الأقســـام العسكريـــة

اريد ان أعرف في حالة الصدام المباشر بين الرافال الفرنسية و السوخوي 30 ام كا الجزائرية لمن تكون الغلبة ؟

في اشتباك خلف مدى النظر الرافال لها نسبة كبيرة جدا نظرا لمقطعها الراداري الصغير و رادار ايسا القوي و اجهزة الحرب الالكترونية و صاروخ جو-جو الرهيب ميتيور

اشتباك جوي قريب الغلبة لطيار المتمرس و الدي يمتلك خبرة كبيرة سواء مشاركة في حروب او ساعات الطيران الكتيرة

DOUBLESHOT كتب:: في اشتباك خلف مدى النظر الرافال لها نسبة كبيرة جدا نظرا لمقطعها الراداري الصغير و رادار ايسا القوي و اجهزة الحرب الالكترونية و صاروخ جو-جو الرهيب ميتيور
اشتباك جوي قريب الغلبة لطيار المتمرس و الدي يمتلك خبرة كبيرة سواء مشاركة في حروب او ساعات الطيران الكتيرة

مشكور اخي الكريم
اريد مقارنة تقنية : المقطع الراداري- مدى كشف كل منهما - مدى رصد الراداري الخاص بكل مقاتلة .........

لا يمكن مقارنه السو30 بالرفال النتيجه محسومه بنسبه كبيره للرافال انت تتحدث عن مقطع رادارى صغير ردار ايسا صاروخ قاتل بالفطره(ميتور ) او ميكا ستكتشف الرافال السو من اقصى مدى للردار و سيتم اطفاء رادار الرفال لتصبح شبحيه تقريبا و بعدها يتم تشغيل منظومه الاسبيكترا و نظام الكشف الكهروبصرى للرافال الذى ستكون السو امامه ككشاف مضيئه فى حجره مظلمه لتوجه لها الرفال صاروخ ميتور و صاروخ ميكا حرارى و لن يكون امام السو امل للنجاه فقد اقتربت منه الرفال لمنطقه جيده ليكون صواريخها قاتله المقارنه بين الرفال و السو 35 و ليس 30 ده سيناريو من شخص ضئيل الخبره و ان اخطتئت فارجو ان يصحح لى الاعضاء

ماهو سر حسمك للنتيجة و رفضك للمقارنة و كأنك تتكلم عن طائرة من الجيل1 بينما الحقيقة هي شي اخر نحن نتحدث عن طائرة تفوقت على التيفون وعلى الاف 15 في تمارين المحاكات بين الهند و امريكا و انجلترا .
كيف تطفئ الرافال رادارها وهي مازالت لم ترى السو 30 اصلا بل ستكون عمياء في مواجهة السو لان كشف رادار السو يقارب ضعف كشف رادار الرافال و صواريخ السو اطول مدى من صواريخ الرافال ؟

النسر الاسود 2 كتب:: لا يمكن مقارنه السو30 بالرفال النتيجه محسومه بنسبه كبيره للرافال انت تتحدث عن مقطع رادارى صغير ردار ايسا صاروخ قاتل بالفطره(ميتور ) او ميكا ستكتشف الرافال السو من اقصى مدى للردار و سيتم اطفاء رادار الرفال لتصبح شبحيه تقريبا و بعدها يتم تشغيل منظومه الاسبيكترا و نظام الكشف الكهروبصرى للرافال الذى ستكون السو امامه ككشاف مضيئه فى حجره مظلمه لتوجه لها الرفال صاروخ ميتور و صاروخ ميكا حرارى و لن يكون امام السو امل للنجاه فقد اقتربت منه الرفال لمنطقه جيده ليكون صواريخها قاتله المقارنه بين الرفال و السو 35 و ليس 30 ده سيناريو من شخص ضئيل الخبره و ان اخطتئت فارجو ان يصحح لى الاعضاء

اضن انه لايجوز المقارنة بين اسلحة الدول العربية اليس كذلك ؟؟

اما بالنسبة للرفال فليس لها فرصة في الاشتباك المباشر مع السوخوي 30 وكما نعلم ان السوخوي تتفوق

في المناورة والسرعة وقوة المحرك وحركة الكوبرى الاسطورية التي لاتحسنها الا عائلة

الفلانكر وكذا تسليحها بصواريخ الار والبراهموس قريبا .

زد على ذلك سعر الرفال المرتفع وتكلفته صيانتها الباهضة ؟؟

تحياتي

الجزائر ترفض الرفال ؟؟؟

أوضحت ذات المصادر أن السلطات الجزائرية فضلت ترك ملف الصفقة بين أيدي خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، الذين يحددون الحاجة الفعلية لهذا النوع من الطائرات وفق مقاييس وضوابط تقنية بحتة، تتعلق بمدى فعالية ونجاعة الطائرات وملاءمتها وتكيفها مع باقي المنظومة الدفاعية الجوية، التي يتم تطويرها تماشيا مع التحديات الأمنية الجديدة والمهام الموكلة للجيش على ضوء التطورات الأخيرة على الحدود، الأمر الذي تقرره قيادة الأركان للجيش الوطني الشعبي وليس أعضاء الحكومة المدنيين. وأوصى خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، في تقريرهم المقدم لقيادة أركان للجيش، بضرورة تجهيز منظومة الدفاع الجوي للجيش بطائرات حربية مقاتلة، تتوفر على مقاييس تقنية محددة، لتكون مكملة ومنسجمة مع مهام مجموعة الطائرات الحديثة المتطورة المقاتلة من نوع ”سو 30” و”ميغ 29”، التي أدرجت حديثا في الخدمة، على أن تتوفر الطائرات المكملة للمنظومة على مواصفات تقنية متعددة المهام، تتعلق بكفاءتها القتالية وقدرتها على التحليق على مدى يفوق 700 كيلومتر، دون التزود بالوقود، لتغطية مناطق الجنوب الجزائري الشاسعة، والمناورة، التحليق من مدرجات صغيرة، الاعتراض والمواجهة والاستطلاع.

كل هذه المواصفات لم تكن تتوفر في طائرة ”رافال” الفرنسية، التي تنحصر قدراتها على الاعتراض والمواجهة وتحتاج إلى مطارات ومدرجات طويلة للإقلاع زيادة على محدوديتها التقنية في المناورة، وعدم جاهزيتها للقيام بمهام الرصد والاستشعار عن بعد والاستطلاع، وهي المواصفات التي لا تتوفر حاليا سوى في طائرات ”غريفون” السويدية الصنع التي تنتجها مصانع ”صاب” الحربية السويدية. وعلى ضوء هذا التقرير، باشر خبراء وزارة الدفاع الجزائرية، خلال الأسابيع الماضية، المشاورات والمفاوضات الرسمية مع مسؤولي المجمع الصناعي العسكري السويدي ”صاب”، للتعاقد معه لشراء مجموعة كاملة من طائرات ”غريفون” الحديثة والمتطورة، تضمنها لمنظومة الدفاع للقوات الجوية الجزائرية، خاصة بعد بروز توجه جديد لدى قيادة أركان بالجيش الوطني الشعبي، يقضي بجعل قدرات قوات الدفاع الوطني جاهزة للتصدي إلى مخاطر جديدة على الأمن الوطني والإقليمي ناجمة عن بروز قوى معادية غير نظامية، تنشط خارج الحدود بعدد من دول الجوار، خاصة في الجنوب حيث تهدد حاليا الأمن والاستقرار بالمنطقة وتشكل خطرا محدقا بالأمن الوطني، الأمر الذي يستدعي تجهيز قوات الدفاع الجوي والقوات الجوية بقدرات فعالة للتدخل والاعتراض والاستطلاع عن بعد، تغطي كامل الشريط الحدودي خاصة بالمناطق الجنوبية وغيرها. وتعتبر طائرة ”غريفون” السويدية، حسب تقييم خبراء الطيران العسكري، تحفة تكنولوجية، بكل المقاييس العلمية والتقنية، وتعد مفخرة الصناعات الحربية السويدية، فهي تلقب بالطائرة متعددة المهام الرقم واحد، التي لم يسبق صناعتها في السويد. ويتم إنتاج طائرة غريفون بمصانع ”صاب” السويدية، بمدينة لينكوبينغ، بالتعاون مع شركات فولفو للميكانيكا والمحركات وإريكسون للالكترونيات العالية الدقة، حيث تم تصنيعها خصيصا للاستجابة لحاجيات القوات الجوية السويدية لتكون طائرة مقاتلة ومعترضة وطائرة استطلاع في نفس الوقت، تحط وتقلع من أي مدرج صغير وحتى من على الطرقات السريعة، حسب ما أراده السويديون، الذين يعتمدون في استراجيتهم الدفاعية الجوية على تشتيت القوات الجوية بجميع مناطق البلاد حتى الصغيرة منها لتفادي تدميرها المفاجئ من طرف العدو، إذ ما جمعت بمكان واحد في قواعد معروفة. وتستطيع طائرة ”غريفون” الإقلاع بسرعة ومن مسافة قصيرة بفضل محركات نفاثة جد قوية من صناعة فولفو، مع قدرات تقنية عالية مدمجة لمحركات شركة جنرال إلكتريك الأمريكية. كما تم تجهيز دفات القيادة والتحكم الكهربائية بتقنيات شركة لوكهيد مارتن الأمريكية ورادار جد حساس من نوع إريكسون مصنع بتقنية بريطانية. ويحظى الطيار على متن ”غريفون” بكل الراحة وحرية المناورة داخل قمرة القيادة، حيث يتحكم في الطائرة بكاملها، من خلال شاشة عالية التقنية ومقود صغير مدمج مع كل أجهزة التحكم. ويرى الخبراء أن تجهيز القوات الجوية الجزائرية بطائرات ”غريفون” المتعددة المهام خطوة تقنية عالية، تبرز مدى تطور وحداثة القوات الجوية الجزائرية، التي تتوفر على قوة ضاربة لا يستهان بها من خلال المنظومة المشتركة لطائرات ”سو 30” و”ميغ 29” من الجيل الجديد الحديثة، بحث يعتبر انضمام طائرات من نوع غريفون إلى سلاح الجو الجزائري نقلة نوعية جد متطورة ترتقي بقدرات القوات الجوية الجزائرية إلى مصاف أقوى القوات الجوية عربيا وأفريقيا، لا تضاهيها تقنيا سوى طائرات تيفون الأوروبية. ويبلغ طول طائرة ”غريفون” للهجوم، الاعتراض والاستطلاع، أكثر من 14 متر وبعلو 4.5 متر، وبحجم كتلة عرض 8.50 متر. حيث تبلغ سرعة محركاتها النفاثة ذات الدفع المزدوج من نوع ”فولفو” إلى أقصى الارتفاع ”ماخ 02”، ويبلغ وزنها 6600 كلغ خاوية و12.500 كلغ بكامل تجهيزها وتسليحها.

مصدر

http://www.al-fadjr.com/ar/index.php?news=226155?print

الرافال تفوقت علي السو 30 الهندية في مناورات الهند مع فرنسا .. وهذا سبب رغبة الهند الشديدة في الحصول علي الرافال
المقطع الراداري للرافال اقل بكثير من السو 30
والرافال تمتلك نسبه من الشبحية سواء في البدن او في الكترونيات الطائرة .. فهي ليست شبحية بالكامل ولكن التكنولوجيا المستخدمة عليها تمنحها التفوق علي معظم طائرات جيلها

الرافال يمكنها اطفاء الرادار مما سوف يجعلها شبه خفيه .. ومن الصعوبه رصدها الا في حاله الاقتراب .. بينما هي تمتلك اجهزه رصد حرارية و بصرية بعيدة المدي تجعلها تعمل بدون الرادار بأريحية و مقطع راداري ضئيل للغاية

وهذا لا يقلل من السو 30 التي تمتلك مدي ابعد و تنوع اكبر بكثير من حيث الاسلحة .. ولكن الرافال تتفوق في الحرب الالكترونية والتكنولوجيا المستخدمة بشكل عام

المقطع الراداري الكبير للسو 30 و كذلك المقطع الحراري، أيضا قدرات السبكترا الرهيبة تجعل الكفة تميل لصالح الرافال

sami samer كتب:: اضن انه لايجوز المقارنة بين اسلحة الدول العربية اليس كذلك ؟؟

اما بالنسبة للرفال فليس لها فرصة في الاشتباك المباشر مع السوخوي 30 وكما نعلم ان السوخوي تتفوق

في المناورة والسرعة وقوة المحرك وحركة الكوبرى الاسطورية التي لاتحسنها الا عائلة

الفلانكر وكذا تسليحها بصواريخ الار والبراهموس قريبا .

زد على ذلك سعر الرفال المرتفع وتكلفته صيانتها الباهضة ؟؟

تحياتي

أخي سامي انا لا اقارن بين الدول العربية لهذا تعمدت وضع كلمة فرنسا بالأحمر

mig29s كتب:: أخي سامي انا لا اقارن بين الدول العربية لهذا تعمدت وضع كلمة فرنسا بالأحمر

احسنت اخي ميغ 29 لكن كل واحد يدخل ويدافع عن سلاح بلاده او حتى محبي ذلك السلاح حتى وان كانت دولته لاتمتلكه ؟؟؟؟

بعض الاخوة ياخذون المقارنة على انها في الاساس نقطة واحدة فقط ويبنون عنها اراهم ونسو اكثر النقاط المهمة التي يجب ان تتوفر في اي مقاتلة حديثة التي تلبي حاجيات البلدان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل مقاتلة تمتلك نقاط قوة وضعف الا اني ارى والواقع يقول ان السخوي 30 ام كا الجزائرية افضل من الرفال الفرنسية في عدة

نقاط مهمة ولقد ذكرنا بعضها لذلك الجزائر رفضت عقد توريد هذه المقاتلة الرفال في زيارة الرئيس الفرنسي في 2012

الم تخني الذاكرة ولو رات القيادة غير ذالك لاقتنتها واعلم ان فرنسا لاتعرض عليك سلاح متطور وقوي الا وان كان فيه شىء

والجزائر رفضت هذا الطلب وهي تعي ماتفعل وفضلت السخوي 30 ام كا عليها

تحياتي

هذا الموضوع سيسبب فتنه في المنتدي !!

كيف ستقابل السو 30 الرافال ؟؟!

لا توجد حرب بين فرنسا والجزائر بالعكس هناك تعاون !!

أما لو كان قصدك علي مصر ف الموضوع يختلف وانا اري أنك كتبت فرنسا

وعلي العموم بمجرد فتح السو رادارها فستكتشفها الاسبكترا وبسبب مقطعها الحراري الكبير

كما ان السو قويه أيضا ورادارها قوي ولا يستهان بها !!

أرجو اغلاق الموضوع 118

كالعاده كل واحد يمدح سلاح بلده بدون اي معلومات يذكرها لنا

ربما هو يعرف المواصفات لكن البعض لايعرف شي عن مواصفات الطائره ويكتفي بالنتيجه النهائيه

بأن البصمه كبيره او ضئيله

بالنسبه للاخوان الذين يقولون بأن المقطع الراداري للرافال ضئيل شبه شبحي ومقطع السو كبير

هل تفضلتم لنا وذكرتم بالارقام كم المقطع الراداري لكل منهما ومدى اكتشاف الطائره المعاديه

اذا كان السيناريو بين سو جزائريه ورافال فرنسيه

نريد سيناريو مفصل زي سيناريو الاف16 والرافال

mig29s كتب:: مشكور اخي الكريم
اريد مقارنة تقنية : المقطع الراداري- مدى كشف كل منهما - مدى رصد الراداري الخاص بكل مقاتلة .........

من حيث المقطع الراداري قالمقطع الرداري للسوخوي 30 يقدر بحوالي 20 متر مربع , بينما يبلغ مقطع الرافال ما بين 0.2 و 0.1 متر مربع ( و هو اقل ممن مقطع الباك فا نفسها بأضعاف مضعفه ) ,,
اي إن المقطع الراداري الخاص بالسوخوي اكبر ب حوالي 200 الي 100 مرة !!!

نأتي للرادار ,,
مدي الكشف للسوخوي هو 200 كيلو متر و يستطيع تعقب 15 هدف و الاشتباك مع 4 و زاوية الكشف الخاصة به حوالي 90 درجة هو رادار بيسا بالمناسبة ,,

الرافال , رادار ايسا , زاوية كشف 140 درجة , مدي 208 كيلومتر لهدف 5متر مربع , إذا اقترن بالأسبكترا يصبح المدي 278 كيلومتر , لديه القدرة علي تعقب 40 هدف و الاشتباك مع 8 ,,,

قدرات الكشف الحراري ,,
بالنسبة للسوخوي فإن اقصي مدي هو 90 كيلو ,,,
بالنسبة للرافال فأقصي مدي هو 130 كيلو متر ,,,

بأختصار ستكون السوخوي واضحة مثل الشمس امام اعين الرافال بينما ستكون السوخوي في مواجهه شئ اشبه بالسراب

» مقارنة بين الرفال الفرنسية ولايتننغ الأمريكية
» مقارنة بين سو-30 الهندية و الجزائرية
» مقارنة بين k 8 e المصرية & الجزائرية .yak 130
» المرجو مساعدة
» تفاصيل الصفقة الجزائرية الفرنسية

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة