منجاوي كتب:

ممكن مثلا ان نتكلم عن زغلول النجار بامثلة:
1- موضوع انشقاق القمر: منفي علميا و مع ذلك زغلول لا يتحرج من تأكيده كاعجاز علمي
2- تبلور الماء لأشكال متميزة عندما يتعرض لكلمات معينة قبل تجميده! و لا يوجد شيء في العلم يثبت هذا الكلام

كلام تخريف و يأتي رجل يدعو للايمان و يدعي العلم و يتبناه.

مصدر http://www.sasapost.com/opinion/zaghloul-el-naggar/

كلمني احد الاصدقاء ذات يوم حول زيت الحبة السوداء و منافعها فاعجبت بالامر و اردت تجربتها و بدات في البحث و المطالعة عن فوائدها و مصدر التجارب و المعلومات حول خصائصها ثم اشتريت بضع عبوات مختلفة العلامة و وجدت تقريبا نفس الكلام في النشرية و طبعا دون مصدر معين مثل اكتشف العلماء و اثبتت التجارب المخبرية كذا و كذا و بقية المصادر كانت احاديث نبوية و آيات قرآنية ... فقلت في نفسي لعل الاحاديث ضعيفة او مكذوبة خاصة و اناحد الاحاديث كان يقول فيما معناه ان الحبة السوداء شفاء من كل داء الا السام او الموت ! لكن ماشد انتباهي هو الاستدلال باية تقول (تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا) يقصدون الامراض كلها فذهلت و قلت انني الان امام حجة دامغة لا يمكن تكذيبها او التشكيك بها فهذا كلام الله !!!! بعد البحث عن الاية التي تذكر الحبة السوداء لم اجدها !!!!
النتيجة في الاخير ......
تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لَا يُرَىٰ إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ ۚ كَذَٰلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ الْمُجْرِمِينَ (25) سورة الاحقاف
هل هذا اعجاز ام تدليس ... اية تتكلم عن الريح تستخدم مبتورة في نشرية الحبة السوداء و بعض كتب الطب النبوي و الاعشاب.

sultan_ar كتب:

ياسلام ......
افهم من كلامك اننا لا نحترم القرآن و نشجع على الاستهانة به بينما نستميت في الدفاع على الحكام و المستبدين ! من تحسب نفسك ؟ عالم رباني ام ربما اخر الصحابة من جن نصيبين !
تعطينا دروسا في الايمان و العقيدة و انت اكثر شخص يشوه الدين بتعليقاتك و رميك التهم بالباطل على الاخرين دون حجة او دليل علمي هذا دون الحديث الطائفية ... اكاد اجزم ان معظم معلوماتك الدينية تستقيها من الفايسبوك و المنتديات و دعاة اليوتوب ! كان العلماء في القديم يقطعون الاف الكيلومترات من اجل سماع فتوى من فم صاحبها و التحقق من الاسباب التي بنيت عليها ... اما اليوم ياتي شخص فيضع فيديو تجميعي لبعض قصاصات الفايسبوك و يضيف اليها تلاوة او نشيد و يعيد نشره فتجد بعض صغار العقول يمطرونه بالتعليقات المؤيدة ليتحول بين ليلة وضحاها الى مرجع يتم الاستدلال به لتكفير الناس و تحريم ممارساتهم اليومية !
العقيدة الحقيقية و الايمان الخالص هي غاية صعبة المنال يفني الانسان حياته كلها ليصل اليها و مع ذلك السواد الاعظم يقضي نحبه دون ادراكها ... كم من عالم دين وحافظ قران وراوي حديث ماتوا على بدعة او ارتدوا عن الديم بسبب سؤال طرح عليهم او مسألة لم يجدوا لها تفسير ... فمابالك بشباب اليوم الذي يحفظ المئات من اسماء المطربين و لاعبي كرة القم و مئات الصفحات من كلمات الاغاني و منهم من يروي لك مباراة كرة قدم بالتفصيل لعبت منذ اربعة او خمس سنوات ... و لما تساله عن اسماء الصحابة سيتلعثم و يتردد لذكر عشرة منهم كاقصى حد و لا يحفظ سوى بضع الاحاديث النبوية بلغة الشارع و مليئة بالاخطاء اما القرآن فحدث و لا حرج معظمهم يصلون بالمعوذات و سورة الكوثر و يجمعون صلواتهم قبل النوم و بين الشوطين اثناء مباريات الريال و البارصا ! ثم في الخير يستلون سيوفهم في المنتديات من اجل التكفير عن ذنوبهم ... لو سالتك الان عن تاريخ ميلاد الرسول صلى الله عليه و سلم او تاريخ نزول الوحي فلن تجيبني دون سؤال جوجل ... اتحداك في هذا لكن لو سالتك عن تاريخ مباراة كرة قدم فسوف تكون اجابتك فورية.
قبل ان تجادل الناس حاول ان تفهم لب و جوهر الكلام و لا تتسرع و تلتقط الهفوات و التفاهات الثانوية لتجادل بها ... الموضوع الذي كتبه الاخ منجاوي هو موضوع شائك و معقد تحول الى اداة يستخدمها البعض لتشويه الدين لاغراض شخصية ودنيوية.
اخيرا و عودة الى مساهمتك اوجه لك تحذير لاخرة من مغبة رمي اتهامات خطيرة مثل هذه ضد الاعضاء و ادارة المنتدى.

انا لم اكن اعلم بوجود هته الفديوهات التي تتحدث عنها حتى اني لا املك حساب فايس بوك.....الامور التي تتحدث بها انت اعلم بها ربما لانك تمارسها....و تقول اني اشوه الدين انت الوحيد الذي قال ذلك اتسائل اي دين تقصد
و اكررها ما نشر عن القران قلة احترام....و لتلغى عضويتي 

و استحضر الاية الكريمة

وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون  ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون

عرمرم كتب:

اعوذ بالله

هذا تمثيل مبالغ فيه جدا والذي وضعه وركبه انسان مغرض . عليه من الله ما يستحق

والمسلم العاقل لا ينشر ... كلا بل لا يفكر اصلا في نشر هكذا ... اترفع عن الوصف

تعوذ من الله من من يتبع اسلوب مخادعة المسلمين و الافتراء على النصوص الدينية
هذا تمثيل صادق لواقع معاش و اتوقع ان الذي وضعه انسان يحب الحق و النزاهة عليه من الثناء ما يستحق
و المسلم العاقل يحب العقل و يدافع عن الحق و لا يفكر الا في الحقيقة و كيفية الوصول اليها و لا يهتم باساليب دغدغة العواطف الجماعية.

هذا بالضبط ما نعيب فيه على اصحاب هذا الاسلوب. العلم يتغير و هذا لا يعيب العلم في شيء و اصلا من تعريفات العلم: هو شيء يمكن نقضه باختبار متفق عليه. لكن ربط هذا العلم بالقران و استخدامه كدليل هو المشكلة. ﻷن العلم كان يعتقد ان الشمس ثابته طوال قرون. يعني من غير معقول ان تستخدم نص مرن له عشرات التأويلات لتقول هذا النص يقول حقيقة علمية.

العربي بن مهيدي كتب:

في السابق كان الناس متأكدين أن الأرض مسطحة و نسب ذلك للعلم
ثم اقتنعوا بكروية الأرض و أنها تدور حول الشمس و أن الأخيرة ثابتة بدليل العلم ! و تم نفي ذلك بالعلم أيضا
قبل 2006 كان بلوتو كوكب بدليل العلم و بعدها أصبح كويكب بدليل العلم كذلك !
هذا يؤكد أن العلم يمكن أن يخطئ و أنه ليس مطلق و ما نعده اليوم من العلم و البديهيات
قد يصبح غدا من الخرافات التي آمن بها الناس من قبلنا

الآن ...
 تم اكتشاف أن الشمس كذلك تتحرك في مجرة و المجرة تتحرك في نظام أكبر منها و العنقود ربما يتحرك و و
يعني في كل مرحلة من التاريخ الإنساني يتم دحض نظريات سابقة و تنشأ نظريات جديدة
تصدق على أنها صحيحة ثم يأتي وقت ينكشف خطؤها

لنصل لـ
النظريات التي نعرفها اليوم و نطبع عليها بالعلم .. قد يأتي يوم و تصبح خرافة صدقناها
 
لكن هذه الآية ثابتة و لا يوجد ما ينقظها رغم قدمها نسبيا ( 14 قرن فقط )

(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا)

من يجد في هذه الآية أي شيء يشير لكونها لا تتوافق مع العلم ؟

فمعناها عدم ثبات الشمس و تنقلها المستمر و هذا تم تأكيده علميا بأن الشمس تدور حول مركز المجرة
 لكن هذه الآية تحمل تحد آخر للعلم و هو أن هذا التحرك لا يستمر إلى مالا نهاية
فقد يأتي يوم تتوقف فيه الشمس عن الحركة و تستقر أخيرا في محطة ما

-----------------

أخيرا بمجرد لمحي العنوان استطعت تخمين الشخص الذي وضعه بهذه الصيغة

هذه هي المشكلة مع موضوع "الاعجاز العلمي". و هي انه موضوع ينتمي للعلم المزيف. و بالتالي حين يأتي المتعلم و يكشف زيفه سيسيء للدين و يكون حجة عليه. و عليه من واجب المؤمنين رفض هذا الاسلوب الضعيف في الدعوة للاسلام و محاربة من يترزق من هذا التخريف.

و على فكرة ليس الاسلام هو الدين الوحيد في هذا. في المسيحية ساد هذا الاسلوب قبيل الثورة العلمية و تم ايقافة من قبل رجال الدين ﻷن رجال العلم كشفوا زيفه و صار حجة على الدين

العربي بن مهيدي كتب:

تمام قد يكون المفسر مخطئ في تفسيره و قد يكون العلم خاطئ
و إذا ظهر الخطأ نلوم المفسر .. علمنا قليل فقد نصيب و قد نخطأ
" و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا " الآية

من غير المنطقي الحديث عن الإسلام بهذه الطريقة بسبب مثل هؤلاء
بالمناسبة أوروبا نظيفة الآن لكن باستعمال بمنطقك ..الفيديو
حتى ذلك المسمى هتلر يريدون التخلص منه بنسبه لنا

لا يمكنك أن تفهم المقصود إذا لم تعرف صاحب الموضوع

صاحبي. هذا زغلول لا يقول لك انا مفسر. انه يقول لك انه يدرس الاعجاز العلمي في القران. يعني هو من حشر نفسه و حشرنا بثلاث مشاكل:
1- افترض ان هذا هو التفسير الوحيد الصحيح.
2- افترض ان النظرية العلمية هي الصحيحة
3- افترض ان معنى هذا التفسير هو معجزة و رسالة الهية.

و لا واحد من هذه الفروض ينتمي للعلم و لا للمنطق. هو لا يأتي لك بوصفه رجل دين درس القران و تبحر في اللغة و اسباب النزول. بل هو يأتي لك ببدلة "دكتوراة في الجيولوجيا". و هذه هي المشكلة.

علماء دخلوا الاسلام بسبب الاعجاز العلمي؟ مثل من؟ و كم عالم؟ 3 ؟ 10 ؟ 200 ؟ يعني هو لم يقتنع ان الاسلام هو دين جيد الا عشان الاعجاز العلمي؟ اي احصائيات عن اي انسان دخل الاسلام بسبب الاعجاز العلمي؟ و لا مش مهم التوثيق؟

sami samer كتب:

لايوجد تزييف ولاشىء والقران الكريم اثبت اعجازه في عدة مرات وبادلة ادخلت العلماء الغرب الى الاسلام 

وللاسف هذا زمن الملاحدة الذين يقولون انهم كانوا قرد وتطورو لي يصبحو  بشر ؟