- abojo كتب:
غريب أمرك يا أخي ...أنت تتبع أسلوب عضو "سابق"
تتكلم في تفاصيل علمية كثييييرة وتدعمها بصور توضيحية
ولكنك تتجاهل أبسط قواعد المنطق التي يمكنها أن توفر علينا الكلام ..
أنت تقول أن الأمطار تفسد التخفي ...وأنا أعطيك التاريخ فمن أصدق ؟
الطائرات الشبح حاربت في الأمطار وفي قارتين مختلفتين وضد نظم دفاع جوي روسية؟
فلما لم تظهر على شاشة الرادار ...لماذا لم تسقط ؟
هل كانت الفيزياء في أجازة في حرب الخليج ؟
هل أمطار يوغوسلافيا لها قوانين مختلفة؟
والغريب أنك أنت من يطلب الدليل مني ...أنا أسرد التاريخ المثبت
لو أردت أن تخالف التاريخ ووالواقع فعليك أنت بالدليل ...وليس معادلات فيزياء ثانوي !
الجيل الأقدم من الشبح حارب في أسوأ أنواع المطر وبيئات مختلفة من
صحراء الجزيرة العربية لبرودة ورطوبة البلقان ومع ذلك لم يتسبب المطر
والرطوبة بل والثلج في كشف أي طائرة ...إذا ما تقوله رغم أنه
فيزيائيا سليم لكن من صمم الطائرة عرف كيف يتغلب على هذه النقطة ...
أليس هذا ما حدث بالفعل في الواقع وليس في صفحات الكتب المدرسية؟
وكما قلت سابقا لكن أعيد ردا على جزئية الرادار الأمريكي والرادار الروسي
حربي العراق و حرب يوغوسلافيا الرادارات التي واجهت ال f117 كانت
روسية و رادارات حديثة بمقياس وقتها ...إذا العبرة بالمعركة ضد الرادار الروسي
ثم مرة أخر غريب أمرك تتسائل عن الفرق بين رادارات الأمس واليوم وتقول أنها
نفس النظرية والفكرة ولكن تبني كلامك عللا الفرق الكبير بين الرادار الأمريكي و الروسي!!!
الحل الحراري على إرتفاع مرتفع لا قيمة له يا عزيزي فما من نظام رصد
حراري يستطيع رصد طائرة حراريا من إرتفاع 12 كم مثلا !
موضوع ثانوي ...نعم النظريات واحدة لكن ما تعرفه أنت لا بد أن
علماء الطيران في أمريكا يعلموه فهذه ليست نقطة ثانوية يمكن التغاضي
عنها فكل المقاتلات اليوم مصممة للعمل في كل الأجواء ولكن يبدوا أنك
تختلف معهم وترى أن الرابتور تعادل الميج 17 ...مقاتلة نهارية فقط!!
ثم من قال أن روسيا تعرف أسرار الشبح ؟؟؟ ما هو مصدرك ؟؟ ولا هي كدة وخلاص!!
موضوع باب الحمولة ...والله لو نقرأ قبل أن نكتب ...موضوع باب الحمولة في
ال f117 كان معروف ولكن نوعية المادة الماصة للموجات التي إستخدمت
مع ال f117 كانت حساسة جدا وبالتالي كانت تتعرض للتلف عند تحميل الحمولة
في الطائرة لهذا تقرر عدم طلاء الداخل و أصدرت تعليمات للطيارين بالتعاون
مع الأواكس بعدم فتح باب الحمولة إلا بعد الحصول على ضوء أخضر أن يدل
على أن الطائرة لن تكون مرصودة وما حدث في يوغوسلافيا كان خطأ في تحديد
موقع محطة الرادار التي رصدت الطائرة ...عرفت الأن ؟
ما هو الإختلاف بين رادارت الأمس واليوم ...واضح أنك لم تقرأ المصادر التي وضعتها لك
رغم أنك من طلبها وهذا غريب!!! إجابة سؤالك في هذه المراجع من فضلك إقرئها!!
يا أخي والله عارفين أنك تكره اقوة الأمريكية ولك كل الحق ولكن هذا لا يجعلك
تقلل منهم لدرجة أن تحول أحدث مقاتلة في العالم لطائرة لا تطير ليلا و لاتطير في المطر
ولا تطير على إرتفاع عالي ...بإختصار هات ميج 21 أحسن !!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا حرام عليكم يا جماعة اهدوا عليا شوية بالراحة
بص يا استاذ ابوجو حضرتك شوفت الصورة تمام نسيت اشرح لحضرتك الصورة
الاسهم المتقطعة عبارة عن المسار الطبيعى لاشعة الرادار فى حالة عدم وجود الامطار
الاسهم العادية هى مسار الانكسار لاشعة الرادار فى وجود امطار
المفروض فى اى مقاتلة فيها خاصية الزوايا ان يحدث تشتيت لللاشعة بزوايا تقترب( علشان الاشعة بمعنى اصح حتى لو سقطت على الارض تسقط فى مكان بعيد جدا عن موقع الرادار ) من او تكاد( عند الاصطدام بزاوية 45 ) تنطبق على المحور الافقى اى موازية للطائرة
فى الصورة حضرتك شايف ايه الاشعة زاويتها ظل سقوطها على الارض قل يعنى الاشعة قربت من الرادار ولاحظ كلمة قربت بس مش هيلقطها الرادار ابدا ممكن لو فيه رادار فى نقطة السقوط على اى جانب يلقطها بس هتواجهه مشكلة ان الاشعة المرتدة اولا قليلة جدا بسبب ان الطلاء مص بعضها وكمان الاشارة ضعيفة او طاقتها قليلة
يعنى مش هيشوفها ( والله العظيم مش هيشوفها ) لان مقطعها هيقل كمان عن المقطع العادى ليها اللى احنا عارفينه
علشان كده ماسقطتش لغاية دلوقتى
بص حضرتك لاخر كلمة قلتها المرة الى فاتت فى الاخر
االمشكلة اللى احنا بنلف حواليها هى
( التردد - الطول الموجى - طريقة الارسال- زاوية سقوط الاشعة ) يعنى عند طول موجى معين تقريبا ممكن تقضى على حكاية الطلاء
عند تردد معين هتلاقى المقطع الرادارى اصبح اكبر ما يمكن
عند سقوط الاشعة بزاوية معينة ده بيخلى المقطع الرادارى يكبر
نيجى بقى لطريقة الارسال
حضرتك عارف حاجة اسمها انواع الموجات اللى بنرسل بيها
الانواع المستخدمة فى الرادار (square waves-impulse waves - pulse waves )
وحضرتك لو دورت عليهم على النت هتلاقيهم متشابهين وحتى عند تحليلهم
نتائجهم متشابهة
على فكرة مين العضو القديم ده ممكن اتعرف بيه وانا ما تجاهلتش الواقع انا بكلم حضرتك علميا ونظريا طبقا للرد الاول لحضرتك عليا لما قولت ياريت نتكلم كلام علمى شوية اما العملى فمستحيل حد يقدر يتناقش فيه الراجل بقى يقولى ايه اللى حيحصل بين الرابتور والاس 400 اكيد كداب مادام الاتنين لم يدخلوا مواجهة مباشرة ضد بعض يبقى كل اللى احنا بنقوله ده هجص وكلام فارغ حربيا اما علميا فلزيادة المعرفة والاطلاع على تفكير الغير فقط لاغير
بخصوص الفرق بين الرادارات القديمةوالجديدة والفرق بين الروسى والامريكى
على فكرة انا قريت المصادر اللى حضرتك بعتها
انا ما ناقضتش نفسى فكرة لارادار القديم والحديث الامريكى او الروسى واحدة ولكن الاختلاف فى مكنون الرادار نفسه
طب الرادار الروس والامريكى (عند المقارنة بين رادارين لهما نفس مدى الكشف ) حضرتك ممكن تقولى ايه الفرق بس ياريت مش بيانات الرادار مداه كذا وووو لا انا عايز تفاصيل رحلة اشعة الرادار منذ صدورها من الرادار الى رجوعها اليه وطريقة استقباله ومعالجته ليها بكل التفاصيل الفنية يعنى مثلا ( الشعاع ده تردده كام -الطول الموجى كام - السعة amplitude بتاعه كام -اقصى مدى له كام -طاقة الشعاع قبل الاصطدام - طاقة الشعاع بعد الاصطدام - اقصى مدى لتلاشى الاشعة بعد الاصطدام مش دى تفاصيل فنية ولا انا غلطان وهى اللى بتحدد ان كان الرادار هيكشف الطائرة ولا لا ) ولنأخذ مثلا الاس 400 وياريت حضرتك ما تقوليش النطاق والحيز والكلام ده انا عايز كلام منطقى واقعى عملى يعنى اعتبر الاس 400بيتعامل مع الميج 21 ( مضرب الامثال دلوقتى ) وهاتلى التفاصيل الفنية زى ما قولت لحضرتك لانى رغم انى بدرس اتصالات بس لغاية دلوقتى اعرف مسار الاشعة اللا سلكية بس التفاصيل الفنية ليها اثناء مسارها لسه بدرى
اكيد فيه فرق صح الفرق ده حضرتك هتلاقيه فى العناصر اللى قولتهم زى واحد مثلا عنده طيارة وعايز يسافر امريكا ممكن اما يتجه الى امريكا من ناحية الشرق او يتجه من ناحية الغرب اللى هيفرق الرحلتين ( المسافة - عدد الدول اللى هيدخل فى مجالها الجوى -) وحجات تانية كتير مع ان الهدف هو نفسه والنهاية هى هى بس الطريق هو المختلف
حكاية اسرار الشبح حضرتك شوفت مقطع الفيديو بتاع الشبح اللى وقعت اكيد شوفت ان الهيكل كان موجود حتى لو اتشوه وطلع ميتينه بس هل الروس سابوه ولا اكيد عملو عليه اختبارات وفصصوه حتة حتة حتى لو اكتشفوا 10 % بس من الاسرار مش ده يخليهم يقدروا يعملوا رادار يواجهها حتى لو مواجهة ضعيفة ده غير المخابرات ( مش معقولة ان روسيا لو عرفت اسرارها تطلع تقول انا عرفت اسرار الشبح ) وبعدين مش الروس اعلنوا عن تصميم وتصنيع طائرة شبح روسية _ مش عارف تقريبا t50 ) او حاجة زى كده مش معقولة هيدخلوا مجال لا يفقهوا فيه شيئا مش حمير هما
فى النهاية اكيد انا بكره امريكا لانى عربى مسلم مصرى وطنى بس رغم كده انا واقعى جدا والكون ده ربنا خلقه فيه تعادل يعنى فيه الشيئ وضده يعنى اكيد زى ما فيه مادة ماصة للرادار اكيد فيه اجراء مضاد ليها وكذلك الزوايا يعنى مش معنى انها دلوقتى شبحية ومحدش قادر يشوفها ان بعد 50 او 500 او حتى 5000 سنة الى يوم القيامة محدش هيلاقيلها حل يخلى المقطع الرادارى بتاعها الصغير يظهر زى المقطع الرادارى لطائرة روسية مش فاكر طرازها بس لقبها البطة من كبر مقطعها الرادارى
اما الميج 21 مالها مدى اطول مع تسليح اقوى وشوف المصريين هيعملوا بيها فى الحروب هى دى بس المشكلة
واظن انها بحالتها السيئة مع المصريين عملت انجازات خرافية
اما المصادر والقراءة انا على فكرة مشترك فى نادى للطيران وبعمل دلوقتى نموذج طائرة بريموت بال PIC وهدهنها بالغراء والفحم علشان تبقى شبحية ههههههههههههه كمشروع للدراسة واظن العملى اقوى من القراءة اما الرادارات فعندى مصدر ليها لا يرقى له الشك وهو العقل والمنطق والدراسة ما اظنش فيه مصادر احسن من كده
السلام عليكم