على المرور و التقييم التكنولوجيا الفرنسية فى نظرى هى من تحسم الامر تحياتى اخى مصطفى - اقتباس :
- اولا عدد الميكا سيكون 16 طبقا للنسخة الماليزية
المدفع اما 57 مم او 76 مم وليس 70 لا يوجد مدفع بحري بهذا العيار
المهبط يصلح لمروحية لا تتعدي ال 10 طن
يعني
انه يمكنه حمل يوروكوبتر بانثر
وزن اقلاع اقصي 4,300 كجم يعني يمكن تعديل البدن لتحمل 2 بسبب خفتها
AW159 Wildcat
وزن اقلاع اقصي 6000 كجم
الجويند يتفوق في الازاحة والطول والمدي 5000 ميل اما الساعر 5500 كم والميل حوالي 1.7 كم اي ان الجويند يعتبر فرقاطة خفيفة او كورفيت ثقيل وحتي الان الجويند مشروع تم التعاقد عليه اما الساعر 72 لم يتم التعاقد عليه ومازال فكرة
الموجود حاليا هو الساعر 5 المصنع بواسطة نورث تروب جرومان الامريكية
تقيم
صوتي للجونيد
نسيت رادار الجويند هو
رادار smart-s mk 2 من انتاج طاليس الفرنسية ومداه الاقصي 250 كم ومكنه كشف مقاتلة من مدي 200 كم او صاروخ ببصمة منخفضة بمدي 50 كم وهو يعمل بنمط ثلاثي الابعاد ومكنه تتبع نحو 500 هدف ويمكنه العمل كردار توجيه نيراني معدات الكترونية اخري منظومة رصد كهروبصري حراري من طراز EOMS -NG للبحث والتوجيه والتتبع النيراني
منظومة سونار مقطورة فرنسية من انتاج طاليس وسونار مدمج داخل البدن لتتبع الغوصات وتوجيه الطوربيدات
نظام VIGILE LW للتجسس الالكتروني وتتبع موجات الردار ومعرفة خطورتها
نظام SCORION 2 لاعماال الاعاقة والتشويش الالكترونية
شكراى على الاضافة اخى الكريم
و مشكور لمرورك و تقييمك تحياتى - le Combattant كتب:
المدى للجويند هو 5000mn اى 5000 ميل بحرى Specifications
Length - 111 m Displacement - 3,000 t Breadth - 16 m Maximum speed - 28 knots Crew - 106 Range - 5,000 nm at 15 knots Endurance - 21 days Aircraft carried - 1 × Super Lynx 300 / Fennec AS555 / EC725
الميل البحرى يساوى internationally defined to be exactly 1,852 metres.
اذن 5000فى 1.852 يساوى 9260 كم
شكرا على الاضافة اخى هشام و تقبل تحياتى تقييم اولا على الموضوع - اقتباس :
التفوق في الاليكترونييات لصالح الجويند نسبة لتصنيعه في دولة مثل فرنسا احد افضل 4 دول بالعالم من ناحية الالكترونيات العسكرية عموما ....
واعتقد ان الساعر يتفوق في التسليح بنسبة ما
حيث ان قاذف الطوربيدات في الجويند triple ثلاثي مقابل انابيب طوربيد ثلاثية تحوي افضل الطوربيدات العالمية المارك-46
بالنسبة للدفاع الجوي الباراك وحمل بعدد 16 صاروخ اما الجويند فالميكا لعدد 12 صاروخ لكن تقريبا عدد خلايا الاطلاق الهمودي تختلف
الصواريخ المضادة للسفن الجويند 8 هاربونات او اكزوسيت اما الساعر ف8 ايضا من الهاربون والغابرييل علما بان الغابرييل هو الافضل مدى
نقطة التفوق الاساسية للاسرائيليين وليس للساعر انه صناعة اسرائيلية محلية ... اما الجويند مستورد وان كان ستنتج الوحدات الثلاث منه بمصر ... لكن يبقى التصنيع المحلي الخيار الافضل .... قد يكون هناك حيار لتزود الجوين بمروحيتين خفيفتين بدلا عن واحدة ثقيلة ربما الميل-2 والميل 14 او الكا 27 تناسب الجوويند
عموما الفرنسي افضل تكنلوجيا لكن صوتي للساعر نسبة للتسليح المتفوق على الجويند قليلا لكن هل جربت الساعرات في حروب حقيقية وهل الصاروخ الايراني نور الذي اطلقه حزب الله اللبناني سقط في احد السواعر ام فئة اخرى ؟؟؟؟ علما بان السفينة التي اصابها الصاروخ لم تخرج من الخدمة بل ارسلت للاصلاح
شكرا على الموضوع يا احمد اهلا بك اخى مانفريد
الساعرات جربت فى حرب لبنان حينما قامت بمحاصرة لبنان و لكن حزب الله استطاع ان يصيب كورفيت ساعر 5 و لم يدمره كاملا استخدم نسخة ايرانية (نور) من C-802 صينى فارق التسليح ليس كبيرا ان لم اكن ارجح الاكزوسيت على الجبرائيل نظرا للتاريخ العريق و حرب الفوكلاند خير شاهد و الامكانيات التكنولوجية الهائلة التى يتمتع بها الصاروخ تحياتى لك و شكرا لتقييمك و مرورك |
|
| |
| الجويند و الساعر وجها لوجه | |
|