الأقســـام العسكريـــة

Red Arrow كتب:: الى الأخ mi-17 انا لا أعرف ما النقطة التي تحاول ايصالها هنا بالضبط ، ولكن للأسف أنت لا تفكر تفكير صحيح ، فلو نظرت للحوادث الأخيرة للمدرعات المصرية ستجد ان كلها بسبب ألغام ، ألغام يمكن لأي شخص وضعها ثم تركها والذهاب للنوم ، استخدام الإرهابيين للألغام دليل كبير على نجاح الجيش المصري في التصدي لهم وانهم غير قادرين على الخروج من جحورهم.

لا أفهم كيف تدمير دبابة او مدرعة بلغم على الطريق او في الطرق الجانبية يجعلك تقول ان تدريب أطقم المدرعات المصرية سيئ؟ هل اللغم اشتبك مع الدبابة؟ أطقم الدبابات المصرية لا تقارن أبداً بما تفعله أطقم الدبابات العراقية التي تقارنها بها !
أما بخصوص تدريب أطقم الدبابات المصرية فحدث ولا حرج، الأمريكيين نفسهم شهدوا لهم بأنهم محترفين مثل أطقم الدبابات الأمريكية في التدريبات المشتركة ، ولا يوجد جيش في المنطقة كلها لديه خبرة أكبر من خبرة سلاح المدرعات المصري التي اكتسبها على مدي عقود والعديد من الحروب القديمة والحديثة !

فلو تريد ان تتحدث عن مستوي أطقم المدرعات المصري ، تحدث عن ماذا حدث لداعش في بداية الشهر الماضي عندما دخلت في مواجهة مباشرة مع القوات البرية المصرية وكيف تصرفت أطقم المدرعات والدبابات المصرية التي كانت تقف حول الكمائن التي تم الهجوم عليها مع امتلاك الإرهابيين لصواريخ مضادة للدبابات وأسلحة ثقيلة ولم يتم تدمير آلية واحدة

اما بالنسبة للدبابة في الصورة أمس فهذه كانت دبابة وحيدة يتيمة في المنطقة وتم مراوغتها وقد نجح الطاقم المصري في الإنسحاب والخروج من الدبابة أحياء

أ

اهلا اخي

احب ان اقرب لك وجهة نظري لانه يبدو انك تفور غضبا واخذت توجه الاتهامات ذات اليمين وذات الشمال حتى لاحت الاستاذ انور الشراد صاحب المدونه المشهوره والمعروف بعلمه وعقلانيته

على العموم ساتحدث عن رأيي :

1- لو انت متابع لمعظم تعليقاتي في المنتدى ستجدني احاول " كهاوي " ان اشير الى نقاط الضعف والاستفهام

لم اعفي جيش بلدي من الامر وقلت في تعليقي في نفس الموضوع ان المشكله التي طرحها الاستاذ انور في موضوعه هذا تحصل ايضا في جيش بلادي وجيش سوريا

لم يعلق احد من العراقيين او السوريين بالسلب على الرأي الذي اوردته بل تفهموه برحابه صدر

2- اعتقد ان هذا المنتدى هو منتدى مفتوح لتبادل الاراء وقبول الرأي الاخر ولسنا هنا بمنتدى تابع لجهة حكوميه وبالتالي تريدنا ان نتبع خطا فكريا واحدا

3- ناتي للتعليقات : انا عندما علقت ان وجود الدبابات في العراء بدون حمايه كافيه جعلها فريسه سهله للصواريخ المضاده للدروع وقلت ان هذا يعود " براي شخصي " الى نقص التدريب , وقد أيد رأيي جزئيا الاخ القاتل المخيف عندما قال نعم هو خطا والاخطاء تحصل

وانا اقول نفس الشئ : الاخطاء تحصل

4- بالنسبه لتعليقي الثاني والخاص بالانتقادات التي توجه لاسلوب قتال الجيش المصري في سيناء فأتيتك بمصادر " وهنالك مصادر اخرى لم اوردها لان العبره في تسليط الاضواء على الخلل وليس الشماته فانت تعرف ان معظم الدول العربيه مبتلاة بمرض داعش "

وقد اتى ردي الثاني من باب الرد على من يقول ان عشرات القتلى يوميا هم من تنظيم انصار بيت المقدس , وهذا التنظيم يتم محاربته منذ سنتين على الاقل

لو جمعت عدد القتلى الذي يعلن عنه لوجدناه بالالاف او اكثر , بينما التقديرات العسكريه المصريه كانت تقدر هذه الاعداد بالعشرات وربما بالمئات , الا يمثل هذا قصور استخباراتي ؟

5- لا احد يقول ان الجيش المصري هو جيش ضعيف , بل بالعكس هو من اقوى الجيوش بالمنطقه

لكن خوض الحرب النظاميه شئ وخوض حرب لانظاميه امام عدو مدرب عليها شئ اخر

لم يكن من واجب الجيش المصري " مثل اغلب الجيوش العربيه " ان تتدرب على الحروب غير النظاميه بل الامر بحاجه الى تدريب خاص وتكتيك مختلف ومرونه في التفكير , واكتساب هذه المهارات ليست بالشئ السهل والسريع

تحياتي

rebwar1 كتب:: ربما انت فهمتني غلط او لم تقرء مشاركتي السابقة في الموضوع فلقد ذكرت ان الارهابين يهاجمون المدن , اما في المشاركة التي اقتبستها فانا قلت ان الارهابين ليس لديهم ارادة للسيطرة على المدن , هناك فرق واضح في ما قلت

كما ان الهجوم الذي ذكرته يظهر خللا كبيرا في القوات المصرية كيف يستطيع 300 مسلح الهجوم على المدن الرئيسية في سيناء مع ان هناك الاباتشي و الدبابات و عدد كبير من الجنود المدربين مع الياتهم ؟؟؟!!!

الارهاب في سيناء موجود و يحقق اهدافه فالارهاب كما ذكرت هدفه تحقيق اكبر ضرر مستطاع في القوات او المدنين لاثبات وجوده

اما عن خسارتنا في مواجهة داعش فهذا صحيح نحن خسرنا امام داعش لكن انا متاكد اننا سننتصر عليه كما انتصرنا عليه سابقا و نحن الان نتقدم على الداعش في كل الجبهات و اليوم الذي نحرر العراق من داعش سيكون موعدا بيننا و الذين تستهنظون انفسكم بخسائرنا انتم لستم افضل حالا
و القوة الجوية المصرية و العراقية لايمكن مقارنتها ولو امتلكنا سلاحا جويا كما يمتلكه الجيش المصري لما رئيت ارهابي يتجول حتى في الصحراء

لا اعلم لماذا كل من خسر معركة او وقع في كمين الارهابين يستنهظ نفسه بخسائرنا!!!!

الارهابيين لا يستطيعون مهاجمة المدن بل يهاجمو بعض نقاط التفتيش على اطراف المدن و القريبة من الحدود مع غزة و ذلك عن طريق التسلل من الانفاق و قد ينضم لهم بعض من المتطرفين من سكان رفح و الشيخ زويد
وبالتاكيد الاباتشى لن تكون فى الجو ال 24 ساعة بل هى تتواجد فقط لدعم العمليات الارضية او للهجمات المفاجئة

جميع الهجمات الارهابية الكبيرة تكون فى مناطق قريبة من الحدود لوجود الانفاق
و عدد الارهابيين فى المنطقة الواحدة لن يتعدى 30-40 فرد و ذلك لتجنب الاكتشاف

mi-17 كتب:: اهلا اخي
احب ان اقرب لك وجهة نظري لانه يبدو انك تفور غضبا واخذت توجه الاتهامات ذات اليمين وذات الشمال حتى لاحت الاستاذ انور الشراد صاحب المدونه المشهوره والمعروف بعلمه وعقلانيته
على العموم ساتحدث عن رأيي :
1- لو انت متابع لمعظم تعليقاتي في المنتدى ستجدني احاول " كهاوي " ان اشير الى نقاط الضعف والاستفهام
لم اعفي جيش بلدي من الامر وقلت في تعليقي في نفس الموضوع ان المشكله التي طرحها الاستاذ انور في موضوعه هذا تحصل ايضا في جيش بلادي وجيش سوريا
لم يعلق احد من العراقيين او السوريين بالسلب على الرأي الذي اوردته بل تفهموه برحابه صدر

2- اعتقد ان هذا المنتدى هو منتدى مفتوح لتبادل الاراء وقبول الرأي الاخر ولسنا هنا بمنتدى تابع لجهة حكوميه وبالتالي تريدنا ان نتبع خطا فكريا واحدا

3- ناتي للتعليقات : انا عندما علقت ان وجود الدبابات في العراء بدون حمايه كافيه جعلها فريسه سهله للصواريخ المضاده للدروع وقلت ان هذا يعود " براي شخصي " الى نقص التدريب , وقد أيد رأيي جزئيا الاخ القاتل المخيف عندما قال نعم هو خطا والاخطاء تحصل
وانا اقول نفس الشئ : الاخطاء تحصل

4- بالنسبه لتعليقي الثاني والخاص بالانتقادات التي توجه لاسلوب قتال الجيش المصري في سيناء فأتيتك بمصادر " وهنالك مصادر اخرى لم اوردها لان العبره في تسليط الاضواء على الخلل وليس الشماته فانت تعرف ان معظم الدول العربيه مبتلاة بمرض داعش "
وقد اتى ردي الثاني من باب الرد على من يقول ان عشرات القتلى يوميا هم من تنظيم انصار بيت المقدس , وهذا التنظيم يتم محاربته منذ سنتين على الاقل
لو جمعت عدد القتلى الذي يعلن عنه لوجدناه بالالاف او اكثر , بينما التقديرات العسكريه المصريه كانت تقدر هذه الاعداد بالعشرات وربما بالمئات , الا يمثل هذا قصور استخباراتي ؟

5- لا احد يقول ان الجيش المصري هو جيش ضعيف , بل بالعكس هو من اقوى الجيوش بالمنطقه
لكن خوض الحرب النظاميه شئ وخوض حرب لانظاميه امام عدو مدرب عليها شئ اخر
لم يكن من واجب الجيش المصري " مثل اغلب الجيوش العربيه " ان تتدرب على الحروب غير النظاميه بل الامر بحاجه الى تدريب خاص وتكتيك مختلف ومرونه في التفكير , واكتساب هذه المهارات ليست بالشئ السهل والسريع

تحياتي

اولا هل تسمى شخص اخوانى مصدر يا اخ ماى17
واتحداك ان اتيت بمصدر محايد ولة مصداقية كبيرة يدعم فرضيتك
ثانيا نعم اعداد الارهابيين كانت قليلة لكن زادت عن طريق الانفاق ولن اتكلم عن داعميهم فى الجوار .......
ثالثا العراقيين والسوريين تقبلوا الوضع برحابة صدر كما تقول لان الامر كان واقعى وحدث فعلا ولا يمكنهم انكارة وليس هذا الموضوع الذى يفتقد المصداقية والموضوعية ولاول مرة اخ انور الشراد لا يستطيع الرد وايضا ينشر موضوع بهذا السوء فى كل شئ ووالله لا اتحدث بعاطفة لانة عن بلدى بالعكس فراى بعيد كل البعد عن ذلك

رابعا الجيش المصرى بالفعل اكتسب خبرات كبيرة والميدان شاهد على ذلك
واكرر امامكم الموضوع الموحد عن سيناء طالعوة يا حضرات

paladin كتب:: الارهابيين لا يستطيعون مهاجمة المدن بل يهاجمو بعض نقاط التفتيش على اطراف المدن و القريبة من الحدود مع غزة و ذلك عن طريق التسلل من الانفاق و قد ينضم لهم بعض من المتطرفين من سكان رفح و الشيخ زويد
وبالتاكيد الاباتشى لن تكون فى الجو ال 24 ساعة بل هى تتواجد فقط لدعم العمليات الارضية او للهجمات المفاجئة

جميع الهجمات الارهابية الكبيرة تكون فى مناطق قريبة من الحدود لوجود الانفاق
و عدد الارهابيين فى المنطقة الواحدة لن يتعدى 30-40 فرد و ذلك لتجنب الاكتشاف

القاتل المخیف قال ان الارهابین حاولوا السيطرة على رفح و شيخ زويد.

حسب كلامك فاذا كان المهاجمون عددهم 260 ارهابي هاجموا مدينة و انضم لهم 40 مسلح

اليس هناك خلل ان لم يتم ملاحظة هذا التحرك الكبير مع العلم ان السيارات التي تم تركيب الرشاشات عليها لايمكنها ان تتسلل عبر الانفاق

انا لم اقل ان الاباتشي هو في الجو 24 ساعة بل كان يجب على الجنود المدربين ذات عداد كبيرة ان يلاحظوا مثل هذا التحرك و بتنسيق بين فروع الجيش يتدخل الاباتشي بشكل فعال للغاية

rebwar1 كتب:: ربما انت فهمتني غلط او لم تقرء مشاركتي السابقة في الموضوع فلقد ذكرت ان الارهابين يهاجمون المدن , اما في المشاركة التي اقتبستها فانا قلت ان الارهابين ليس لديهم ارادة للسيطرة على المدن , هناك فرق واضح في ما قلت

كما ان الهجوم الذي ذكرته يظهر خللا كبيرا في القوات المصرية كيف يستطيع 300 مسلح الهجوم على المدن الرئيسية في سيناء مع ان هناك الاباتشي و الدبابات و عدد كبير من الجنود المدربين مع الياتهم ؟؟؟!!!

الارهاب في سيناء موجود و يحقق اهدافه فالارهاب كما ذكرت هدفه تحقيق اكبر ضرر مستطاع في القوات او المدنين لاثبات وجوده

اما عن خسارتنا في مواجهة داعش فهذا صحيح نحن خسرنا امام داعش لكن انا متاكد اننا سننتصر عليه كما انتصرنا عليه سابقا و نحن الان نتقدم على الداعش في كل الجبهات و اليوم الذي نحرر العراق من داعش سيكون موعدا بيننا و الذين تستهنظون انفسكم بخسائرنا انتم لستم افضل حالا
و القوة الجوية المصرية و العراقية لايمكن مقارنتها ولو امتلكنا سلاحا جويا كما يمتلكه الجيش المصري لما رئيت ارهابي يتجول حتى في الصحراء

لا اعلم لماذا كل من خسر معركة او وقع في كمين الارهابين يستنهظ نفسه بخسائرنا!!!!

الارهابيين ياتون عن طريق الانفاق من الجوار يعنى ممكن يدخلوا ويخرجوا بسهولة
قل لى كيف تستطيع اى دولة مهما كانت قوتها ان تسيطر على كامل الانفاق
حتى امريكا فشلت على حدودها
اما عن العراق فلا ادرى كيف تقحمة فى المساهمة التى رديت عليك فيها وانا لم اذكر فيها العراق اصلا
انت تتحدث بطريقة غريبة جدا مع ان كل توقيعاتك وكلامك تتحدث فقط عن البيشمركة وليس الجيش العراقى
اما انا فلا يمكن ان اسئ الى بلدى
اما عن المظلل بالاحمر فهو لا يرتقى حتى للرد علية

تم التعديل

rebwar1 كتب:: القاتل المخیف قال ان الارهابین حاولوا السيطرة على رفح و شيخ زويد.

حسب كلامك فاذا كان المهاجمون عددهم 260 ارهابي هاجموا مدينة و انضم لهم 40 مسلح
اليس هناك خلل ان لم يتم ملاحظة هذا التحرك الكبير مع العلم ان السيارات التي تم تركيب الرشاشات عليها لايمكنها ان تتسلل عبر الانفاق
انا لم اقل ان الاباتشي هو في الجو 24 ساعة بل كان يجب على الجنود المدربين ذات عداد كبيرة ان يلاحظوا مثل هذا التحرك و بتنسيق بين فروع الجيش يتدخل الاباتشي بشكل فعال للغاية

قلت لك انك لا تعرف اى شئ عن سيناء او عن مصر عموما
يا اخ الانفاق تستطيع ان تهرب فيها عربات نقل كبيرة وليس مجرد عربات دفع رباعى
سيناء مساحتها شاسعة جدا وبها جبال ويسهل الاختباء فيها
هذا غير الانفاق التى تصل الى 3 كيلو
والتى يمكن ان يتسلل منها الارهابيين بكامل عتادهم بمنتهى السهولة واليسر
رجاءا حاول ان تقرا قبل ان تتحدث

القاتل المخيف كتب:: الارهابيين ياتون عن طريق الانفاق من الجوار يعنى ممكن يدخلوا ويخرجوا بسهولة
قل لى كيف تستطيع اى دولة مهما كانت قوتها ان تسيطر على كامل الانفاق
حتى امريكا فشلت على حدودها
اما عن العراق فلا ادرى كيف تقحمة فى المساهمة التى رديت عليك فيها وانا لم اذكر فيها العراق اصلا
انت تتحدث بطريقة غريبة جدا مع ان كل توقيعاتك وكلامك تتحدث فقط عن البيشمركة وليس الجيش العراقى ومعروف جدا ان العراقيون لا يحبون الاكراد ابدا
انت كردى
اما انا فمصرى عراقى
فلا يمكن ان اسئ الى بلدى
اما عن المظلل بالاحمر فهو لا يرتقى حتى للرد علية

اولا يبدوا انك تواجه مشكلة في تذكر ما تكتب

اقتباس :: بمعنى بان الارهاب نجح فى دول فى المنطقة بالفعل وحقق نجحات كبيرة جدا بالرغم من وجود تحالف دولى لمحاربتة

!!!!

اما الملون بالاحمر فهو اصبح مبررا لكل من يخسر شيئا او يقع في كمين امام الارهابين

Ali niss

القاتل المخيف كتب:: اولا هل تسمى شخص اخوانى مصدر يا اخ ماى17
واتحداك ان اتيت بمصدر محايد ولة مصداقية كبيرة يدعم فرضيتك
ثانيا نعم اعداد الارهابيين كانت قليلة لكن زادت عن طريق الانفاق ولن اتكلم عن داعميهم فى الجوار .......
ثالثا العراقيين والسوريين تقبلوا الوضع برحابة صدر كما تقول لان الامر كان واقعى وحدث فعلا ولا يمكنهم انكارة وليس هذا الموضوع الذى يفتقد المصداقية والموضوعية ولاول مرة اخ انور الشراد لا يستطيع الرد وايضا ينشر موضوع بهذا السوء فى كل شئ ووالله لا اتحدث بعاطفة لانة عن بلدى بالعكس فراى بعيد كل البعد عن ذلك

رابعا الجيش المصرى بالفعل اكتسب خبرات كبيرة والميدان شاهد على ذلك
واكرر امامكم الموضوع الموحد عن سيناء طالعوة يا حضرات

اهلا اخي محمود

من حقك ان تشكك بالمصادر وانا لا اعارض هذا ابدا

ولهذا اتيتك بمقاله نشرت هنا في المنتدى ولاقت استحسانا من الاعضاء المصريين

تقول هذه المقاله :

اقتباس :

The Egyptian army lacked experience in fighting against paramilitary armed groups, or fighting inside cities and residential communities.

الجيش المصري يفتقر الى الخبره في قتال المجموعات المسلحه غير النظاميه او القتال داخل المدن او المناطق السكنيه

اقتباس :: The new command, headed by Lieutenant-General Rushdi Askar, was given adequate troop and air support; since its creation the command has launched intensive attacks against the jihadists (not always with complete success)

القياده العسكريه المصريه لسيناء اسندت الى الجنرال رشدي عسكر والذي تم اعطائه قوات بريه كافيه ودعم جوي كافي

ومنذ تاسيس هذه القياده فانها قامت بهجمات مكثفه على الجهاديين " ولكنها لم تكن دائما ناجحه "

المصدر

هذا المصدر تمت ترجمته " وان بشكل غير دقيق " من قبل المواقع المصريه ومنها موقع البوابه نيوز

وتم نقله هنا في المنتدى على الرابط التالي :

https://army.alafdal.net/t108074-topic

تحياتي

القاتل المخيف كتب:

اخ قاتل يبدوا انك تفقد الموضوعية عندما ناتي للمواضيع الجيش المصري

حسنا دعنا ناتي نناقش حتى تفهم ما اقول

الا يستطيع الجيش المصري و جنوده المدربين بالياتهم الحربية مواجه مشاكل الانفاق ام انه امر صعب

اليس هنالك مخابرات لكي تحدد مكان تلك الانفاق؟

يا اخ تذكر ان العمل حربي هو عمل مشترك بين جميع الفروع القوات

كذالك سؤال لك هل هذه الانفاق بالقرب من المدن او بعيدة عنها؟

rebwar1 كتب:: القاتل المخیف قال ان الارهابین حاولوا السيطرة على رفح و شيخ زويد.

حسب كلامك فاذا كان المهاجمون عددهم 260 ارهابي هاجموا مدينة و انضم لهم 40 مسلح
اليس هناك خلل ان لم يتم ملاحظة هذا التحرك الكبير مع العلم ان السيارات التي تم تركيب الرشاشات عليها لايمكنها ان تتسلل عبر الانفاق
انا لم اقل ان الاباتشي هو في الجو 24 ساعة بل كان يجب على الجنود المدربين ذات عداد كبيرة ان يلاحظوا مثل هذا التحرك و بتنسيق بين فروع الجيش يتدخل الاباتشي بشكل فعال للغاية

ومن قال لك أنه لم يتم ملاحظة هذا التحرك والتصدي له ؟ من إين علمت انه لم تشارك الاباتشي في عمليات التصدي لهم؟!!

هل لديك سيناريو كامل للهجوم ولأسلوب الجيش المصري بالتصدي له إم مجرد تخمينات ؟

mi-17 كتب:: اهلا اخي محمود
من حقك ان تشكك بالمصادر وانا لا اعارض هذا ابدا
ولهذا اتيتك بمقاله نشرت هنا في المنتدى ولاقت استحسانا من الاعضاء المصريين
تقول هذه المقاله :

الجيش المصري يفتقر الى الخبره في قتال المجموعات المسلحه غير النظاميه او القتال داخل المدن او المناطق السكنيه

القياده العسكريه المصريه لسيناء اسندت الى الجنرال رشدي عسكر والذي تم اعطائه قوات بريه كافيه ودعم جوي كافي
ومنذ تاسيس هذه القياده فانها قامت بهجمات مكثفه على الجهاديين " ولكنها لم تكن دائما ناجحه "

المصدر

هذا المصدر تمت ترجمته " وان بشكل غير دقيق " من قبل المواقع المصريه ومنها موقع البوابه نيوز
وتم نقله هنا في المنتدى على الرابط التالي :
https://army.alafdal.net/t108074-topic

تحياتي

تمام
ان قلت بان حرب العصابات صعبة جدا على الجيوش النظامية
وبان الجيش اخطا بعض الاخطاء سابقا وتعلم منها على سبيل المثال كرم القواديس
وحسن من اداؤة كثيرا والدليل على ذلك صد الهجوم الكبير على رفح والشيح زويد والتى كانت الوكالات العالمية سمتة انتصار لللارهابيين فى بادئ الامر ولكن بعد ان نشر المتحدث الرسمى فيديوهات وصور لما حدث ظهرت الحقيقة وهى بان الجيش انتصر واليك عدة مصادر على كلامى عن خسائر الارهابيين الكبيرة جدا فى الفترة الاخيرة وفى المقابل خسائر قليلة جدا تكاد لا تذكر للجيش المصرى
مصدر1
مصدر2
مصدر3
[url=5/7/27/الجيش-يضبط-أسلحة-وذخيرة-ومتفجرات-وكشف-بتوزيع-أموال-على-الإره/2280614#.Vb0vfFLEqRl]مصدر4[/url]
ان احتجت مصادر اخرى قول لى انا مستعد

أعتقد أن التعامل مع الأنفاق أمر حساس جدا لا يقتصر على قرارات المؤسسة العسكرية فقط...

القاتل المخيف كتب:: تمام
ان قلت بان حرب العصابات صعبة جدا على الجيوش النظامية
وبان الجيش اخطا بعض الاخطاء سابقا وتعلم منها على سبيل المثال كرم القواديس
وحسن من اداؤة كثيرا والدليل على ذلك صد الهجوم الكبير على رفح والشيح زويد والتى كانت الوكالات العالمية سمتة انتصار لللارهابيين فى بادئ الامر ولكن بعد ان نشر المتحدث الرسمى فيديوهات وصور لما حدث ظهرت الحقيقة وهى بان الجيش انتصر واليك عدة مصادر على كلامى عن خسائر الارهابيين الكبيرة جدا فى الفترة الاخيرة وفى المقابل خسائر قليلة جدا تكاد لا تذكر للجيش المصرى
مصدر1
مصدر2
مصدر3
[url=5/7/27/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D8%B4-%D9%8A%D8%B6%D8%A8%D8%B7-%D8%A3%D8%B3%D9%84%D8%AD%D8%A9-%D9%88%D8%B0%D8%AE%D9%8A%D8%B1%D8%A9-%D9%88%D9%85%D8%AA%D9%81%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D9%88%D9%83%D8%B4%D9%81-%D8%A8%D8%AA%D9%88%D8%B2%D9%8A%D8%B9-%D8%A3%D9%85%D9%88%D8%A7%D9%84-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B1%D9%87/2280614#.Vb0vfFLEqRl]مصدر4[/url]
ان احتجت مصادر اخرى قول لى انا مستعد

مع احترامي اخي محمود فالمصادر التي ذكرتها تمثل وجهة نظر احد طرفي الصراع " وبالتالي فهي ليست محايده باستثناء الصور والفديوهات وداعش قدمت ايضا نفس الشئ "

كنت اتمنى ان تجلب لي تقريرا اجنبيا يؤيد وجهة نظرك

شئ اخر : انا لم اقل ان الجيش المصري لم يكبد داعش خسائر , ولكن التنظيم لايزال يمثل خطرا

rebwar1 كتب:: اخ قاتل يبدوا انك تفقد الموضوعية عندما ناتي للمواضيع الجيش المصري

حسنا دعنا ناتي نناقش حتى تفهم ما اقول
الا يستطيع الجيش المصري و جنوده المدربين بالياتهم الحربية مواجه مشاكل الانفاق ام انه امر صعب
اليس هنالك مخابرات لكي تحدد مكان تلك الانفاق؟
يا اخ تذكر ان العمل حربي هو عمل مشترك بين جميع الفروع القوات

كذالك سؤال لك هل هذه الانفاق بالقرب من المدن او بعيدة عنها؟

انا ساعلمك من فينا الذى يفتقد للموضوعية
الانفاق بتكون بدايتها من غزة ونهايتها داخل سيناء بمديات بتصل الى 3 كيلو وبيخرج من كل نفق رئيسى فتحات كثيرة جدا فرعية
والجيش عمل على تدمير انفاق كثيرة لكن لم يقضى عليها تماما لانها كثيرة جدا وعلى مديات مختلفة
لكن انا عندى سؤال لكن
اسرائيل بكل قوتها وتقدمها لم تستطيع ان تمنع حزب الله من خفر الانفاق واالالتفاق حول الجنود الصهاينة فى 2006
نفس هذا الخطا وقع فية الجيش الصهيونى المتقدم جدا فى حرب غزة الاخيرة حتى ان حماس نجحت مرات عديدة فى حفر الانفاق والالتفاف حول الجنود الصهاينة ومهاجمة مواقع صهيونية دخل اسرائيل
امريكا نفسها لا تستطيع ان تمنع الانفاق التى يقوم بحفرها مهربى المخدرات والبشر من المكسيك باتجاة الولايات المتحدة
السؤال هنا هل اسرائيل وامريكا فشلة ام ماذا
ارنى موضوعيتك يا محترم

rebwar1 كتب:: حقيقتا اخ قاتل هذا الكلام الذي اقتبسته هو موجه بالذات الى العراق و سوريا و هذا ليس محل نقاش

ثانيا حقا كنت اريد معرفة كيف حصلت على الجنسية عراقية , لكن لامشكلة

اقولها للمرة المليار
امى عراقية وابى حصل على الجنسية العراقية ايضا
وانا ايضا احمل الجنسية العراقية
فهمت
وخوالى من قبيلة الدليم وجميع العراقيين يعلمون ذلك فى هذا المنتدى

لنترك شخصنة الحوار ونبقى فى الموضوع
عراقي كردى المانى لن تفيدنا فى شى

» حقيقة خسائر الدبابات الأمريكية في العراق 2003-2011 .
» محافظ جنوب سيناء: زلزال شرم الشيخ لم يؤثر على المنشآت ولا خسائر بالأرواح
» مقابر الدبابات الاسرائيلية فى سيناء
» فيديو رهيب لقاتل الدبابات الجافلين .الله يرحم الاربجي7 كان مدلع الدبابات
» احدث انواع الدبابات الاميركيه و الروسيه و الكوريه و التركيه لكل عشاق الدبابات بالصور ادخل و شوف

الأقســـام العسكريـــة

القوات البرية - Land Force

الدبابات و العربات المدرعة

المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .

المزيد من خسائر الدبابات في سيناء .

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة