أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 36المهنة : قاتل بالفطرة المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر التسجيل : 10/08/2012عدد المساهمات : 10912معدل النشاط : 10478التقييم : 576الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 21:32
mi-17 كتب:
انا لا اقصد من هو مصدر السلاح
بل عن اي طريق دخل السلاح ؟
لازلت اطالب بمصدر اجنبي يؤيد وجهة نظرك
ساقولها مرة اخرى يمكنك ان تسال حماس كيفية تمرير السلاح اليها اما عن المصدر الاجنبى فانا لست مطالبا بة لاننى وضعت مصدر رسمى اما انت او غيرك ممن يعتبرونة مصدر غير محايد فعذرا انا لا اكترث لهذا الامر تحياتى
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 21:38
rebwar1 كتب:
قاتل هذا كان ردي على احد المصرين و ليس ردا عليك و يمكنك ان تقرء سؤاله ثم تحكم على الناس
السؤال كان
جوابي كان لتوضيح انه اذا كان العدد قتلى كبيرا فانه بلاشك لم يتم ملاحظة الامر في الوقت المناسب
اما المصادر الرسمية فهي تعتبر مصادر غير محايدة
فيما نتناقش هنا ؟!
مصداقيه المصدر العسكري ليس فقط كونه متحدث بأسم الجيش بل لانه أرفق صور قتلي الداوعش بأعداد ضخمه، تدعيما لمبدأ الشفافيه.
مع ذلك تقول انه غير محايد .. أجل أرينا مصدرك المحايد من وجهة نظرك مدعوما بصور او فيديوهات وبعدها نبدأ النقاش.
يقال إن البينه علي من أدعي وأنت تدعي أنه مصدر غير محايد فعليك أثبات وجهة نظرك وليس العكس،،
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 21:46
مع الاسف حتى مقال يتحدث عن دراسة حالة Case Study لا يسلم من الشغب. ممنوع ان تقول اي شيء سلبي عن الجيش المصري حتى يأذن به ولاة الامر. حالة هياج اعلامي لا تنفع معها المعلومة و النقاش الرصين. تقول له المصادر الرسمية يقول لك تراجعت المصادر الرسمية عن ارقامها، تقول له مصادر اجنبية يقول لك غير محايدة.
سبحان الله تكتب مواضيع و تعليقات قاسية جدا بحق كل جيوش العالم و لا نجد هذا التشنج.
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 21:46
القاتل المخيف كتب:
اهدا وحاول ان ترتب كلماتك وتنظم امورك جيدا انت تناقض نفسك كثيرا الانفاق سواء كبيرة او صغيرة يا محترم اكتشافها ليس سهل اما عن الانفاق فى امريكا واسرائيل الضرر مستمر حتى الان وما زالت عمليات التهريب مستمرة من المكسيك الى امريكا ولو كان الامر سهلا كما تعتقد كانت اسرائيل تعلمت مما حدث لها فى لبنان فى 2006 لكن لان الامر صعب جدا تكرر فى حرب غزة الاخيرة وجميع الانفاق ضررها واحد يا محترم بالنسبة لمصر وامريكا واسرائيل ولاى دولة اخرى حاول ان تفهم الموضوع فهو ليس صعب الفهم والله لكن فقط حاول ان تشغل دماغك حاول ملحوظة انت لم تجيب على سؤالى فقط مراوغة مراوغة مراوغة الى متى ستستمر الله اعلم
كلامي كان واضحا
قلت نسبة الضرر و ليس ضرر بذات
هذه الانفاق توفر للارهابين قدرة تحرك و نقل كبيرة و الان الجيش المصري يسقط منه القتلى بسبب الانفاق
اما اسرائيل و الولايات المتحدة فلقد سيطروا على حدودهم بشكل جيد طبعا هم ايضا لهم اخفاقات لكنهم ايضا يواجهون انفاق كثيرة و هم لديهم نجاح في هذا الموضوع
انت تعلم ان حماس لديها تنظر الى الانفاق على انها سلاح فعال ضد اسرائيل و لن تتوقف في بنائها
يا اخ انت مخطء الانفاق الصغيرة اكتشافها اصعب من الانفاق الكبيرة و هذا الكلام واضح و انت تعلم ذالك
الامر ليس سهل لكن ليس صعبا لدرجة ان يسبب لك هذا القدر من الضرر
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 21:52
الأعلام الإسرائيلي هو من روج لشائعه مقتل 60 جندي مصري http://missingpeace.eu/en/2015/07/egypt-in-state-of-war-after-massive-sinai-assault-by-islamic-state-affiliate/ http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4675381,00.html .. بالطبع داعش وقناة تدعي أنها عربيه ساعدوا أيضاً في نشر الشائعة
وفي البداية صدقت كل وكالات الأنباء تلك الشائعة حتي ان الصحف المصرية نشرت ذالك و بعد ساعات قليله تم نشر بيان المتحدث العسكري في كل وكالات الأنباء العالمية وتم التعامل معه علي انه الحقيقه
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 22:04
بالنسبة لحاله الجدال حول : هل داعش تحقق تقدم علي الجيش ام ان الجيش يحقق تقدم علي داعش
ممكن بمنتهي السهولة الدخول علي حوجل و البحث عن العمليات الإرهابية في سيناء العام الماضي .. و مقارنتها بالعام الحالي
قارنوها من حيث عدد الشهداء في صفوف الجيش المصري و عدد القتلي في صفوف داعش وعدد العمليات وعدد القطع المدمرة من جانبنا و عدد القطع المدمرة من جانبهم (سيارات الدفع الرباعي و مخازن الذخيره) و كم عمليه ناجحه و فاشله لداعش لو قمتم بتلك المقارنة سوف توفرون علي أنفسكم عناء الجدال
ويكفي ان أفول لكم انه من بداية شهر فبراير وحتي عمليه الشيخ زويد الفاشلة في شهر يوليو، لم نر عمليات لداعش ضد الجيش .. سوي عمليه حقيره استهدفوا فيها القضاة في شهر مايو الماضي
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 22:08
اخي الكريم مصدرك ذكر هذا
اقتباس :
As many as 70 soldiers and civilians were killed in the fighting, officials and local media said. The army acknowledged late Wednesday that 17 soldiers and 100 militants had died in the clashes.
قتل 70 جنديا و مدنيا في القتال , حسب المسؤلين و الاعلام المحلي , و اعترف الجيش بمقتل 17جندي و 100مسلح
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 22:10
ahmed_mi7o كتب:
مصدر اجنبي علي الهجوم الفاشل لداعش في الشيخ زويد http://edition.cnn.com/2015/07/01/world/egypt-sinai-attacks/
اخي هل قرأت الكلام الموجود في المصدر
ال CNN وصفت الهجوم بأنه Dramatic demonstration of its expanding reach
اي نموذج درامي لتوسعها
اما الاخ Horus فاورد المصدر التالي والذي يقول :
اقتباس :
The assault was one of the most sophisticated attacks on the powerful army in decades, and it challenged Egypt’s efforts to portray itself as a bulwark of stability in a region awash in violence.
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . السبت 1 أغسطس 2015 - 22:14
بعد اذن الاستاذ انور بعد اذن السادة مجموعة المتميزين الاخ مى ١٧ والاخ منجاوى بعد اذن مجموعة فريق التحرير بعد اذن السادة المراقبين بعد اذن جميع الاعضاء الذين امتعونا بردودهم سوف اغلق الموضوع مؤقتا لغرض حذف المساهمات المخالفة ونعود من جديد
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . الأحد 2 أغسطس 2015 - 13:43
mi-17 كتب:
اخي هل قرأت الكلام الموجود في المصدر
ال CNN وصفت الهجوم بأنه Dramatic demonstration of its expanding reach
اي نموذج درامي لتوسعها
أولاً انا اتفق مع الكاتب في التعبير .. لان هذا يعتبر اكبر هجوم لداعش في مصر من حيث العدد (250 مسلح) والتسليح والأهداف (احتلال مدينه الشيخ زويد) ولكن النهاية دراميه انتهت بفشل ذريع .. و النتائج مذكورة في المصدر : 17 شهيد من الجيش المصري و 100 من العناصر الإرهابية المهاجمة و هروب الباقي و سيطره كامله للجيش المصري علي سيناء
ثانياً في العشر أيام التالية للعملية استطاع الجيش المصري قتل 150 إرهابي بالإضافة لـ 100 في يوم العملية .. اي ما يقدر بـ 250 إرهابي تقريباً و هو نفس عدد منفذي العملية .. بالإضافة لإلقاء القبض علي 63 و تدمير 18 وكر و50 سياره دفع رباعي
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . الأحد 2 أغسطس 2015 - 15:02
العمليات الإرهابية في سيناء عام 2013 بلغت 20 عمليه .. و في عام 2014 بلغت 14 عمليه .. و في 2015 بلغت 6 عمليات حتي الآن هذا مصدر غير محايد .. يدعي انه مصري .. ولكنه لم يغير الأرقام الخاصة بقتلي الجيش المصري في العملية الفاشلة الأخيرة كما غيرتها المصادر العالمية التي اعتمد عليها http://www.masralarabia.com/%D9%85%D8%AA%D8%A7%D8%A8%D8%B9%D8%A7%D8%AA/652577-%D9%85%D9%86%D8%B0-%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%AB-%D9%85%D9%86-%D9%8A%D9%88%D9%84%D9%8A%D9%88-%D8%AD%D8%B5%D9%8A%D9%84%D8%A9-%D8%AE%D8%B3%D8%A7%D8%A6%D8%B1-%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D9%86-%D9%81%D9%8A-%D8%B3%D9%8A%D9%86%D8%A7%D8%A1
و بمقارنة الإرهاب في سيناء عام 2013 و 2014 بـ الوضع الحالي في 2015
يتضح لنا ان داعش كان يقيم حواجز علي الطرق و يفتش المارة .. و كان يقوم باستعراضات مسلحه يجوب فيها شوارع رفح و الشيخ زويد في 2015 اختفت كل ذالك و اصبحوا مختبئين بين المدنيين و في الدروب الجبلية الواعرة
في السابق كانوا مسيطرين علي الطرق ويقومون بتفخيخها منتظرين مرور دوريه او أي ألية عسكرية ليفجروها وكنا نسمع عن تلك العمليات بشكل كبير و نري فيديو لكل عمليه من تلك يقومون بنشره الآن أصبحت الطرق مؤمنه بدوريات طائره و مترجله و كاميرات مراقبه مما قلل من فرصهم في السيطرة علي الطرق و زرع ألغامهم .. وهم يلجؤن الآن الي تفخيخ الطرق المحيطة بالمدن و القري التي يختبئون بها .. بغرض تأمين انفسهم في حاله تم كشف أمرهم و تحركت حمله للقبض عليهم
و كانوا في السابق يستخدمون سيارات مفخخه و يقوم احد أفزادهم بتفجير نفسه بكمين او معسكر لبلبله الجنود و اثأره الزعر بينهم وإعطاء فرصه للعناصر المهاجمة باقتحام الهدف و قتل من فيه و الاستيلاء علي المعدات كما حدث في قرم القواديس الان أختلف أسلوب تأمين الكمائن و المعسكرات .. وكل سياره ترفض التوقف او تقليل سرعتها يتم أطلاق النار عليها .. و هو ما أدي الي فشل الكثير من العمليات
و بالنهاية لا يمكن تلقي المعلومات من الطرفين .. فإما تختار أن تصدق داعش او تصدق المتحدث العسكري .. لأن لا يوجد مصدر ثالث يمكن ان يعطيك معلومات حول ما يحدث في سيناء .. و وسائل الأعلام العالمية و العربية تتخذ معلوماتها من احد المصدرين و بالنسيبه لداعش هم يهاجمون و يهربون ولا يوجد لديهم مساحه من الوقت لتحديد عدد القتلي .. حتي انهم توقفوا عن أصدار فيديوهات لعملياتهم ضد الجيش منذ بداية العام الحالي
انما المتحدث العسكري ينشر صور و فيديوهات لعمليات الجيش بسيناء و يمكن لأي مراسل صحفي التجول في منطقه العمليات و التي تقع في شمال شرق سيناء فقط و التأكد من سيطره الجيش علي كل شبر .. و ان داعش هم افراد ملثمون أثناء العمليات و مختبئون وسط المدنيين و الجبال في في بقية الأوقات
موضوع: رد: المزيد من خسائر الدبابات في سيناء . 
السبت 1 أغسطس 2015 - 21:32
