| باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الخميس 5 فبراير 2015 - 22:00 | | | باريس والقاهرة على وشك إتمام خطة التمويل التعلقة باقتناء 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم واحدة، وبطبيعة الحال الجزء الذي ستضمنه الدولة عبر coface. وسيكون دفع الوديعة هو المرحلة الحاسمة. الرافال على وشك الحصول على اول عقد توريد لها؟ المعلومة ستفرح أكثر من شخص بعد أن تم نشرها وتكذيبها بعدها. لكن هذه التحفة تسير بخطى ثابتة مع ... مصر. باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على خطة تمويل لعقود تتعلق بـ 24 مقاتلة حربية من داسو و فرقاطة متعددة المهام فريم، هذا ما أكدته مصادر مطلعة. مبلغ الصفقة : بين 5 و 6 مليار أورو، لكن المبلغ قد يكون أقل من ذلك مثله مثل عدد المقاتلات، على الاقل هذا أمكن إستنتاجه البارحة. كل شيء بدأ الخريف الماضي، تزامنا مع آخر دورة للجمعية العامة للأمم المتحدة حينما اقترب المشير عبد الفتاح السيسي من فرانسوا هولاند. الرجل القوى في مصر قام بإطلاع الرئيس الفرنسي على رغبته باقتناء الرافال و فرقاطات الفريم. وبشكل مستعجل، لأن المشير يريد إستعراض بعض الطائرات بمناسبة تدشين مشروع توسعة قناة السويس. قام بعدها وفد مصري بزيارة باريس نهاية السنة لبدأ المفاوضات، بعدها جاء الدور على الرئيس المدير العام لشركة Dassault، و مدير DCNS (في الجانب البحري) و مدير MBDA (الخاص بالصواريخ) بالحلول بالقاهرة قبل فترة قصيرة. إذا كان الجانب الصناعي لا يمثل أي معوقات كبيرة تذكر، فإن خطة التمويل في المقابل ظهرت بسرعة كنقطة حاجز، بالنظر للوضعية الإقتصادية والميزانية المتوترة للبلد. ساهمت طلبات التمويل المصرية بذلك في تعقيد القضية والمتمثلة في قيام الجانب المورد وهو في هذه الحالة فرنسا بضمان ما بين 80 و 90% من مبلغ الصفقة خارج الودائع. فكان جواب الخزينة " موافقون على مساعدتكم في تمويل جزء، لكن جزء فقط. وعليكم تمويل الباقي". الدولة تجازف الوضعية وصلت لهذا الحد من التعقيد حتى اعتقد البعض أن القاهرة ستراجع سقف طلباتها وتخفيضها لكن هذا لم يحدث، فبعد وصوله بداية الأسبوع لباريس، حافظ الوفد المصري على رغبته في الحصول على عدد معتبر من الرافال يقارب العشرين مقاتلة وفرقاطة فريم. لكن الوفد وافق على دفع مبلغ أكبر، إلى درجة أن نسبة ضمان شركة coface وصلت إلى 50% من قيمة الصفقات، ما قد تكون الدولة أو على وشك الموافقة عليه. "في هذا المستوى، الدولة تجازف"، يعترف احد الخبراء في ميدان توريد الأسلحة. لكن بالنسبة لباريس، توريد الرافال أمر لا بد منه : من أجل التخفيف على الطلب الوطني، يتوقع قانون البرمجة العسكرية أن 40 من أصل 66 رافال التي سيتم إنتاجها بين سنتي 2016/2019 ستوجه للتصدير، من بينها 7 طائرات بدأ من 2016. إذا سارت بشكل جيد فإن المفاوضات مع مصر لم تنتهي بعد. حال إغلاق ملف التمويل (كذلك مسائل متعلقة بإستعمال الرافال)، والذي قد يتم هذا الأسبوع. سيتوجب بعدها إنشاء تجمع بنكي قد يكون أحد أطرافه بنك BNPParibas أو Société Générale أو Crédit Agricole. هذه البنوك بصفتها شريكة حتى ولو كان الجحيم ينتظرهم في تفاصيل العقود. بعد ذلك سيتوجب توقيع العقود، لكن بالأخص يجب تجاوز المرحلة الحاسمة : دفع تقديم. وبهذا الصدد تم ذكر نصف مليار، وهنا ايضا مبلغ أكبر مما هو معتاد. ولكون المصريين مستعجلين، سيتم تسليمهم الفرقاطة من حصة البحرية الوطنية (الفرنسية). وهي إذا جاهزة تماما. ولكي تستطيع طائرات الرافال الطيران فوق قناة السويس، يجب التعويل على المقاتلات الأاكثر تقدما في وحدات التجميع بشركة داسو. عندما يحين وقت دفع الإيداع، سيكون بالإمكان التحقق من أن القاهرة قد وجدت الوسائل لتحقيق طموحاتها. مع بعض الدعم من الدول أصدقائها كالعربية السعودية مثلا؟ بعد تجازو هذه المرحلة فقط، ستصبح مصر أول زبون للرافال، بعدما كانت أول زبون للميراج سنة 1981. المصدر : http://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/0204138790517-rafale-negociations-tres-avancees-avec-legypte-1090607.php# |
|
| |
محمد k8
عريـــف أول
الـبلد : التسجيل : 12/11/2014 عدد المساهمات : 105 معدل النشاط : 144 التقييم : 3 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الخميس 5 فبراير 2015 - 22:49 | | | - محمد k8 كتب:
- ولكي تستطيع طائرات الرافال الطيران فوق قناة السويس، يجب التعويل على المقاتلات الأاكثر تقدما في وحدات التجميع بشركة داسو
ارجو شرح هذه الجملة التي هي في مرحلة متقدمة من الإنتاج والتي اقترب إكتمال تصنيعها |
|
| |
House
جــندي
الـبلد : التسجيل : 30/09/2014 عدد المساهمات : 19 معدل النشاط : 20 التقييم : 2 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الخميس 5 فبراير 2015 - 23:07 | | | The Egyptians are pressed, the frigate will be taken on the French naval quota. It is already almost completed. Similarly, for the Rafale can fly this summer over Suez, will have to use those that are the most advanced on the chain of Dassault.
ممكن ان تحلق الرافال في افتتاح قناة السويس .. ستحصل مصر على احدث نسخة من الرافال تصنعها داسو |
|
| |
hammer head
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : أصول و أجول المزاج : cool التسجيل : 10/04/2013 عدد المساهمات : 8088 معدل النشاط : 8713 التقييم : 688 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الخميس 5 فبراير 2015 - 23:23 | | | - House كتب:
- The Egyptians are pressed, the frigate will be taken on the French naval quota. It is already almost completed. Similarly, for the Rafale can fly this summer over Suez, will have to use those that are the most advanced on the chain of Dassault.
ممكن ان تحلق الرافال في افتتاح قناة السويس .. ستحصل مصر على احدث نسخة من الرافال تصنعها داسو أخي الكريم، كم مرة نقول انه لا يجب الخلط في الترجمة و القيام يترجمة العبارات أو الفقرات حسب السياق وليس حيب الترجمة الآلية أو الترجمة كلمة بكلمة النص الأصلي يقول : Les Egyptiens étant pressés, la frégate sera prise sur le quota de la marine française. Elle est donc déjà quasi achevée. De même, pour que des Rafale puissent voler cet été au-dessus de Suez, il faudra se servir sur ceux qui sont les plus avancés sur la chaîne de Dassault. الفقرة تتحدث عن استعجال المصريين بجلب الفرقاطة و المقاتلات لإحتفالات تدشين توسيع قناة السويس أو على الأقل هذه هي رغبة القيادة المصرية الفرقاطة جاهزة تقريبا أما الرافال فإذا ارادت مصر ان تلحق هذه المقاتلات فيجب التعويل على ما سيخرج من وحدات إنتاج شركة داسو "الخبر يتحدث عن سرعة التسليم وليس عن آخر الإصدارات" وكاتب الخبر ضرب لنا مثلا عن ذلك في فقرة سابقة جين قال أن 40 من أصل 60 مقاتلة رافال ستنتج بين 2016 و 2019 سيتوجه للتصدير ومنها 7 طائرات ستصدر إبتداءا سنة 2016 ... la loi de programmation militaire prévoit que 40 des 66 Rafale produits de 2016 à 2019 soient exportés, dont 7 dès 2016 ! قد يتم استعجال تسليم هته السبعة لمصر وفي هذه السنة 2015... تحياتي |
|
| |
House
جــندي
الـبلد : التسجيل : 30/09/2014 عدد المساهمات : 19 معدل النشاط : 20 التقييم : 2 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 0:17 | | | اخي الكريم hammer headارجو ان تترجم لي تلك العبارةles plus avancés sur la chaîne de Dassault معناها الاكثر تقدما في سلسلة انتاج داسووحتى ولو كان المقصود اننا سناخذ من اخر الانتاج الفرنسي فالمعنى والمغزى واحدففرنسا تنتج لنفسها اخر نسخة متاحة من الرافالملحوظة اخرى اخيثمن الصفقة سيكون اقل ليس لانخفاض عدد الطائرات لكن لانخفاض عدد الفريم (واحدة بدل اثنين)والخبر لم يختص الرافال بالانخفاض .. بينما ما انخفض هو الفريم
|
|
| |
القاتل المخيف
لـــواء
الـبلد : العمر : 36 المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012 عدد المساهمات : 10912 معدل النشاط : 10478 التقييم : 576 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 0:20 | | | الحمد لله الحمد لله الحمد لله
الف مليار مبروك يا مصر
وباذن الله افتتاح قناة السويس يكتمل جماله
بالرافال والفريم فى حفل الافتتاح
هذة هى الصفقات و الا فلا صفقة بالف صفقة |
|
| |
بلاد العرب اوطانى
عريـــف
الـبلد : العمر : 41 المهنة : القوات المسلحة المزاج : الحمد لله التسجيل : 11/01/2015 عدد المساهمات : 43 معدل النشاط : 45 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 0:28 | | | اذن الصفقة اصبحت وشيكة ولاكن نتمنى ان تزود مصر بالرفال قبل افتتاح قناة السويس الجديدة مع ان الامر لن يكون سهل ومبروك لنا جميعا
|
|
| |
المهيب
مقـــدم
الـبلد : المهنة : خادم للعراقيين المزاج : عصبي التسجيل : 18/05/2014 عدد المساهمات : 1070 معدل النشاط : 935 التقييم : 44 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 0:29 | | | - hammer head كتب:
أخي الكريم، كم مرة نقول انه لا يجب الخلط في الترجمة و القيام يترجمة العبارات أو الفقرات حسب السياق وليس حيب الترجمة الآلية أو الترجمة كلمة بكلمة النص الأصلي يقول : Les Egyptiens étant pressés, la frégate sera prise sur le quota de la marine française. Elle est donc déjà quasi achevée. De même, pour que des Rafale puissent voler cet été au-dessus de Suez, il faudra se servir sur ceux qui sont les plus avancés sur la chaîne de Dassault. الفقرة تتحدث عن استعجال المصريين بجلب الفرقاطة و المقاتلات لإحتفالات تدشين توسيع قناة السويس أو على الأقل هذه هي رغبة القيادة المصرية الفرقاطة جاهزة تقريبا أما الرافال فإذا ارادت مصر ان تلحق هذه المقاتلات فيجب التعويل على ما سيخرج من وحدات إنتاج شركة داسو "الخبر يتحدث عن سرعة التسليم وليس عن آخر الإصدارات" وكاتب الخبر ضرب لنا مثلا عن ذلك في فقرة سابقة جين قال أن 40 من أصل 60 مقاتلة رافال ستنتج بين 2016 و 2019 سيتوجه للتصدير ومنها 7 طائرات ستصدر إبتداءا سنة 2016 ... la loi de programmation militaire prévoit que 40 des 66 Rafale produits de 2016 à 2019 soient exportés, dont 7 dès 2016 ! قد يتم استعجال تسليم هته السبعة لمصر وفي هذه السنة 2015... تحياتي هل هذة ال40 الى 60 طائرة رافال هي جميعها للتصدير ام انها للجيش الفرنسي؟ طبعا الف مبروك للجيش المصري الاصيل
عدل سابقا من قبل المهيب في الجمعة 6 فبراير 2015 - 0:42 عدل 1 مرات |
|
| |
ahmed_mi7o
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : التسجيل : 25/06/2014 عدد المساهمات : 2415 معدل النشاط : 3293 التقييم : 634 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 0:40 | | | لو ربطنا هذا الخبر بتصريح الرئيس السيسي يوم 1 من هذا الشهر (قبل 5 ايام) و الذي قال فيه :
" عندما طلبت من الرئيس الفرنسى فرانسوا هولاند، الدعم فى مجال المعدات العسكرية وضعت أمامه عدة معايير، أولها أن تكون المعدات متقدمة ومتطورة طبقا للمعايير التى يعملون بها، وثانيها أن تكون بأقل تكلفة وبقرض ميسر، والثالث أن تأتى إلى مصر فى أسرع وقت ممكن " مصدر
نستنتج ان الرافال و الفريم سوف يكونوا بنفس المواصفات التي تستخدمها فرنسا "بإذن الله تعالي"
و شكراً للاخ هامر علي مجهوده في ترجمه الخبر و نقله .. تقريباً هو اكثر عضو في المنتدي نقل اخبار تلك الصفقه و تابعها في الصحافه الفرنسية |
|
| |
House
جــندي
الـبلد : التسجيل : 30/09/2014 عدد المساهمات : 19 معدل النشاط : 20 التقييم : 2 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 1:10 | | | خبر فرنسي اخر بنفس المحتوي تقريبا Export: Des Rafale égyptiens déjà à l'assemblage à Mérignac ?Nous en parlions ici il y a peu, l'Egypte veut des Rafale et une FREMM, elle les veut vite, mais n'en a pas vraiment les moyens, et demande d'énormes garanties françaises (tout est ici, dans le précédent article). Une nouvelle délégation est présente à Paris cette semaine, et il semblerait que le choix égyptien soit bel et bien arrêté ! 24 Rafale, ainsi qu'une frégate multi-missions. Cerise sur le gâteau, la garantie française demandée ne s’élèverait plus qu'à 50% du montant des contrats. La volonté est donc ferme, le plan de financement est bien avancé, mais il restera ensuite à faire intervenir les banques (comme c'est le cas en matière de grands contrats).. et à ce stade, valider le contrat et recevoir un acompte qui pourrait s'élever à 500 millions d'euros, pour un contrat représentant 5 à 6 milliards d'euros. Là où les choses deviennent, disons le, originales, c'est que l'Egypte compte être livrée dès les mois qui viennent. Il faudrait donc ponctionner sur les commandes des armées françaises, en sortie d'usine... En ce qui concerne le Rafale, la chose était calculée, enfin espérée surtout, puisque la Loi de Programmation Militaire misait sur son exportation à très court terme. Il se pourrait donc que des Rafale actuellement en phase d'assemblage sur la chaîne de Dassault à Mérignac, qui en produit 11 par an, portent bientôt la cocarde égyptienne. La FREMM en question, elle, est presque achevée dans les chantiers de DCNS. Un soulagement pour nos industriels et l'Etat d'un côté, un effort de plus pour nos armées (les marins surtout) qui devraient patienter encore... Rappel: Outre l'Egypte, le Qatar et l'Inde sont attendus comme premiers clients du chasseur de Dassault Aviation. Une année 2015 décisive.
http://www.paxaquitania.fr/2015/02/export-des-rafale-egyptiens-deja.html?spref=tw |
|
| |
العقبان
جــندي
الـبلد : التسجيل : 01/06/2014 عدد المساهمات : 5 معدل النشاط : 5 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 1:46 | | | 24 طائرة + فرقاطة الثمن 5 او 6 مليااااااااااار يورووووووووو لماذا؟؟؟ كم ثمن الرافال وكم ثمن الفرقاطه ارجوا الشرح وارجوا ان يكون السبب شئ اخر غير موضوع الصيانه وقطع الغيار والتسليح الصفقه مباااااااااااااااااالغ في تمنها جدا جدا جدا |
|
| |
whu
جــندي
الـبلد : التسجيل : 27/12/2014 عدد المساهمات : 12 معدل النشاط : 10 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 2:13 | | | لمبلغ ليس مبالغ فيه،مع العلم أن 5 أو 7 مليارات ليس مشكلة كون أن التعاقد المصري ممول من الخليج و ليس من الخزينة أو المال المصري. |
|
| |
العقبان
جــندي
الـبلد : التسجيل : 01/06/2014 عدد المساهمات : 5 معدل النشاط : 5 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 3:06 | | | - whu كتب:
- لمبلغ ليس مبالغ فيه،مع العلم أن 5 أو 7 مليارات ليس مشكلة كون أن التعاقد المصري ممول من الخليج و ليس من الخزينة أو المال المصري.
اظنك لم تقرا الخبر جيدا المباحثات دائرة عن طرق الدفع من الجانب المصري 6 او 7 مليارات دولار او يورو مشكله نعم مشكله وان اقتصر الامر على 24 طائرة + فرقاطه واحده فلمبلغ مبالغ فيه جدا |
|
| |
ahmed_mi7o
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : التسجيل : 25/06/2014 عدد المساهمات : 2415 معدل النشاط : 3293 التقييم : 634 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم الجمعة 6 فبراير 2015 - 3:07 | | | - العقبان كتب:
- 24 طائرة + فرقاطة
الثمن 5 او 6 مليااااااااااار يورووووووووو لماذا؟؟؟ كم ثمن الرافال وكم ثمن الفرقاطه ارجوا الشرح وارجوا ان يكون السبب شئ اخر غير موضوع الصيانه وقطع الغيار والتسليح الصفقه مباااااااااااااااااالغ في تمنها جدا جدا جدا حسب ويكيبيديا الانجليزية سعر الطائرة الواحده الرفال بي يساوي 74 مليون يورو (في عام 2013) مصدر و الفريم سعرها "عند بيعها للمغرب" كان يساوي 604 مليون يورو (في عام 2013) مصدر و نشرت مقاله علي موقع "defense update" بتاريخ 16 يناير الماضي يشرح تفاصيل اكتر عن الصفقه المصرية الفرنسية وجاء فيه : يتضمن الاقتراح الفرنسي اثنين FREMM متعددة المهام تبلغ قيمتها 1.8 مليار وسيتم بناؤها من قبل شركة DCNS و 20 طائرة رافال من شركة داسو، بقيمة 3.6 مليار يورو وسوف تكون مسلحة بكل الانظمة الاساسية مع أنظمة الصواريخ المصنعة من قبل MBDA و بحسبه بسيطه نجد ان سعر الوحده الفريم يساوي 900 مليون يورو .. شامله التسليح والانظمة الاساسية وخلافه وسعر الوحده من الطائرة الرافال يساوي 180 مليون يورو ، لو كان العدد الفعلي للصفقة 20 طائرة .. و150 مليون يورو للوحده، لو كان العدد الفعلي للصفقه 24 طائرة .. شامله التسليح والانظمة الاساسية وخلاقه طبعاً باسعار اليوم وليس بسعر عام 2013 الذي جاء في ويكيبيديا المصدر و اذكرك مره اخري ان الرئيس السيسي قال : "عندما طلبت من الرئيس الفرنسى فرانسوا هولاند، الدعم فى مجال المعدات العسكرية وضعت أمامه عدة معايير، أولها أن تكون المعدات متقدمة ومتطورة طبقا للمعايير التى يعملون بها، وثانيها أن تكون بأقل تكلفة وبقرض ميسر، والثالث أن تأتى إلى مصر فى أسرع وقت ممكن" فلا داعي للقلق من السعر والامكانيات ويجب الوضع في الاعتبار ان السعر ربما يختلف بسبب تعجيل الاستلام وفي الاخير هذا مجرد تحليل واجتهاد شخصي وربما يكون الواقع مختلف تماماً .. تقبل تحياتي |
|
| |
| باريس والقاهرة على وشك الإتفاق على 24 مقاتلة رافال وفرقاطة فريم | |
|