أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 14:20
SU-30 mka كتب:
الشهاب كتب:
الروس قالو انها لم تسلم بعد هل متاكد؟
كيف لم تسلم ؟؟؟؟؟؟؟ الجزائر تسلمت 187 دبابة و هي الان عاملة في وحدات الجيش الشعبي الوطني يوجد 300 دبابة option اظن انك تتحدث عنهم
اخي الشهاب حتى رجال الخدمة الوطنية سبق و ان راوها
في اعقاب الازمة الليبية و ان الاغبياء قالو ان الجزائر اعطت بعض هذه الدبابات للقذافي خرج تقرير روسي و قال ان الدبابة لم تسلم الا للهند ازمة الاغبياء و اتهامهم للجزائر لا يهمني لكن اردت اتاكد ان الدبابة و صلت ام لا و ربما ما ادراني"لم اقرا التقرير" هذه مزايدة فقط لكي نقطع الطريق امام الاغبياء و قد تاكدت الان ان الدبابة عندنا شكرا جزيلا
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 14:22
da7oomy كتب:
يا شباب انا عضو جديد
وما عندي خبرة
بس اظن الـ (T90) ممتازة و تقنيتها متطورة
س/ في احد سعودي في هذا الموقع
الدبابة من الافضل على مستوى العالم ج/ نعم لكننا كلنا اخوة هنا و يمكنك اعتباري سعودي ان اردت
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 15:13
da7oomy كتب:
يا شباب انا عضو جديد
وما عندي خبرة
بس اظن الـ (T90) ممتازة و تقنيتها متطورة
س/ في احد سعودي في هذا الموقع
اولا بخصوص التى 90 فهى دبابه تحدثنا عن مشاكلها الكثيره وتخلفها وامامك موضوع ضخم من 13 صفحه من المناقشات المستعره بخصوص الدبابه ومشاكلها ومستواها المنخفض مقارنة بالدبابات الموجوده حاليا فى الخدمه سواء الابرامز او التايب95 او الليوبارد او الكى2 ولا اتمنى ان يكون كلامك عنها فقط لان السعوديه تتفاوض عليها بخصوص السعوديين نعم هنا فى المنتدى اخوه سعوديون كثر وكلنا اخره اهلا بك فى منتدانا واتمنى ان تستفيد وتفيد
staspinochet
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب علم متجه نحو النجاح باذن اللهالمزاج : راضي بقضاء الله وقدره التسجيل : 21/05/2010عدد المساهمات : 1925معدل النشاط : 1616التقييم : 41الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 15:26
raed1992 كتب:
da7oomy كتب:
يا شباب انا عضو جديد
وما عندي خبرة
بس اظن الـ (T90) ممتازة و تقنيتها متطورة
س/ في احد سعودي في هذا الموقع
اولا بخصوص التى 90 فهى دبابه تحدثنا عن مشاكلها الكثيره وتخلفها وامامك موضوع ضخم من 13 صفحه من المناقشات المستعره بخصوص الدبابه ومشاكلها ومستواها المنخفض مقارنة بالدبابات الموجوده حاليا فى الخدمه سواء الابرامز او التايب95 او الليوبارد او الكى2 ولا اتمنى ان يكون كلامك عنها فقط لان السعوديه تتفاوض عليها بخصوص السعوديين نعم هنا فى المنتدى اخوه سعوديون كثر وكلنا اخره اهلا بك فى منتدانا واتمنى ان تستفيد وتفيد
اخي رائد ما مشكلتك مع السلاح الروسي
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 15:55
staspinochet كتب:
raed1992 كتب:
اولا بخصوص التى 90 فهى دبابه تحدثنا عن مشاكلها الكثيره وتخلفها وامامك موضوع ضخم من 13 صفحه من المناقشات المستعره بخصوص الدبابه ومشاكلها ومستواها المنخفض مقارنة بالدبابات الموجوده حاليا فى الخدمه سواء الابرامز او التايب95 او الليوبارد او الكى2 ولا اتمنى ان يكون كلامك عنها فقط لان السعوديه تتفاوض عليها بخصوص السعوديين نعم هنا فى المنتدى اخوه سعوديون كثر وكلنا اخره اهلا بك فى منتدانا واتمنى ان تستفيد وتفيد
اخي رائد ما مشكلتك مع السلاح الروسي
مشكلتى مع السلاح الروسى!!!!!!!!!!!! قلتها لك مسبقا اخ ستاسبينوشت ليس لان الجزائر تسليحها روسى حرام علينا مهاجمة التسليح الروسى والحديث عن مشاكله ليس لان الجزائر تسليحها روسى تكون روسيا معصومه من الخطأ ليس لان الجزائر تسليحها روسى يجب علينا ان نعصب اعيننا ولا نتحدث عن السلاح الروسى الان انا اتحدث عن مشاكل فى الدبابه الروسيه تى 90 ما المشكله فى هذا من قبل تحدثت عن مشاكل فى اسلحه امريكيه فتحدثت عن مشاكل الامرام والاف 15 والاف35 فى مناقشات كثيره انا فقط انقد سلاح ما تم التهويل له وهو لا يتعدى تطوير ضعيف لدبابه فاشله بالنسبه لمقاييس الان التى 90 فاشله حقيقه مثبته بالادله والبراهين وليست بالكلام الغير مبنى على شئ او باى كلام انشائى
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 16:20
الشهاب كتب:
فلن نحصي ما الذي وصلنا له في نهاية هذا النقاش الشيق
اولا العيوب : صغر الحيز الداخلي للدبابه ونتيجه لذلك فيتم توزيع خزين الذخيره بين الملقم وارضية الدبابه مما يسبب بكارثه باي مقياس حيث ان اي قذيفه تصل للذخيره بالداخل كافيه لاشعال الدبابه بالكامل وفصل البرج عن الجسم " بحسب شهادة من جنرال هندي انه لا يزال موجود في ال تي 90"
فشل روسي في زيادة عدد الطلقات في الدقيقة وهو عدد متوسط
المزايا
الخفة و القدرة على المناورة في حيز ضيق
مدفع اطلاق النار 125 ملم املس
تدريع جيد بصفة عامة للدبابة لكنه ليس بمثل التدريع في الدبابات الغربية
و في النهاية نذكر ان الدبابة لا تزال جديدة ولم تختبر بعد و قد تفاجئنا بشيء لم نتوقعه
لا اعتقد ان التدريع من مزايا التى 90...
staspinochet
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب علم متجه نحو النجاح باذن اللهالمزاج : راضي بقضاء الله وقدره التسجيل : 21/05/2010عدد المساهمات : 1925معدل النشاط : 1616التقييم : 41الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 17:28
raed1992 كتب:
staspinochet كتب:
اخي رائد ما مشكلتك مع السلاح الروسي
مشكلتى مع السلاح الروسى!!!!!!!!!!!! قلتها لك مسبقا اخ ستاسبينوشت ليس لان الجزائر تسليحها روسى حرام علينا مهاجمة التسليح الروسى والحديث عن مشاكله ليس لان الجزائر تسليحها روسى تكون روسيا معصومه من الخطأ ليس لان الجزائر تسليحها روسى يجب علينا ان نعصب اعيننا ولا نتحدث عن السلاح الروسى الان انا اتحدث عن مشاكل فى الدبابه الروسيه تى 90 ما المشكله فى هذا من قبل تحدثت عن مشاكل فى اسلحه امريكيه فتحدثت عن مشاكل الامرام والاف 15 والاف35 فى مناقشات كثيره انا فقط انقد سلاح ما تم التهويل له وهو لا يتعدى تطوير ضعيف لدبابه فاشله بالنسبه لمقاييس الان التى 90 فاشله حقيقه مثبته بالادله والبراهين وليست بالكلام الغير مبنى على شئ او باى كلام انشائى
يارائد التي 90 لم تشارك في اي معركة الى حد الان لذا لا يمكن معرفة ادائها في ارض القتال و لا ننسى سرعتها الهائلة التي تزيد من قدرتها على المناورة
da7oomy
جــندي
الـبلد : المهنة : ان شاء الله في الجيش السعوديالتسجيل : 14/06/2011عدد المساهمات : 17معدل النشاط : 17التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 17:58
اهلين فيك اخوي ( الشهاب ) واهلين في .....
مني بحافظ الأسماء خخخ واهلين بكل شخص في المنتدى
واتمنى افيدكم بخبرتي البسيطة وتفيدوني بخبراتكم الكبيرة
معلومة المملكة العربية السعودية تصنع اسلحة حربية
(منها / مدرعات باسم المملكة والسعودية تشارك في صناعة التايفون-وبعض الاسلحة الخفيفة مثل M-16)
يا شباب اذا في احد سعودي فاهم في الجيش السعودي ضروري يكلمني
هام
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 18:17
staspinochet كتب:
raed1992 كتب:
مشكلتى مع السلاح الروسى!!!!!!!!!!!! قلتها لك مسبقا اخ ستاسبينوشت ليس لان الجزائر تسليحها روسى حرام علينا مهاجمة التسليح الروسى والحديث عن مشاكله ليس لان الجزائر تسليحها روسى تكون روسيا معصومه من الخطأ ليس لان الجزائر تسليحها روسى يجب علينا ان نعصب اعيننا ولا نتحدث عن السلاح الروسى الان انا اتحدث عن مشاكل فى الدبابه الروسيه تى 90 ما المشكله فى هذا من قبل تحدثت عن مشاكل فى اسلحه امريكيه فتحدثت عن مشاكل الامرام والاف 15 والاف35 فى مناقشات كثيره انا فقط انقد سلاح ما تم التهويل له وهو لا يتعدى تطوير ضعيف لدبابه فاشله بالنسبه لمقاييس الان التى 90 فاشله حقيقه مثبته بالادله والبراهين وليست بالكلام الغير مبنى على شئ او باى كلام انشائى
يارائد التي 90 لم تشارك في اي معركة الى حد الان لذا لا يمكن معرفة ادائها في ارض القتال و لا ننسى سرعتها الهائلة التي تزيد من قدرتها على المناورة
و لكن الا تحد اجهزة توجية النيران و اجهزة التوجية الحديثة من دور المناورة كما ان المناورة بين الدبابات الروسى و الغربى ليست كبيرة جدا كما تصفها.
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 19:11
staspinochet كتب:
raed1992 كتب:
مشكلتى مع السلاح الروسى!!!!!!!!!!!! قلتها لك مسبقا اخ ستاسبينوشت ليس لان الجزائر تسليحها روسى حرام علينا مهاجمة التسليح الروسى والحديث عن مشاكله ليس لان الجزائر تسليحها روسى تكون روسيا معصومه من الخطأ ليس لان الجزائر تسليحها روسى يجب علينا ان نعصب اعيننا ولا نتحدث عن السلاح الروسى الان انا اتحدث عن مشاكل فى الدبابه الروسيه تى 90 ما المشكله فى هذا من قبل تحدثت عن مشاكل فى اسلحه امريكيه فتحدثت عن مشاكل الامرام والاف 15 والاف35 فى مناقشات كثيره انا فقط انقد سلاح ما تم التهويل له وهو لا يتعدى تطوير ضعيف لدبابه فاشله بالنسبه لمقاييس الان التى 90 فاشله حقيقه مثبته بالادله والبراهين وليست بالكلام الغير مبنى على شئ او باى كلام انشائى
يارائد التي 90 لم تشارك في اي معركة الى حد الان لذا لا يمكن معرفة ادائها في ارض القتال و لا ننسى سرعتها الهائلة التي تزيد من قدرتها على المناورة
ولا الابرامز ولا الميركافا ولا الليوبارد ولا التايب 95 ولا الكى2 شاركوا فى معارك حقيقيه متكافئه اذا لن نتحدث عنهم حتى تحدث المعركه الابرامز تخدم من 30 سنه لكن لا لن نتحدث عنها لانها لم تحارب فى معركه حقيقيه لانها حاربت مع دعم جوى صرف ضد دبابات تى 72 وتى 55 وتى 62 ما رأيك فى هذا نحن لدينا قدرات 1 2 3 4 5 6 نقارن على اساسها فكلها مقارنات نظريه اما المقارنات العمليه فهى مستحيله لان العامل البشرى يحدد القدرات مثلا فى احدى مناورات النجم الساطع استطاعت عربه هامفى مصريه مسلحه بالتاو تدمير سرية دبابات امريكيه كامله اذا هل يعنى هذا انى سألغى الابرامز واستخدم الهامفى الامريكان يقولون ان الاطقم المصريه هى الافضل فى المنطقه تدريبا وقدرات اذا بالابرامز هم افضل من اضعاف الاطقم الموجوده بدباباتهم اذا استطاع طقم الدبابات المصرى المتمرس ذو العقيده القتاليه الواضحه بالتى 55 النغلب على الام60 فى اكتوبر والمقارنه بين الاثنين تميل الى 3: 1 لصالح اسرائيل وتغلب عليهم المصريون هل يعنى هذا ان التى 55 افضل من الام60 المقارنه العمليه استنادا الى معركه واحده مستحيله حتى الى معركتين او تلاته او اربعه
بخصوص قدرات التى 90 على المناوره سؤال ماهى سرعة التى 90 على الارض الممهده
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 23:12
raed1992 كتب:
staspinochet كتب:
يارائد التي 90 لم تشارك في اي معركة الى حد الان لذا لا يمكن معرفة ادائها في ارض القتال و لا ننسى سرعتها الهائلة التي تزيد من قدرتها على المناورة
ولا الابرامز ولا الميركافا ولا الليوبارد ولا التايب 95 ولا الكى2 شاركوا فى معارك حقيقيه متكافئه اذا لن نتحدث عنهم حتى تحدث المعركه الابرامز تخدم من 30 سنه لكن لا لن نتحدث عنها لانها لم تحارب فى معركه حقيقيه لانها حاربت مع دعم جوى صرف ضد دبابات تى 72 وتى 55 وتى 62 ما رأيك فى هذا نحن لدينا قدرات 1 2 3 4 5 6 نقارن على اساسها فكلها مقارنات نظريه اما المقارنات العمليه فهى مستحيله لان العامل البشرى يحدد القدرات مثلا فى احدى مناورات النجم الساطع استطاعت عربه هامفى مصريه مسلحه بالتاو تدمير سرية دبابات امريكيه كامله اذا هل يعنى هذا انى سألغى الابرامز واستخدم الهامفى الامريكان يقولون ان الاطقم المصريه هى الافضل فى المنطقه تدريبا وقدرات اذا بالابرامز هم افضل من اضعاف الاطقم الموجوده بدباباتهم اذا استطاع طقم الدبابات المصرى المتمرس ذو العقيده القتاليه الواضحه بالتى 55 النغلب على الام60 فى اكتوبر والمقارنه بين الاثنين تميل الى 3: 1 لصالح اسرائيل وتغلب عليهم المصريون هل يعنى هذا ان التى 55 افضل من الام60 المقارنه العمليه استنادا الى معركه واحده مستحيله حتى الى معركتين او تلاته او اربعه
بخصوص قدرات التى 90 على المناوره سؤال ماهى سرعة التى 90 على الارض الممهده
هدي يا عم مالك على فكرة يا رائد انت بلسانك قلت ان ال تي 90 ممتازة و قل لي الان لماذا تراها فاشلة؟ السرعة لا ادري كم في الاراضي الوعرة لكن سرعته 65 كلم بصفة عامة المناورة يا رائد لا تحسب بالسرعة بل بالانطلاق السريع بين السرعات المختلفة" من 10 الى 20 مثلا" هذه هي المناورة و خفة الوزن تخدمها
staspinochet
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب علم متجه نحو النجاح باذن اللهالمزاج : راضي بقضاء الله وقدره التسجيل : 21/05/2010عدد المساهمات : 1925معدل النشاط : 1616التقييم : 41الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 23:12
raed1992 كتب:
staspinochet كتب:
يارائد التي 90 لم تشارك في اي معركة الى حد الان لذا لا يمكن معرفة ادائها في ارض القتال و لا ننسى سرعتها الهائلة التي تزيد من قدرتها على المناورة
بخصوص قدرات التى 90 على المناوره سؤال ماهى سرعة التى 90 على الارض الممهده
على الطريق المعبد 70 كلم/سا و في الطرقات الوعرة 45كلم / سا
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 23:14
3araby كتب:
الشهاب كتب:
فلن نحصي ما الذي وصلنا له في نهاية هذا النقاش الشيق
اولا العيوب : صغر الحيز الداخلي للدبابه ونتيجه لذلك فيتم توزيع خزين الذخيره بين الملقم وارضية الدبابه مما يسبب بكارثه باي مقياس حيث ان اي قذيفه تصل للذخيره بالداخل كافيه لاشعال الدبابه بالكامل وفصل البرج عن الجسم " بحسب شهادة من جنرال هندي انه لا يزال موجود في ال تي 90"
فشل روسي في زيادة عدد الطلقات في الدقيقة وهو عدد متوسط
المزايا
الخفة و القدرة على المناورة في حيز ضيق
مدفع اطلاق النار 125 ملم املس
تدريع جيد بصفة عامة للدبابة لكنه ليس بمثل التدريع في الدبابات الغربية
و في النهاية نذكر ان الدبابة لا تزال جديدة ولم تختبر بعد و قد تفاجئنا بشيء لم نتوقعه
لا اعتقد ان التدريع من مزايا التى 90...
نعم التدريع ليس من المزايا لكنه ليس عيبا ايضا "باستثناء البرج"
staspinochet
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب علم متجه نحو النجاح باذن اللهالمزاج : راضي بقضاء الله وقدره التسجيل : 21/05/2010عدد المساهمات : 1925معدل النشاط : 1616التقييم : 41الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأربعاء 15 يونيو 2011 - 23:28
يا اخي رائد انا ارى الابرامز لها عيوب ايضا فكلما حدث تطوير من نسخة الى نسخة نقصت السرعة القصوى في الام1 كانت 72 كلم/سا و في الام1اي1 و الام1اي2 كانت 66.8 كلم/سا و احدث تطوير ام1اي2اس اي بي السرعة هي 68كلم/سا و هذا في الطريق المعبد
و كذلك المدى حيث في الام1 و الام1اي بي كان 500 كلم ثم تناقص في الام1اي1 463 كلم و في الام1اي2 اصبح 391 كلم فقط عكس التي 90 في اول نسخة كان 500 كلم و تم الحفاظ عليه في التي 90 اس اي
و الابرامز تعاني من مشكل الوزن حيث يقلل من سرعتها
و كذلك سعرها المرتفع 6.21 مليون دولار مقارنة بالتي 90 التي ثمنها 4.15 مليون دولار
موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال 
الأربعاء 15 يونيو 2011 - 8:03
