جانب آخر من جوانب الإخفاق للدبابه T-90 تمثل في الملقم الآلي Auto loader .. وهذا الملقم هو ذاته العامل بالدبابه تي 72 " Like T-64 and T-80, T-72 and T-90 MBTs employ an autoloader to arm their 2A46/M main guns " . ويعمل هذا النظام بقوى ميكانيكية Mechanical ( على عكس نظام التلقيم في الدبابتين T-64 و T-80 والعامله بنظام هيدروليكي hydraulic ) .
هذا النظام المثبت على أرضية الهيكل وأسفل البرج ، يشتمل على مخزون من 22 قذيفة مجزأة " magazine stores 22 rounds ". ويطلق على هذا النظام - كإسلوب عمل - في الدبابه T-90 ، إسم carousel ، ويعتمد على صينيه أو تركيب دوار rotating structure تُصفف به الذخائر فوق بعضها البعض ، الشحنه الدافعه فوق والمقذوف الرئيس للأسفل " the charges are placed horizontally on top of the main rounds " .
وعلى الرغم من أن الحكمه من وجود هذا النظام هو الإستغناء عن الملقم البشري ، وتوفير حيز إضافي في الجزء الداخلي للدبابه – توفير بناء هيكلي محدود الأبعاد للدبابه - وكذلك تسريع وتيرة الرمي للدبابه التي تحمله .. إلا أننا نجده في الدبابه T-90 يحقق متوسط رمي يبلغ 8 إطلاقات فقط في الدقيقه "Russian sources state that the T-90 has a maximum rate of fire of 7 rds/min" ويشير مصدر آخر روسي إلى " The use of the autoloader has made it possible to bring the rate of fire to 7 or 8 rounds per minute " . وللمقارنه مع الدبابات الغربية التي تستخدم ملقم يدوي manual load ، فإننا نجدها تستطيع - من غير الملقم الآلي - أن تحقق معدل رمي مماثل ، يبلغ متوسطه أيضاً 8 إطلاقات بالدقيقه ، مع ملاحظة أن هذا المعدل في الدبابة T-90 ينخفض إلى 1 - 2 طلقة / دقيقة في حال تعطل أو إخفاق النظام ، وذلك راجع
لضيق المكان المستَقل من قبل النظام والذي يعيق عملية التلقيم اليدوي " If the autoloader fails, manual loading becomes very awkward because the autoloader takes up most of the required space " .


وهذا يقودنا للسؤال عن الإضافة الجديده التي قدمها الملقم الآلي Auto-loader للدبابه الروسيه T-90 ؟؟ والغريب أننا سنجد أن هنا أيضاً أن سوء التصميم هو السبب الفعلي لهذا الفشل في تحقيق معدل أعلى للرمي !!
,للمقارنه فإن الملقم الآلي في الدبابات الغربية ، كالفرنسيه لوكليرك leclerc French مثلاً والذي يعمل بقوى هيدروليكيه Hydraulic ، يحقق معدل 12 طلقه في الدقيقه ، مع وجود قدرة يوفرها نظام microprocessor للإختيار بين 5 أنواع من الذخيره .
أسباب إخفاق النظام الروسي ، وإنخفاض معدل الرمي في الدبابه T-90 راجع إبتداء للرغبة الروسيه في تقليل مرتسم وحجم دباباتهم ، فكان الهيكل الضيق لدباباتهم من طراز T-72 و T-90hull is a bit narrower والذي فرض بدوره الإستعانة بذخيرة مجزأه - مراعاة ضيق المكان !! - لصالح نظام التلقيم الآلي . هذه الذخيرة المجزأة ، زادت خطوات عملية التلقيم ( بسبب الحاجه لدفع شحنتين في مغلاق المدفع بدل شحنه واحده ) ورفعت الفترة الزمنيه المطلوبه لذات العمليه ، مما قلل معه بالنتيجه معدل الرمي العام .
ومره أخرى يلجأ الروس للغرب ، للإستفاده من تصاميمهم لبرج الدبابة وموقع تخزين الذخيره والملقم الآلي ، والقذيفة المكونه من إطلاقه كامله ، بدل القذيفه المجزأه .. كل ذلك سنشاهده في دبابتهم الأحدث Black Eagle .


بقى السؤال الأخير وهو ما يخص الحديث عن إطلاق الدبابة T-90 ثلاثة قذائف خلال 13 ثانيه !! " T-90 firing 3 shots in 13 seconds " وهل يناقض هذا القول ما سردناه من ثوابت عن محدوديه أداء الملقم الآلي في الدبابه العتيده T-90 ؟؟ بإنتظار أن يسأل الأخ su-41 هذا السؤال لنجيب عليه برحابة صدر ... ونذكر معه آخر عيب من عيوب الملقم للدبابه T-90، قبل أن ننتقل للإخفاق الرابع الذي تعاني منه هذه الدبابه ، والتصاميم الروسيه بشكل عام .

السلام عليكم


أظن أنه لا يوجد دليل أكبر من المشاهدة المباشرة

تفضل

https://www.youtube.com/watch?v=UfVBYxVMLhU

ثلاثة قذائف في 13 ثانية وفي حالة حركة .. رقم قياسي جديد


وأيضا انت مخطىء في قولك أن T-90 تستعمل نفس الملقم الآلي الخاص ب T-72. بل تم تطويره وتلافي العيوب التي ظهرت في T-72

The T-90 has a better fire control system, night vision that is good out to about 1,500 meters, and electronic countermeasures for anti-tank missiles. The autoloader, which often failed in the T-72, is more reliable

http://www.strategypage.com/htmw/htarm/articles/20061006.aspx?comments=Y

يا اخي ما مشكلتك مع الدبابة تي 90

اذا كان تصميم اt-90 مبني على t-72 فما رايكم في هذا:

https://www.youtube.com/watch?v=evXKHuq6LwU

يا اخوة المسا لة ليست بلدي او بلدك, الدببات الروسية عندها عيوب كثيرة بالمقا رنة مع اخوا تها الغربيات, نتمنا ان يتدا ركوا اغلا طهم في المستقبل ان شاء الله.

سوناكوم كتب:

السلام عليكم

والله اليوم فقط عرفت باننا نحن العرب لنا مستوى اقل من الضعيف واقل من ذلك.
فقد قتلت العاطفة اي فرصة للنقاش .......................فمن السيد انور وامثاله ناخذ العبرة بان نقاشنا نقاش لا يخرج عن نطاق ابي يغلب ابوك وامي تطبخ بيتزا افضل من امك.
فالكل هنا يقول بان المدرعات الروسية ضعيفة ووووووو ولكم عندما يتعلق الامر بالابرامز فهي والكمال لله لا تقهر ولا يمكن حتى لمسها بخدش وهذا ما نلاحظه من ردود البعض ..... لكل شيئ عيوب ومميزات ولا يوجد بل لا توجد دبابة متكاملة على وجه الارض لكن ان اقول ابي يغلب ابوك فهذا وبجد نقاش اطفال................................وللاسف هناك من يتهمنا باننا نتكلم بالعاطفة ولكن هم من بدؤو بالعاطفة لماذا السيد انور لم ارى له في حياتي يقول نقطة ضعف في الابرامز ؟؟؟ لان الكويت يمتلكها فقط لا غير ............. وكيف ان كل مواضيعه تصب في خانة واحدة الا وهي اضعاف التي 90 بشتى الطرق واكبر دليل على انه يتوهم انه ياتي بصور لدبابة تي 72 ويستدل بها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل يقبل العقل منطقا كهذا ؟؟
وايضا قالو تكلمو بالمصادر والادلة جئت بالامس بصور للاسطورة المنتهية الابرامز واضحة وضوح الشمس لكن البعض قال لا صور خاطئة مثل حكاية معزة ولو طارت...........من هنا نرى بان النقاش نقاش اطفال وابي وابوك.......والبيتزا
اذا منطقكم هو ان الافضل ما تمتلكون والسيئ ما لا تمتلكوه ؟؟؟؟ هذا هو الظاهر من كلامكم والادلة كثيرة.....
لذلك لن ادخل في مثل هذه النقاشات بعد اليوم الا للضرورة لاني عرفت المستوى الهابط الذي وصلنا اليه ويريد البعض الوصول اليه.......وليعلم الجميع باني لا ادافع عن التي 90 ولا عن روسيا ولا عن الابرامز ولكن كفا تغليبا للعاطفة على المنطق .
وعندي دليل وهو قصة الميغ لماذا من قبل وفي منتدى اخر س كنتم تقولون بان الميغ 29 اكبر من خردة روسية بل ان البعض جعلوها كطائرة الحرب ع 1 لكن يوم انتشر خبر بان مصر ستشتريها اصبحت طائرة اسطورية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لا اتهم اخوتي المصريين لكن هناك فئة معينة.
لذلك واليوم فقط تاكدت من كل هذا ....ولله الحمد
وفي الاخير من اراد ان يرد علي باني غبي او جاهل او يقول باني لا افقه شيئ او عاطفي او حتى بغل فليقل ما شاء سرا او علانية .....واتمنى من الاخ انور ان يتحفنا بمواضيع جديدة وكلها تصب في خانة امي تطبخ البيتزا افضل من امك وان يجعل لنا من التي90 مجرد سيارة على جنزير وان يكون البقية ورائه بالردود المالوفة.
وهذا راي ولن الزم به احدا وكل واحد حر في نفسه.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

يا أخ سوناكوم أنت أيضا قلت فى موضوعك فى قسم الصور أن الابرامز "خردة" وعلى فكرة الأخ أنور أيضا نشر موضوعات تتحدث عن ضعف تدريع الابرامز المصرية من قبل ولاقى هجوما شرسا من الأعضاء المصريين.

لا توجد دبابة كلها مميزات وليس لها عيوب وبصراحة هناك أعضاء تغلب عليهم العاطفية ويدافعون عن الدبابات التى تملكها بلادهم بغض النظر عن الحقائق العلمية.

اقتباس :

يا أخ سوناكوم أنت أيضا قلت فى موضوعك فى قسم الصور أن الابرامز "خردة" وعلى فكرة الأخ أنور أيضا نشر موضوعات تتحدث عن ضعف تدريع الابرامز المصرية من قبل ولاقى هجوما شرسا من الأعضاء المصريين.

لا توجد دبابة كلها مميزات وليس لها عيوب وبصراحة هناك أعضاء تغلب عليهم العاطفية ويدافعون عن الدبابات التى تملكها بلادهم بغض النظر عن الحقائق العلمية.

اخي العزيز سو ناكوم .. ان كان لديك رد نتمنى ان يكون رد علمي .. موضح ومدقق ومثبت بالادله كموضوع . الاخ انور ..
اما عن التي 90 .فالاخ انور اوضح لنا عيوب مع الصور والادله ... فلماذا الزعل ..
.. والله لو لم تكـن قد اوضحت لنا انك من الجزائر الحبيب لعتقدت انك روسي ..

اقتباس :

ابي يغلب ابوك وامي تطبخ بيتزا افضل من امك.

والله غير هايلة هاذي يا لخضر هايلة هايلة

يعطيك الصحة سوناكوم

anwaralsharrad كتب:

لا حول ولا قوة إلا بالله .. يبدو أن الموضوع أخذ منحنى وطني وقومي !! وبدل أن ندحض المصادر والبراهين للموضوع - إن وجدت - أخذنا نتشعب ونطرح أفكار غريبه عن الطبخ والبيتزا !! فهل ترغبون في إكمال الحوار الهادف .. أم نتوقف عن السرد وعرض مصادرنا !! بإنتظار رأيكم .