أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الأربعاء 22 يناير 2020 - 1:14
فى وقت سابق نشرت وسائل اعلام عالمية عن موافقة الجانب الالمانى على عقد يفيد بشراء مصر ( عدد 6 فرقاطات من طراز MEKO-A200 )
..
[size=32]ألمانيا توافق على توريد أسلحة بحرية شبحية إلى الجيش المصري [/size]
أعلنت جريدة "بيلد" الألمانية، أن لجنة الموازنة بالبرلمان الألماني، وافقت أمس الأربعاء، على توفير ضمانات الائتمان لتصدير 6 فرقاطات لصالح القوات البحرية المصرية بقيمة 2.3 مليار يورو
وطبقا لمعلومات الجريدة، فإن العقد المبرم مع البحرية المصرية والمدعوم من الحكومة الألمانية الفيدرالية يشتمل على 6 فرقاطات، منها 3 من طراز " MEKO-A200 " من شركة " تيسين كروب للأنظمة البحرية ThyssenKrupp Marine Systems TKMS ". وأضافت الجريدة أن طول الفرقاطة الواحدة يقدر بحوالي 120 مترا، إلى جانب اشتمال العقد على التسليح لهذه الفرقاطات الذي يتألف من الصواريخ الموجهة والطوربيدات، بالإضافة إلى كونها شبحية، أي أن العدو لا يستطيع اكتشافها عبر الرادارات. وتعد الفرقاطة المذكورة MEKO-A200 فرقاطة ألمانية متعددة المهام متوسطة الإزاحة، وكثيفة التسليح، تبلغ إزاحتها القصوى 3700 طن، والسرعة القصوى باستخدام كامل منظومة الدفع 54 كيلومترا في الساعة، والمدى 13.3 ألف كيلومتر على سرعة 29.6 كيلومتر/ساعة، والطاقم من 100:120، بمن فيهم طاقم المروحية العاملة على متنها، ويمكنها استيعاب 50 فردا من أفراد القوات الخاصة، كما تستطيع البقاء 28 يوما في البحر قبل العودة للتزود بالوقود والمؤن. تزود الفرقاطة برادار رئيسي من طراز Sea Giraffe سويدي الصنع، يستطيع تتبع أكثر من 200 هدف جوي و400 هدف سطحي في وقت واحد. وتستطيع الفرقاطة أيضا أن تحمل على متنها مروحيتين لمهام مكافحة الغواصات، وتمتلك القدرة كذلك على حمل طائرات مسيرة دون طيار صغيرة لمهام الاستطلاع والمراقبة، وكذلك القدرة على حمل قاربين خفيفين لمهام القوات الخاصة. اختلفت الاخبار ما بين اذا كانت 4 فرقاطات 3 من المانيا والرابعة يتم بنائها في مصر او 6 فرقاطات 3 من المانيا و 3 يتم بنائهما فى مصر وذكرت بعض المواقع ان العقد ينص على الشراء بالاضافة لنقل تكنولوجيا تصنيع الفرقاطة الى الترسانة المصرية وان تكلفة شراء الفرقاطة الواحدة من هذا النوع هى ( 500 مليون يورو ) .. ولاكن السؤال هنا هل تم تفعيل العقد بحلول العام الحالى 2020 ام لم يتم التفعيل بعد ؟؟
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الأربعاء 22 يناير 2020 - 9:20
ايهم افضل تلك ام الفريم ام الجودوين الفرنسين و لما التشتت بين الألماني و الفرنسي
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الأربعاء 22 يناير 2020 - 13:54
king tito كتب:
ايهم افضل تلك ام الفريم ام الجودوين الفرنسين و لما التشتت بين الألماني و الفرنسي
ليس تشتت
..
قرار تنويع مصادر السلاح يعطيك افضلية اختيار المناسب والافضل لك وعدم الاعتماد على صناعة واحدة لان كما نعلم الاعتماد على صناعة واحدة يضعف قوتك اثناء المواجهه
.
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الأربعاء 22 يناير 2020 - 14:23
مقارنة بين الفرقاطة " فريم " الفرنسية و بين الفرقاطة " ميكو A200 " الالمانية
.
ميكو A200
.
الأزاحة : 3590 طن
البقاء داخل البحر : 28 يوم
السرعة : 50 كلم / س
الطول : 121 متر
الطاقم : 120 فرد
..
التسليح
.
- 16 صاروخ سطح سطح طراز RBS 15 Mk III بلوك 3 بمدي 200 كم
- 32 خلية إطلاق رأسية لأطلاق صواريخ الدفاع الجوى طراز Umkhonto بمدى 20 كلم
- مدفعين طراز MSI 30mm للدفاع الجوي ومضاد للقوارب السريعة.
- قواذف طوربيد طراز MU-90 الذي يبلغ مداها الأقصي 23 كلم
- مدفع Oto Melara عيار 127 مم والتي تتميز بقدرة إطلاق قذائف Vulcano الذكية الموجهة بالـ GPS البالغ مداها +100 كم
- كما تعمل عليها مروحية طراز سوبر لينكس
- تحمل الفرقاطة طائرة هليكوبتر لمكافحة الغواصات
- تحمل طائرات بدون طيار لاغراض الاستطلاع
.
الفرقاطة فريم
.
الازاحة : 6000 طن
البقاء داخل البحر : 45 يوم
السرعة : 50 كلم / س
الطول : 142 متر
الطاقم : 108 فرد
.
التسليح
.
- 16 خليه عموديه لإطلاق صواريخ Aster-15 إستر 15 للدفاع الجوي متوسطه المدي بمدي30 كلم كما تمتلك الفرقاطه 16 خليه عموديه إضافيه تم تغطيتها مؤقتاً و ليست ملغاه متاح إستغلالها مستقبلاً ليعمل عليها صواريخ الدفاع الجوي Aster-30 بعيده المدي بمجموع 32 خليه اطلاق يذكر أن مدى الأستر 30 هو 120 كلم . - مدفع أمامي طراز Oto Melara 76 يبلغ مداه 20 كم - 2 مدفع نيكستر عيار 20 ملم ، مثبتان علي جانبي و يبلغ مداهم 2 كلم - 2 رشاش ثقيل راز M2-HB Browing عيار 12.7 تقدر بـ 500 طلقه / دقيقه و يبلغ مداهم 2 كلم - 8 صورايخ طراز Exocet MM40 Block III إكسوست يبلغ وزن الصاروخ 780 كجم و رأسه الحربي 160 كجم و طوله أقل من 6 أمتار و مداه الأقصي 200 كلم مع مخزن أخر للصواريخ داخل الفرقاطة . - قاذف لإطلاق طوربيدات مضاده للغواصات مزوده بـ 19 طوربيد طراز MU-90 الذي يبلغ مداها الأقصي 23 كلم بقدره الوصول لعمق يصل لـ 1000 متر تحت سطح البحر . - كما يعمل علي الفرقاطه مروحيه مكافحه للغوصات طراز NH90 . - عدد 2 صاروخ طراز MARTE MK2/S المضاد للسفن البالغ مداه 30 كلم
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الأربعاء 22 يناير 2020 - 17:24
تقيم لك اخي الفاضل علي المعلومه الفارق في الحجم و القدرات كبير و هو ما يطرح سوال اخر لما التوجه للأقل مادام الاعلي متاح
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الأربعاء 22 يناير 2020 - 19:23
king tito كتب:
تقيم لك اخي الفاضل علي المعلومه الفارق في الحجم و القدرات كبير و هو ما يطرح سوال اخر لما التوجه للأقل مادام الاعلي متاح
ملابسات لصفقة غير واضحة وهل تم التعاقد عليها لصعوبة زيادة عدد الفريم ام لا
..
كما ان هناك اختلاف فى بعض الاشياء بين الاثنين
.
ميكو A200
: 16 صاروخ سطح سطح طراز RBS 15 Mk III بلوك 3 بمدي 200 كم - 32 خلية إطلاق رأسية لأطلاق صواريخ الدفاع الجوى طراز Umkhonto بمدى 20 كلم . الفرقاطة فريم 16 خليه عموديه لإطلاق صواريخ Aster-15 إستر 15 للدفاع الجوي متوسطه المدي بمدي30 كلم 8 صورايخ طراز Exocet MM40 Block III إكسوست يبلغ وزن الصاروخ 780 كجم و رأسه الحربي 160 كجم و طوله أقل من 6 أمتار و مداه الأقصي 200كلم مع مخزن أخر للصواريخ داخل الفرقاطة
. الكثافة النيرانية واضحة لصالح ( ميكو 200 الالمانية ) فى ما يخص الصواريخ الموجهة و ايضاً صواريخ الدفاع الجوى . صاروخ RBS 15 Mk III بلوك 3 سرعة الصاروخ ( 0.9 ماخ ) .. يمتلك ميزة كبيرة جداً وهى القدرة على التوجيه باستخدام ال GPS مع تصحيح المسار وتتبع الهدف مع القدرة على ضرب اهداف برية بالاضافة لوجود نسخة يتم تطويرها الان ( بمدى 1000 كلم ) . صورة لصاروخ RBS 15 Mk III بلوك 3 وقت الاطلاق .
فيديو توضيحى لصاروخ
....
..
صورايخ طراز Exocet MM40 Block III
سرعة الصاروخ : 0.92 ماخ
المدى : 200 كلم
يتمتع الصاروخ بنظام توجيه ذاتى
كما انه ايضا يتمتع بنظام توجيه GPS لتصحيح مسار الصاروخ الموجه ذاتيا و لزيادة قدراته فى استهداف الاهداف الساحلية و البرية
و يستعمل النظامان بالتكامل مع بعضمهما البعض مما يعطى دقة اكبر و امكانية اقل للتشويش على الصاروخ تحت نظام GPS/INS مثال لتوضيح عمل النظام . فيديو يوضح عمل الصاروخ
.. وهنا نجد التشابه فى الامكانيات بخصوص الامكانيات الخاصة بالصواريخ . ولاكن النقطة المحسوبة لكل منهما هى : الدفاع الجوى لدى الاثنين ( الفرقاطة الالمانية ميكو 200 يبلغ مدى الدفاع الجوى لديها 20كلم ) اما ( الفرقاطة الفرنسية فريم يبلغ مدى الدفاع الجوى لديها 30كلم ) .. لاكن الكثافة النيرانية تصب فى صالح الفرقاطة ( ميكو A200 )
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الإثنين 3 فبراير 2020 - 17:46
هل مصر فعلا اشترت الميكو 200 و لماذا تريد التعاقد على البيرجامينى الايطالية و السوال الاهم لماذا لا تزيد مصر من الفريم الفرنسية و الاكتفاء بواحدة فقط
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الإثنين 3 فبراير 2020 - 22:19
mohamed hadidi كتب:
هل مصر فعلا اشترت الميكو 200 و لماذا تريد التعاقد على البيرجامينى الايطالية و السوال الاهم لماذا لا تزيد مصر من الفريم الفرنسية و الاكتفاء بواحدة فقط
اخر اخبار متداولة في هذا الشأن كانت في اوائل العام الماضي عن تنافس الشركتين ( فينكانتيري الايطالية ) و شركة ( نافال جروب الفرنسية ) على صفقة تسليح البحرية المصرية بقطع جديدة
الشركة الايطالية قدمت عرضاً يقضي ببيع فرقاطة من طراز ( بيرغامينى ) ويعتبر هذا الطراز نسخة ايطالية من الفرقاطة فريم الفرنسية
اما الشركة الفرنسية فقد قدمت عرضاً يقضي ببيع ( 2 كورفيت جويند اضافية او فرقاطة فريم اضافية )
..
والجدير بالذكر هنا ان الفرقاطة ( بيرغامينى الايطالية ) قامت ايطالية ببيع فرقاطة من نفس الطراز لدولة قطر عام 2017
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الإثنين 3 فبراير 2020 - 23:36
مسترال كتب:
اخر اخبار متداولة في هذا الشأن كانت في اوائل العام الماضي عن تنافس الشركتين ( فينكانتيري الايطالية ) و شركة ( نافال جروب الفرنسية ) على صفقة تسليح البحرية المصرية بقطع جديدة
الشركة الايطالية قدمت عرضاً يقضي ببيع فرقاطة من طراز ( بيرغامينى ) ويعتبر هذا الطراز نسخة ايطالية من الفرقاطة فريم الفرنسية
اما الشركة الفرنسية فقد قدمت عرضاً يقضي ببيع ( 2 كورفيت جويند اضافية او فرقاطة فريم اضافية )
..
والجدير بالذكر هنا ان الفرقاطة ( بيرغامينى الايطالية ) قامت ايطالية ببيع فرقاطة من نفس الطراز لدولة قطر عام 2017
تمتلك 8 قوازف لصواريخ Exocet Block III المضادة للسفن والاهداف البرية والساحلية
تمتلك قاذف صواريخ RIM-116 للدفاع الجوى قصير المدى
.....
اما بخصوص هل تمت الصفقة ام لا بحثت عن ذلك ولم اجد توضيح
البرجامينى هى النسخة الايطالية من الفريم و لا توجد برجامينى بازاحة 3000 طن البرجامينى المعروضة على مصر ازاحتها 6700 طن و لا تتسلح بصواريخ Exocet Block III و انما بصواريخ Otomat Teseo IV لا يوجد ضمن تسليح البرجامينى صورايخ RIM-116
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الإثنين 3 فبراير 2020 - 23:56
مسترال كتب:
اخر اخبار متداولة في هذا الشأن كانت في اوائل العام الماضي عن تنافس الشركتين ( فينكانتيري الايطالية ) و شركة ( نافال جروب الفرنسية ) على صفقة تسليح البحرية المصرية بقطع جديدة
الشركة الايطالية قدمت عرضاً يقضي ببيع فرقاطة من طراز ( بيرغامينى ) ويعتبر هذا الطراز نسخة ايطالية من الفرقاطة فريم الفرنسية
اما الشركة الفرنسية فقد قدمت عرضاً يقضي ببيع ( 2 كورفيت جويند اضافية او فرقاطة فريم اضافية )
..
والجدير بالذكر هنا ان الفرقاطة ( بيرغامينى الايطالية ) قامت ايطالية ببيع فرقاطة من نفس الطراز لدولة قطر عام 2017
تمتلك 8 قوازف لصواريخ Exocet Block III المضادة للسفن والاهداف البرية والساحلية
تمتلك قاذف صواريخ RIM-116 للدفاع الجوى قصير المدى
.....
اما بخصوص هل تمت الصفقة ام لا بحثت عن ذلك ولم اجد توضيح
طبقا ل موقع البورصة الايطالية الرسمى فان المجموعة البنكية الايطالية Cassa Depositi e Prestiti متضامنة مع شركة التأمين الدولي Sace والمجموعة المصرفية Intesa Sanpaolo وبنك بي إن بي باريبا Bnp Paribas الفرنسى و بنك Santander. قدمت قرضا يبلغ 500مليون يورولكل منهما لتمويل شراء مصر فرقاطتين من فئة فريم برجامينى و اسمائهم Spartaco Schergat و Antonio Marceglia و يحملون ارقام F597 و F598 و ذكر نفس الخبر بنفس التفاصيل فى جريدة Start Magazine الإقتصادية الإيطالية بان وزارة الاقتصاد الايطالية اعطت موافقتها على بيع الفرقاطتين لمصر ذكر نفس الخبر بواسطة وكالة أنباء Il Sole 24 ORE Radiocor
مسترال
مســـاعد أول
الـبلد : المزاج : العسكرية المصرية التسجيل : 19/06/2016عدد المساهمات : 554معدل النشاط : 754التقييم : 118الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الفرقاطة MEKO-A200 الى مصر الثلاثاء 4 فبراير 2020 - 0:18
le Combattant كتب:
البرجامينى هى النسخة الايطالية من الفريم و لا توجد برجامينى بازاحة 3000 طن البرجامينى المعروضة على مصر ازاحتها 6700 طن و لا تتسلح بصواريخ Exocet Block III و انما بصواريخ Otomat Teseo IV لا يوجد ضمن تسليح البرجامينى صورايخ RIM-116
ارجو زيارة هذا الرابط للتأكد من ما قد سبق
..
ملحوظة المقصود فى الجزئية الاخيرة بالخبر هى نفسها الفرقاطة حسب ما ذكرة الموقع
..
اذا كان هناك مصدر اخر يوضح ما هى الامكانيات او اختلافها رجاء احضارة للاطلاع